Зима 2019/2020

Полезные ссылки:
Метеоцентр.Азия - наш сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам России и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для смартфонов)

Зима 2019/2020

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 0
Максимальное одновременное количество посетителей: 1 [13 Авг 2020 08:30]
Гостей - 0 / Участников - 1

 - Начало - Ответить - Статистика - Регистрация - Поиск -
МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Разное / Зима 2019/2020
<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . 10 ... 16 . 17 . >>
Автор Сообщение
Sunspot
Участник
Письмо
Ульяновск
# Дата: 11 Ноя 2019 13:09


Итого текущие аналоги: 1966 и 1976.
CorvusCorax
1976-й, если январь, февраль - тоже не подарок. Постоянные, хоть и не критичные морозы. Но аномалия существенная была.

Tuskarilla
Участник
Письмо
Туапсинский р-н, с. Мессажай
# Дата: 11 Ноя 2019 13:36


kostian

тогда там было тепло, а сейчас холодно

В 1966 году аналогично

http://www.pogodaiklimat.ru/monitor.php?id=22113&m onth=11&year=1966

Весь месяц ЗП по северам шел

https://www.wetterzentrale.de/maps/archive/1966/no aa/NOAA_1_1966112218_2.png

CorvusCorax
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 11 Ноя 2019 14:05


1976-й, если январь, февраль - тоже не подарок
Sunspot

Декабрь 1976, январь и февраль 1977.

CorvusCorax
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 11 Ноя 2019 14:06


А между тем Росгидромет продолжает ждать "вишневую" зиму. Начальник ситуационного центра Росгидромета, метеоролог Юрий Варакин рассказал о "вишневой" зиме в России, которая поможет сэкономить на отоплении.
kostian

Я уже говорил, будет очень прикольно, если все любители вишен и роз окажутся, мягко говоря, неправы.

kostian
Участник
Письмо
Минск. Нескончаемые холода...
# Дата: 11 Ноя 2019 14:42


Tuskarilla
В 1966 году аналогично

Вероятно, кому-то из нас нужен прием у психиатора. Я вижу, что сейчас в Мурманской области холоднее на 10 градусов, чем было в 1966 году. Где тут аналог? http://www.pogodaiklimat.ru/monitor.php?id=22113

CorvusCorax
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 11 Ноя 2019 14:49


kostian

Аналоги подбираются по синпроцессам, а не по Тприз.

Да, сейчас в Мурманске порядка -15, что гораздо ниже, чем в год-аналог. Но уже с 15 ноября установится погода с Т -2...+2 и осадками в виде снега и мокрого снега

http://meteocenter.asia/?m=ecm&p=ULMM

И такой же характер погоды ожидается на 14-20 ноября по ДПП на основе годов-аналогов

http://thermograph.ru/dpp/st_22113.htm

Надо уметь за деревьями видеть лес и отличать главные тенденции от кратковременных флуктуаций.

kostian
Участник
Письмо
Минск. Нескончаемые холода...
# Дата: 11 Ноя 2019 15:31


CorvusCorax
Аналоги подбираются по синпроцессам, а не по Тприз.

А в чем тогда смысл такого ДПП? Если один и тот же аналог синпроцесса может привести к аномалии +4, а может к -10, то как спрогнозировать температуру?

Да, сейчас в Мурманске порядка -15, что гораздо ниже, чем в год-аналог. Но уже с 15 ноября установится погода с Т -2...+2 и осадками в виде снега и мокрого снега

В Мурманске кратковременное потепление, а потом усиление морозов. Никаких оттепелей в перспективе не видно. http://www.pogodaiklimat.ru/forecast/22113_14.htm Месяц получится с сильной отрицательной аномалией. Пока все идет к тому, что на ноябрь оправдается прогноз Гидрометцентра: холод на севере ЕТР и мощная положительная аномалия на востоке Якутии.

Tuskarilla
Участник
Письмо
Туапсинский р-н, с. Мессажай
# Дата: 11 Ноя 2019 15:46


CorvusCorax

от кратковременных флуктуаций

В 1966 году весь (именно что весь) месяц стабильно шел ЗП по северам. В чем нетрудно убедиться по картам реанализа ))) Ничего общего с нынешней синситуацией. И вправду странный год-аналог.

