Ямы Москвы и соседних регионов. Погодные особенности.

ПОГОДА ПРОГНОЗ
ПОГОДЫ		 КАРТЫ
ПОГОДЫ		 АЭРОПОРТЫ ОБЛАКА ПТИЦЫ Библио-
тека		 Полезные
ссылки		 FAQ о погоде ФОТО Метео-
клуб
Главная Карта сайта     КАРТЫ ПОГОДЫ для профессионалов ИНФОРМЕРЫ ПОГОДЫ ПУБЛИЦИСТИКА
Добавить в Избранное Написать нам Автор сайта Лирика
Долгосрочный прогноз Термограф Метеограммы (графики погоды)  

Полезные ссылки:
Метеоцентр.Азия - наш сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам Pоссии и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для смартфонов)

Ямы Москвы и соседних регионов. Погодные особенности.

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 1 [ alexeyich ] 		Максимальное одновременное количество посетителей: 308 [2 Ноя 2013 22:42]
Гостей - 296 / Участников - 12

 - Начало - Ответить - Статистика - Pегистрация - Поиск -

МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Разное / Ямы Москвы и соседних регионов. Погодные особенности.
. 1 . 2 . >>
Автор Сообщение
LESS
Участник

Приокский лесс на юге МО 		# Дата: 16 Фев 2021 12:24


Создал отдельную тему для обсуждения погодных особенностей в низинах.
Все, кому не на словах знаком градиент в поле Т2м от 10 градусов и больше на 1 км на равнине (в МО, например) - не стесняемся, пишем, рассказываем.

Кантемир, Матвей, другие участники, рассказывавшие ранее на страницах форума об этом явлении. Добро пожаловать.

Ночное выхолаживание в низинах, туман летом (и не только)на лугу в поймах рек и речушек, прочие факты значительного перепада температуры у земли. Складки местности. Орография. Прочее.

Возможно, мы сможем даже предположить характер местности, в которой устанавливались знаменитые рекорды МО по Тмин в середине прошлого века.

Matvey
Участник

# Дата: 16 Фев 2021 12:55 - Поправил: Matvey


По крайней мере часть моего участка занимает такая яма - скорее всего бывшая старица Москвы - реки, находящаяся сейчас в 330 метрах от ныне существующего основного русла реки, параллельно ему. В продолжении ямы (уже вне моего участка) расположен водоем вытянутой формы (как часть старого русла, "обрубленного" с торцов). Ничего сенсационного о микроклимате сказать не могу: в "углублении" на участке летом в вечернее время по ощущениям значительно холоднее, чем на более высоких частях участка, в конце июля - августе по вечерам в низине иногда стелется туман. Замеры разницы температур по участку я не делал. Датчик метеостанции у меня стоит на высоте 2 м. на "склоне" ямы. Можно утверждать, что все без исключения ночи летом (даже в июльскую дневную жару) очень холодные, не выше +12*+14*, нередко +5*+8*. В то же время летних заморозков, сообщения о которых поступали из одного из прибрежных пунктов Латвии, никогда (с 2016 г.) не было. В ясные зимние ночи моя метеостанция показывает результаты на уровне самых холодных пунктов области - Клина, Н.Иерусалима, Черустей. Особенно резко температура падает с закатом, например, вчера около 17 часов было -13*, а уже в районе 21 часа - около - 29*.

Сама Москва-река, несмотря на то, что находится ниже моего участка, вряд ли является полюсом холода, из-за теплой воды. Даже вчера русло не было полностью покрыто льдом, имело несколько полыней, промоин, от которых в воздух поднимался пар. Участок русла расположен примерно в 20 км. выше по течению г. Звенигорода.

LESS
Участник

Приокский лесс на юге МО 		# Дата: 16 Фев 2021 13:04


Matvey

Спасибо огромное за подробный рассказ. О не замерзающей в тридцатиградусный мороз воде в Москва-реке от комментариев воздержусь (хотя регионы меня время от времени спрашивают, почему в мороз акватория Москва-реки на видео постоянно без ледостава).

Ruxs
Участник

Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево 		# Дата: 16 Фев 2021 13:06


Matvey
Можно утверждать, что все без исключения ночи летом (даже в июльскую дневную жару) очень холодные, не выше +12*+14

Это полностью соответствует микроклимату моего участка. И вокруг дач есть места еще более низменные, бывшие карьеры - это пожалуй, самое дно Мещеры наряду с поймой Клязьмы. Вот там тоже стелется туман, эти места ниже дач на 2-3 метра.