Надо уметь за деревьями видеть лес и отличать главные тенденции от кратковременных флуктуаций.

Цены не было бы таким прогнозам, если бы они имели высокую достоверность )))

alexkspb
Участник
Письмо
Санкт-Петербург и СНТ (Субарктика)
# Дата: 11 Ноя 2019 16:08


Арктический климатический форум предсказывает еще одну теплую зиму

Предполагается, что после более теплого, чем в среднем, лета, температуры воздуха зимой 2019-2020 гг. будут выше нормы в большей части Арктики. Арктический климатический форум также публикует прогнозы по морскому льду и осадкам.

Температура в Арктике продолжает повышаться более чем вдвое быстрее по сравнению с глобальной. Средние годовые температуры приземного воздуха за последние 4 года (2014-2018) в Арктике были самыми высокими за всю историю наблюдений с 1900 года.
Площадь зимнего морского льда находится на рекордно низком уровне, а объем арктического морского льда в сентябре снизился более чем на 50 % по сравнению со средним значением за 1979-2018 годы.
Для поддержки лиц, принимающих решения в Арктике в условиях меняющегося климата, новая сеть региональных климатических центров Арктики в настоящее время предоставляет климатические прогнозы в мае для периода летнего разрушения и таяния морского льда, а в октябре до зимнего замерзания и установления льда. Это деятельность является частью международного сотрудничества для улучшения климатического обслуживания и прогноз морского льда.
Четвертая сессия Арктического климатического форума состоялась посредством видеоконференции 30 октября 2019 года. Она была организована ВМО и координировалась Норвежским метеорологическим институтом. В ней приняли участие страны-члены Арктического совета, а также представители Арктического судоходства и организации коренных народов.
Сессия пришла к выводу, что предыдущее лето было теплее, чем в среднем по большей части арктического региона, а в Восточной Сибири была зафиксирована самая высокая средняя летняя температура за всю историю наблюдений.
Исключение составляют север центральной части Канады и северо-западная часть России, где средние температуры приземного воздуха были ниже нормы. Сентябрьский минимальный уровень морского льда был вторым самым низким за всю историю наблюдений с 1979 года (вместе с 2007 и 2016 годами). Объем морского льда также был значительно ниже по сравнению с 2018 годом (более тонкий лед).
Прогноз на предстоящие зимние месяцы показывает, что средние температуры приземного воздуха, вероятно, будут выше нормы для всей Арктики в ноябре, декабре 2019 года и январе 2020 года (см. Рисунок). Ожидается, что осеннее замерзание морского льда произойдет раньше, чем обычно в Баренцевом море, и будет нормальным для Гудзонова залива. Ожидается, что во всех других регионах замерзание морского льда наступит позже, чем обычно.
Реальность изменения климата и его последствий вызвала необходимость в панарктических сезонных прогнозах, основанных на хорошо организованном процессе сотрудничества Регионального форума по ориентировочным прогнозам климата, инициированном Всемирной метеорологической организацией (ВМО).
Сезонные прогнозы поддерживают управление климатическими рисками, адаптацию к изменению климата и дают информацию для принятия решений и политики в чувствительных к климату секторах, работающих в сложных условиях Арктики.
Пользователям на национальных уровнях рекомендуется проконсультироваться со своими соответствующими национальными метеорологическими и гидрологическими службами, которые могут добавить более подробную информацию о региональных перспективах в национальном контексте.



matrix145
Участник
Письмо
Курган
# Дата: 11 Ноя 2019 16:45


alexkspb

Это плохо. Чем выше температура в Арктике, тем ниже температура на территории материка, особенно в январе.

alexkspb
Участник
Письмо
Санкт-Петербург и СНТ (Субарктика)
# Дата: 11 Ноя 2019 17:57


matrix145
Это плохо. Чем выше температура в Арктике, тем ниже температура на территории материка, особенно в январе.
А я, наоборот, обрадовался. По данным заметки решил, что Арктика этой зимой передаст тепло ЕТР, особенно её северо-западу. По крайней мере при тёплой Арктике зима не должна быть холодной.

Tuskarilla
Участник
Письмо
Туапсинский р-н, с. Мессажай
# Дата: 11 Ноя 2019 18:00


alexkspb

особенно её северо-западу.

Вполне возможно

при тёплой Арктике зима не должна быть холодной

Теплая Арктика это ЗП по северам, а над континентом усиление АЦ

Shadow
Участник
Письмо
Санкт-Петербург
# Дата: 11 Ноя 2019 18:11 - Поправил: Shadow


kostian
Пока все идет к тому, что на ноябрь оправдается прогноз Гидрометцентра: холод на севере ЕТР и мощная положительная аномалия на востоке Якутии.

Про Север ЕТР и Якутию не скажу, а вот их прогноз по СЗ ЕТР и Центру пролетает (если, конечно, в третьей декаде резко не ударят морозы, что маловероятно).

Sunspot
Участник
Письмо
Ульяновск
# Дата: 11 Ноя 2019 19:04


Надо уметь за деревьями видеть лес и отличать главные тенденции от кратковременных флуктуаций.
CorvusCorax
+100 500. ДПП только в таком виде достоверно и возможно.
Прогнозы "день в день" без супер вычислительных мощностей, вряд ли возможны.

kostian
Участник
Письмо
Минск. Нескончаемые холода...
# Дата: 11 Ноя 2019 19:07


Shadow

В смысле пролетает? Вы прогноз на месяц вообще помните? https://meteoinfo.ru/drugie-vidy-prognozov

kostian
Участник
Письмо
Минск. Нескончаемые холода...
# Дата: 11 Ноя 2019 19:11 - Поправил: kostian


Если углубиться в теорию ДПП, то там прочитаете, что при разработке прогноза аномалии на месяц для умеренных широт обязательно нужно учитывать аномалии температуры поверхности океана в тропических широтах. Т.к. вопреки распространенному мифу о всемогущей Арктике, именно тропики диктуют погоду в умеренных широтах. Но даже при этом полезный сигнал очень слабый и тонет в шуме. Поэтому успешность прогноза на месяц пока не более 70%.

Anaxagoras
Участник
Письмо
# Дата: 11 Ноя 2019 19:53 - Поправил: Anaxagoras


kostian

Полярное высотное струйное течение напрямую влияет на траекторию циклонов, как и вообще на всю погоду у людей в Европе. А оно - детище Арктики. Также пресловутое Арктическое колебание напрямую связано с Арктикой (не говоря уже о поведении ежегодного заполярного вихря над СЛО), поэтому именно Арктика правит погодой в Европе.

matrix145
Участник
Письмо
Курган
# Дата: 12 Ноя 2019 00:07


kostian

О каких тропиках вы говорите? Или у нас Ось Воейкова уже исчезла?

kostian
Участник
Письмо
Минск. Нескончаемые холода...
# Дата: 12 Ноя 2019 02:05 - Поправил: kostian


matrix145

Знаете, зачем в 50-е - 70-е годы СССР ставил в определенных точках Атлантики на широтах от северного тропика до северного полярного круга так называемые корабли погоды? http://www.pogodaiklimat.ru/history/99004.htm Дело в том, что метеорологических спутников в то время еще не существовало, а необходимость сбора данных о состоянии прежде всего облачности в океанах была. От наличия облачности зависит то, как сильно будет прогреваться вода в данной области океана. Аномалии поверхности океана - это основной драйвер теплообмена между океаном и атмосферой. И именно от прихода тепла из океана в атмосферу зависит, как будет развиваться циркуляция в течение ближайших месяцев. Уже тогда делались попытки составить научно обоснованный долгосрочный прогноз погоды. Это все написано в учебниках: через две недели атмосфера на 90% забывает свое исходное состояние и то, что в ней происходит, почти полностью зависит от прихода и стока тепла. А тепла где больше всего выносится из океана в атмосферу? В экваториальной и тропической зоне. Вот туда и нужно смотреть в первую очередь. Все прекрасно знают, что, например, колебание Эль-Ниньо - Ла-Нинья влияет на погоду всего земного шара.