Matvey
Участник

# Дата: 16 Фев 2021 13:11 - Поправил: Matvey


В черте Москвы и ниже в общем-то понятно, почему река полностью не замерзает, в Яузе, впадающей в Москву-реку вода зимой и вовсе бывает тепленькой - горячей, по части реки, протекающей по Можайскому, Рузскому и Одинцовскому городским округам - причина та же. Руза - не такой уж маленький городишко со своими теплыми сбросами, Тучково с десятком - двумя многоэтажных домов - расположен и вовсе в 8 км. выше по течению, и т.д.

Ilgiz
Участник

МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей! 		# Дата: 16 Фев 2021 13:11


Подобный эффект ямы наблюдается и в селе Ключищи Краснооктябрьского района Нижегородской области (мое "родовое село" по отцовской линии), через село протекает река Пары (приток р. Пьяны). И улица, где живет мой дядя (и жили когда-то бабушка с дедушкой), находится почти у самого спуска к реке. Зимой там не был, но летом после любой дневной жары непременно ночью конкретно холодает.

Matvey
Участник

# Дата: 16 Фев 2021 13:16 - Поправил: Matvey


В отличие от Мещеры, у меня участок очень сухой - я взялся копать пруд на "локации" той самой старицы - понижения рельефа, трактор за 2 смены (16 часов) выкопал около 300 - 350 куб. метров (этим грунтом было слегка сглажено понижение рельефа на остальной части участка), так вода обнаружилась на глубине около 3 - 3.5 метров. С учетом понижения рельефа, грунтовые воды находятся на глубине 4 - 5 метров от уровня основной части участка, и это несмотря на близость Москва-реки.

Ruxs
Участник

Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево 		# Дата: 16 Фев 2021 14:05


Ilgiz
Matvey

Как раз такие места наименее пригодны для садоводства и овощеводства, так как в случае заморозков в ясные ночи там всегда холоднее, а летом - большие перепады даже в теплую погоду, что вызывает росы, туманы и поражение грибными заболеваниями.

А вот низкие ГВ - это больше плюсов, чем минусов. Минус вижу в глубине колодцев, а плюсов - немеряно.

Ruxs
Участник

Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево 		# Дата: 16 Фев 2021 14:08


Интересно, что абсолютный рекорд Тмин, насколько я помню, был зафиксирован на западе МО, в Истринском районе.

Matvey
Участник

# Дата: 16 Фев 2021 14:23 - Поправил: Matvey


В моих старых атласах Московской области (1964 и 1979 г.г.) зимние рекорды (явно января 1940 г.) числятся как раз за ямами: -53* (Новый Иерусалим (Истра), яма), -52* (Клин - яма, приоткрытая к северу). Черусти просто смешны со своими -45* (поскольку не яма, а просто низменность!).

"Особняком" (из-за подозрений в фальшивости данных) стоит Наро-Фоминск с -54*, тоже яма, но как этот "фейк" (если там не было метеостанции в 1940 г.) попал в советские атласы, неясно. Причем "попал" он туда прочно, помню в школе учительница географии говорила, что в Московском регионе полюс холода - треугольник Наро-Фоминск - Клин - Истра.

Doof
Участник

МО. Тучково 		# Дата: 16 Фев 2021 15:44 - Поправил: Doof


Matvey
Ruxs

У нас участок тоже как бы в яме (бывший карьер), но все-таки выше самых нижних точек, занятых водоемами. И выше Москвы-реки.
Если верить https://opentopomap.org/#map=14/55.59937/36.54619
у нас где-то 170, а у Матвея 150 метров над уровнем моря.

"Особняком" (из-за подозрений в фальшивости данных) стоит Наро-Фоминск с -54*

Фейк, которые уже разбирали где-то на страницах форума.

MihailG
Участник

Москва, СВАО 		# Дата: 16 Фев 2021 16:08


Интересно, что абсолютный рекорд Тмин, насколько я помню, был зафиксирован на западе МО, в Истринском районе.
Ага это у меня на даче. Там постоянно каждой зимой -30 и ниже случается.

Matvey
Участник

# Дата: 16 Фев 2021 17:17


Doof Я в правом верхнем углу приведенной Вами карты обитаю. На карте виден еще один фактор, не делающий микроклимат участка шибко теплым: огромное (десятки гектаров) поле, наклоненное к излучине реки (по изолиниям ("изогипсам") это видно), по которому ледяной воздух стекает к реке.

Doof
Участник

МО. Тучково 		# Дата: 16 Фев 2021 17:23


Matvey

Да, я помню. Наш участок в левом нижнем, соответственно :) У реки (и вообще, крупных водоемов), пожалуй, теплее только осенью. Хотя вот с нашей стороны, там где усадьба Любвино, перепад высот 50 метров, там даже горнолыжный склон есть. Знали буржуи, где дачки строить...

Matvey
Участник

# Дата: 16 Фев 2021 17:43 - Поправил: Matvey


Doof Любвино в роскошном месте находится, и холодным его не назовешь, высокий берег реки с видом на многие километры.