Anaxagoras
Участник
Письмо
# Дата: 12 Ноя 2019 03:18


Все прекрасно знают, что, например, колебание Эль-Ниньо - Ла-Нинья влияет на погоду всего земного шара.
kostian

Ваш любимчик Alter (или другой сильно умный метеоклубовец) вроде как-то дал ссылку на отсутствие корреляции между погодой на западе СССР и Тихоокеанскими колебаниями. Так что всё мимо - на погоду в Беларуси и Латвии никакие тропики не влияют. Я бы даже сказал, что совсем не влияют.

matrix145
Участник
Письмо
Курган
# Дата: 12 Ноя 2019 05:18 - Поправил: matrix145


kostian

колебание Эль-Ниньо - Ла-Нинья влияет на погоду всего земного шара.

Разве всего шара? На России Эль-Ниньо никак не влияет. Корреляция 0

Nino 3


Nino 1+2


А уж тем более Эль-Ниньо никак не влияет на температурный режим зимой.



А вот влияние Арктики более выражено. Индекс АО достигает 0.5-0.6, а в Скандинавии 0.7


CorvusCorax
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 12 Ноя 2019 09:59


А в чем тогда смысл такого ДПП?

как спрогнозировать температуру?

kostian

Смысл в том, чтобы дать пользователю понять возможный диапазон Т и осадков, при этом привязка к датам, конечно, условная, и не стоит её понимать буквально.

Табличная форма прогноза по дням, на мой взгляд, более удобна и понятна, чем громоздкий текстовый прогноз аля-Санмен "в третьей декаде месяца временами снег, Т днём -5...-10, в отдельные дни до +1, в середине декады понижение до -12...-17, в конце декады повышение до -2...-7".

У меня в таблице по сути тоже самое, но более лаконично.

CorvusCorax
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 12 Ноя 2019 10:01


у нас Ось Воейкова уже исчезла?
matrix145

Не исчезла :)
Предстоящей зимой мы с Вами, а также омичи, оренбуржцы и средневолжцы эту ось прочувствуют на себе)

opinel69
Участник
Письмо
Russie orientale
# Дата: 12 Ноя 2019 14:47 - Поправил: opinel69


matrix145
Разве всего шара? На России Эль-Ниньо никак не влияет. Корреляция 0

Ещё как влияет. В годы Ла-Нинья усиливаются пассаты в Tихом океане и ЗП в северном полушарии. Ещё на ваших картах нет ни летних, ни весенних карт, а в годы Эль-Ниньо весна чаще холодная бывает(у нас может быть тёплая, но лето холодное).

matrix145
Участник
Письмо
Курган
# Дата: 12 Ноя 2019 15:07


opinel69

Ещё на ваших картах нет ни летних, ни весенних карт, а в годы Эль-Ниньо весна чаще холодная бывает(у нас может быть тёплая, но лето холодное).

Думаете, это сложно проверить)))

Лето


Весна


Абсолютно ничего. Всё по нулям.

Держите, можете играться. Ничего выше 0.2 не получите

https://www.esrl.noaa.gov/psd/data/correlation/

opinel69
Участник
Письмо
Russie orientale
# Дата: 12 Ноя 2019 16:53 - Поправил: opinel69


matrix145
Абсолютно ничего. Всё по нулям.

Держите, можете играться. Ничего выше 0.2 не получите


Здесь вообще всё непонятно. Кореляция чего с чем?

Согласно последним наблюдениям, достоверность наступления Эль-Ниньо или Ла-Ниньо, можно определить, если:

[i]1. В районе экватора, в восточной части Тихого океана, образуется пятно более теплой воды, чем обычно (Эль-Ниньо), более холодное (Ла-Ниньо).

2. Сравнивается тенденция атмосферного давления между портом Дарвин (Австралия) и островом Таити. При Эль-Ниньо давление на Таити будет высоким, а в Дарвине низким. При Ла-Ниньо - наоборот.

https://primpogoda.ru/articles/prosto_o_pogode/yav leniya_el_nino_i_la_nino

Исследования, проведенные в последние 50 лет, позволили установить, что Эль-Ниньо означает нечто большее, чем просто согласованные колебания приземного давления и температуры воды океана. Эль-Ниньо и Ла-Ниньо – наиболее ярко выраженные проявления межгодовой изменчивости климата в глобальном масштабе. Эти явления представляют собой крупномасштабные изменения океанских температур, осадков, атмосферной циркуляции, вертикальных движений воздуха над тропической частью Тихого океана.

Эль-Ниньо в 2009 году
https://primpogoda.ru/articles/prosto_o_pogode/yav lenie_el-nino_v_2009_godu
В Тихом океане развивается явление Эль-Ниньо. Зимой 2009-2010гг. ожидается его влияние на умеренные широты в Северном полушарии.
Мы часто не задумываемся о том, что малые причины иногда приводят к большим последствиям. Это явление иногда называют «эффектом бабочки». Как у Рэя Брэдбери взмах крыльев бабочки в неустойчивой системе может со временем вызвать бурю, изменить погоду в огромном регионе. Эту метафоричность можно перенести на феномены Эль-Ниньо/Ла-Нинья, наблюдающиеся в экваториальной зоне на востоке Тихого океана, а оказывающие влияние на погоду всего земного шара.

[i]В фазу Эль-Ниньо происходит ослабление зональных западных и юго-западных потоков, увеличивается повторяемость вторжения холодного воздуха с севера. В арктическом бассейне в зимние месяцы усиливается полярный антициклон. В годы с Эль-Ниньо он пополняет и усиливает Азиатский антициклон. В передней части высотного гребня в тыловую часть дальневосточной ложбины выносится холодный арктический воздух, способствующий понижению температуры воздуха и установлению периодов холодной погоды. В среднем влияние Эль-Ниньо на температурный режим Приморья запаздывает на 5 месяцев. Это означает, что во второй половине осени и в зимние месяцы (с ноября 2009 г. по март 2010 г.) в Приморье следует ожидать периоды с отрицательными аномалиями температуры воздуха.


Т.е. Эль-Ниньо уже развилось летом 2009 года, и эффекты были заметны зимой, к а следующему лету оно завершилось.

Высокие значения коэффициента корреляции (0,8-0,9) свидетельствуют о достаточно тесной связи между фазой Эль-Ниньо и понижением температуры воды в Японском море. Продолжительность существования устойчивых отрицательных аномалий температуры воды, более −0,30С в фазу Эль-Ниньо, варьируется от 10 до 18 месяцев. Самые большие отрицательные аномалии температуры воды от −5°C до −6,7°C отмечались в районе южного Приморья в период Эль-Ниньо в 1953 и 1987 годах.

matrix145
Участник
Письмо
Курган
# Дата: 12 Ноя 2019 22:38


opinel69

Корреляция приземной температуры воздуха и температуры зоны Nino 3

opinel69
Участник
Письмо
Russie orientale
# Дата: 13 Ноя 2019 15:04 - Поправил: opinel69


matrix145
температуры зоны Nino 3

Здесь есть несколько признаков, а вы подсунули какую-то зону Nino 3. Некоторые изучали процессы, даже статьи писали на тему связей погоды в разных местах на Земле с Эль-Ниньо и Ла-Нинья, и даже - что бы выявить сами эти явления - время начала, окончания. Зачем - тупые наверно. А вы такой умный, что просто пи..дец, внесли в программку некоторые данные с некоторыми местами, какой-то Ниной з и всё выяснили что ничего не влияет оказывается.

matrix145
Участник
Письмо
Курган
# Дата: 13 Ноя 2019 16:24


opinel69

какой-то Ниной з

Всё ясно с Вами))))

isamegrelo
Участник
Письмо
Zugdidi
# Дата: 13 Ноя 2019 16:29


matrix145

Этот француз явно в запое ) Наезжает на всех подряд, и меня уже давно превзошел, такой вот виртуальный джигит))

<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . 10 ... 16 . 17 . >>
Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль 
 
 


Поддержка: miniBB forum software © 2001-2020