Кстати, почитайте про историю усадьбы - ее построила богатая купеческая вдова перед самой революцией 1917 г., на строительстве были заняты одновременно тысяча человек, мрамор для отделки привозили чуть ли не из Италии, и т.д. После революции усадьбу пришлось бросить и эмигрировать.

http://nataturka.ru/muzey-usadba/lubvino.html

На ч/б фото в середине статьи виден высокий "теплый" берег слева (где усадьба) и холодный низкий берег справа.

Doof
Участник

МО. Тучково 		# Дата: 16 Фев 2021 17:57


Matvey

Я там гуляю периодически - шикарный, хотя и запущенный парк. Правда, в прошлом году начали наконец благоустраивать. Для начала борщевик вырубили и кусты по берегу реки, а то раньше там не пройти было. Там много чего интересного, как с вашего, так и с нашего берега есть выходы известняка-песчаника. Может и саму усадьбу отреставрируют когда-нибудь.

А на наших участках микроклимат у всех примерно одинаковый, по крайней мере я не слышал, что у кого-то что-то вымерзло, в то время как у других нет. Но случается, что где пониже утром бывает иней на теплицах, а у тех кто повыше - нет. Может из-за более высокой влажности, может и на градус-другой прохладнее.

Sibiryak
Участник

Мытищи 		# Дата: 16 Фев 2021 18:08


Мой дачный участок в нижней части пологого склона как раз попадает в самые неблагоприятные для садоводства условия - летом стремительное падение Т после заката, зимой - та же картина. Усугубляет близость старых высоких елей, которые летом закрывают вечернее солнце и препятствуют продолжению нагрева участка.
При том, что я еще убрал снизу участка глухой забор из металлических листов, чтобы холодный воздух, стекающий по склону. не задерживался на участке. Ниже участка по склону - пойма речки, с понижением на 5-7 метров. Что интересно, при заморозках там теплее, иней не появляется (под пологом елей). Но зимой, в морозы. конечно, еще холоднее, хотя и мой участок холоднее противоположного края СНТ на 5-7 градусов по минимальным Т, что зимой, что летом.
Сегодня утром вот тоже -32 было.

Ruxs
Участник

Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево 		# Дата: 16 Фев 2021 19:26 - Поправил: Ruxs


Doof
у нас где-то 170, а у Матвея 150 метров над уровнем моря.

Да, здесь не абсолютная высота играет роль, а относительная. По высотам МО это не самые низкие места, мягко говоря, но в своем рельефе это могут быть весьма неудачные ямы.

У меня примерно 116 м над уровнем моря высота, но это основные высоты вокруг на километры, ибо бывшие болота на огромных площадях. Ниже нас места, где помимо торфа, выбрали песок, я писал выше - на них еще холоднее и еще сильнее перепад Т.
Зато утром летом там за счет орографии очень мощный солнечный прогрев. Вышел туда за грибами в куртке по росе, а через час после рассвета уже жарко. Ибо вогнутая, как зеркало телескопа, местность.
На самих дачах такого нет, так как они утопают в тени садов и лесополос (достаточно высоких). Но тут другой плюс - на пустошах хорошо греет солнце, но плохо защищает от ветра, в отличие от дач.

Doof
Участник

МО. Тучково 		# Дата: 16 Фев 2021 19:40


Ruxs

Это просто для оценки уровня нашего СНТ над уровнем реки (и участка Матвея). А вообще, если бы не было карьера, было бы 190-210, т.е. 50-60 метров над уровнем реки. Относительно рядом большое заболоченное по краям озеро на 170 метрах, вот там наверняка холоднее, чем у нас.

Shadow1
Участник

Санкт-Петербург 		# Дата: 16 Фев 2021 20:57


Matvey
А от Красновидово ваш участок далеко?

Matvey
Участник

# Дата: 16 Фев 2021 21:10


Shadow1 Это которое на берегу Можайского водохранилища? 45 км. примерно, по направлению к Москве.

CorvusCorax
Автор сайта

# Дата: 17 Фев 2021 11:30


По оценке участников, насколько ниже может быть Тмин в узких речных долинах и оврагах в ясные тихие ночи по сравнению с преобладающим уровнем рельефа в данной местности? Мне кажется, градусов на 6-8.

Но приходилось слышать утверждения, что градусов на 10-15. Например, на метеостанции утром -24, а в овраге -39.
Если это правда, то и -54 в Наро-Фоминске вполне могли быть (когда вокруг было -40), если они измерены были не на официальной МС, а военными метеорологами на временной МС в какой-нибудь лощине.

Sibiryak
Участник

Мытищи 		# Дата: 17 Фев 2021 13:38


CorvusCorax
Из моего опыта так же, 5-8 градусов, но в пределах 1 км местности.

Ruxs
Участник

Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево 		# Дата: 17 Фев 2021 18:05


CorvusCorax, на 5-8 градусов, зависит от перепада. Иногда даже метр перепада на участке 6 соток играет роль. У соседей есть такое место, там все время снег лежит в апреле, хотя это не тень.

afretro
Участник

Бровкин - лох, блитц - долбоеб, артурчик - гей, эгегееей! 		# Дата: 17 Фев 2021 18:37


CorvusCorax
Если это правда, то и -54 в Наро-Фоминске вполне могли быть (когда вокруг было -40), если они измерены были не на официальной МС, а военными метеорологами на временной МС в какой-нибудь лощине.
Холоднее всего в Киевской области было 9 января 1987 года – в Барышевке зафиксировано -39.8 градусов. В Киеве на основной метеостанции -27.9, в Жулянах около -31. Но из двух источников слышал, что дачники в городской черте у Днепра в ту ночь видели на своих термометрах -43.
В этой связи вспоминаются исследования нашего прибалтийского коллеги на своих участках – у него и в июле вроде бывали заморозки на почве.

Blitzz
Участник

Москва, троллей обтроллю 		# Дата: 17 Фев 2021 18:38 - Поправил: Blitzz


Тему надо было назвать "Ямы Подмосковья".

Ruxs
Участник

Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево 		# Дата: 17 Фев 2021 18:59 - Поправил: Ruxs


afretro
у него и в июле вроде бывали заморозки на почве.

Уточню, что у него была речь о заморозках в воздухе и на траве.

CorvusCorax
Автор сайта

# Дата: 23 Фев 2021 08:53 - Поправил: CorvusCorax


на 5-8 градусов, зависит от перепада. Иногда даже метр перепада на участке 6 соток играет роль
Ruxs

Да, иной раз ничтожный перепад играет большую роль.

У нас два датчика Т и влажности, один стоит на ровном месте, а другой в 2 км от него в микроложбине глубиной 1-1.5 м и шириной метров 150. Так вот на втором датчике обычно Тмин на несколько десятых градуса ниже, чем на первом, а иногда в ясные тихие ночи различие достигает 2...3 градусов.

vol305
Участник

Киев 		# Дата: 12 Мар 2021 11:49


В Киевской области есть два полюса холода, один расположен в яме, второй - на равнине. Расскажу про свои наблюдения за этими МС

Барышевка - "летний" полюс холода. В основном в теплый период года является полюсом холода области, иногда - всей Украины. Минимальная температура летом в 2020 году составила +4.2 а на почве - около ноля. Прошедшей зимой остыла до -25 с копейками

Борисполь - "зимний" полюс холода. В основном в холодный период года является полюсом холода области и уделывает на раз-два Барышевку. Но есть исключения когда последняя остывает сильнее

Я ездил в Барышевку в начале сентября 2020 года. В ту ночь, воздух остыл до +3.4 а днем уже прогрелся до +28.4 (амплитуда 25.0). Когда я вышел с электрички в одной ветровке, я конкретно "прифигел". Руки и лицо начали мерзнуть. Я прошелся 2 км к метеостанции. Она находится на самой окраине Барышевки, а вся Барышевка находится в пониженной части рельефа. Барышевка есть яма, низина
Абсолютный минимум в 21-м веке составил -32 с копейками

В Борисполе я бывал в январе 2020 года. Особенность метеостанции аэропорта Борисполь является его чрезвычайная локальность (локальная яма) а в целом же, местность аэропорта - равнина!. Так сильно остывает лишь в зоне между взлетно-посадочных полос под терминалом Д. И все!
Вечером гуляя по аэропорту в ясную штилевую погоду мой датчик колебался от -12 до -16, а на метеостанции было -17...-18


Интересные случаи "уделывания" Барышевки - Борисполем

8 января 2019 года после заката в Борисполе начал резко остывать воздух, и к 10 вечера он остыл до -24. В то время в Барышевке было около -16, в Белой Церкви -19, в Черкассах -20 с копейками.

1 февраля 2021 года - самый свежий случай. Аэропорт Борисполь в ту ночь остыл до -20. https://meteopost.com/weather/archive/
Примечательно что к утру воздух прогрелся до -14 без каких-либо адвекций/прихода облачности
В Барышевке в ту ночь еле выжали -16.

Sunspot
Участник

Ульяновск 		# Дата: 12 Мар 2021 13:05


Наш участок в левом нижнем, соответственно :) У реки
Doof
Ого, у вас там Кубинка недалеко. Любуетесь самолётами и высшим пилотажем. А где фотки?:)

. 1 . 2 . >>
Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль 
 
 


Поддержка: miniBB forum software © 2001-2024