| Автор |
Сообщение |
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 4 Фев 2022 10:01
Ну вот, например, на м/ст Павловский Посад на востоке МО такое же значение, как и на ВДНХ - 46 см. Поэтому не вижу веских оснований считать, что ВДНХ конкретно так занижает. Другие м/ст Москвы тоже выдают похожие значения, плюс-минус 2-3 см. Никаких 55 см, о которых несколько дней назад писал Балин, нет.
|
Balin703
Участник
|
# Дата: 4 Фев 2022 12:03 - Поправил: Balin703
В Самаре после прошедшего снегогеддона (28 мм снегом за 24 ч) высота СП 83 см.
Теперь Москва:
Михайловское 57 см ( Новая Москва)
Балчуг 45 см
Тушино 47 см
ВВЦ 46 см
Область:
Серпухов 53 см (вчера было 53 см)
Коломна 49 см (вчера было 52 см). Ни оттепелей, ни ветра не наблюдалось.
По наблюдениям на востоке Москвы на неантропогенной площадке 50-55 см снега есть.
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 4 Фев 2022 12:07
Balin703
в 50 см ещё могу поверить, в 55 - нет. Но где-то и все 70 могло намести, это не показатель.
Немчиновка (про которую вы умолчали) - больше "Москва" чем Михайловское.
|
PavelSky
Участник
ZOV
|
# Дата: 4 Фев 2022 12:12 - Поправил: PavelSky
Средний СП по области 46 см по заМКАДным площадкам (по правилам расчета средних крайние значения Михайловское 57 см и Волоколамск 38 см исключаем)
Если принять их в расчет то 47 см.
|
CorvusCorax
Автор сайта
|
# Дата: 4 Фев 2022 12:17
В Самаре после прошедшего снегогеддона (28 мм снегом за 24 ч) высота СП 83 см.
Balin703
А в Саратове вчера было утром 82 см, но вечером пошёл дождь, сегодня СП уже 72 см.
|
Mischel
Участник
Пензенская область
|
# Дата: 4 Фев 2022 13:28
СП в Пензенской области на 04.02.2022 года
Земетчино 38 см (+2), выпало за 96 часов 5,6 мм
Белинск 53 см (+4), 11,8 мм
Пенза 57 см (+12), 16,7 мм
Радищево 58 см (+14), 18,4 мм
Каменка 59 см (+3), 10,3 мм
Пачелма 60 см (+4), 11,4 мм
Кондоль 68 см (+9), 21,7 мм
Городище 75 см (+9), 26,6 мм
|
suum_suum
Участник
Russian Federation
|
# Дата: 4 Фев 2022 16:19
PavelSky
(по правилам расчета средних крайние значения Михайловское 57 см и Волоколамск 38 см исключаем)
Это что за правила такие? Я о таком принципе только в оценке судьями фигурного катания слышал)
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 4 Фев 2022 16:38
gekla001а можно еще раз ссылочку на адекватные станции для окрестностей М?
Я же писал, что адекватные - это любые станции МО.
Ссылку все знают - pogodaclimat к примеру
|
PavelSky
Участник
ZOV
|
# Дата: 4 Фев 2022 16:42 - Поправил: PavelSky
suum_suum
Это что за правила такие?
При статистическом анализе часто отбрасывают экстремумы (наименьшее и наибольшее) чтобы они не искажали результат.
В данном случае искажение не критично, всего 1 см.
|
anton92
Участник
|
# Дата: 5 Фев 2022 09:53
На метеостанции ВВЦ 45 см.
|
vol305
Участник
Киев
|
# Дата: 5 Фев 2022 10:23 - Поправил: vol305
Влагозапас (перевод СП в мм) в Москве на ВВЦ 115 мм. Плотность выше свежевыпавшего в 2,5 раза. Плохотаемый
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 5 Фев 2022 10:42
vol305
а ну-ка расскажите, как вы это рассчитываете.
|
vol305
Участник
Киев
|
# Дата: 5 Фев 2022 11:15
Ilgiz
Просто прибавляете все выпавшие осадки в виде снега с начала формирования ПСП, в данном случае было 3 дождевых срока в целом где то на 2 мм, их не учитываем (только снег). И еще разобраться с оттепелями. Отминусовать влагозапас при оттепели
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 5 Фев 2022 12:15
vol305
а испарение? Его тогда как учитывать?
|
vol305
Участник
Киев
|
# Дата: 5 Фев 2022 13:31
Ilgiz
Незнаю но солнца то нет в Москве этой зимой
|
PavelSky
Участник
ZOV
|
# Дата: 5 Фев 2022 13:38
vol305
Незнаю но солнца то нет в Москве этой зимой
С Киева видимо виднее, вчера солнце было, сегодня солнце.
Про "солнца нет" уже неверное утверждение.
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 5 Фев 2022 13:55
vol305
1)испарение бывает и без солнца, при ветре;
2)солнце периодически выглядывает, нельзя говорить, что его совсем никогда нет;
3)ваше "объективное" суждение о процессах в Москве "со стороны", мягко говоря, не является истиной в последней инстанции.
|
vol305
Участник
Киев
|
# Дата: 5 Фев 2022 14:02
Ilgiz
Ну максимум пара миллиметров испарилось
Средняя влажность воздуха этой зимой явно выше 75%, а может и выше 80%
Ничего толком испаряться не будет при влажных ветрах
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 5 Фев 2022 14:14 - Поправил: Spasatel
vol305Влагозапас (перевод СП в мм) в Москве на ВВЦ 115 мм. Плотность выше свежевыпавшего в 2,5 раза
Откуда вы взяли этот бред? Это уже похоже на творчество великого солнечника.
Данные агрометстанций в разы расходятся с вашими потолочными данными.
|
vol305
Участник
Киев
|
# Дата: 5 Фев 2022 14:20 - Поправил: vol305
Spasatel
И какой влагозапас по АГМС? 50-60 мм? Только не повторяйте анекдот про "снег тает снизу ибо почва теплая". В этот прикол еще можно поверить если б в конце ноября была пачка рекордов тепла перед установкой СП
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 5 Фев 2022 14:27
vol305 Примерно 60 мм. Но самый бред у вас про плотность снега
Плотность выше свежевыпавшего в 2,5 раза
|
vol305
Участник
Киев
|
# Дата: 5 Фев 2022 15:26
Spasatel
Интересно куда делось 70 мм для потенциального влагозапаса. В Москве 130 мм с начала ПСП, хотя чуть меньше, 30 ноября часть была дождем. Ну 120 мм в виде снега в Москве упало, это есть. Почему влагозапас 60 мм
|
Aarroniroarieri
Участник
Н.Новгород, заречная часть
|
# Дата: 5 Фев 2022 15:58
vol305
Потому что испрание происходит при любой температуре.
|
vol305
Участник
Киев
|
# Дата: 5 Фев 2022 18:36 - Поправил: vol305
Aarroniroarieri
Да ну, почему тогда не было случаев, что СП испарился полностью и скажем изчез при морозах? Странно, испарилось ровно половина, около 60+ мм. А если бы морозы в Москве продолжились ЕЩЕ пролтора месяца без существенных осадков, то и этот СП бы испарился и на ВДНХ было бы пару сантиметров? Странно всё это
Утверждение что в Москве две месячных нормы просто испарились
|
Morozov_S
Участник
Нижний Новгород, За нашу Советскую Родину!
|
# Дата: 5 Фев 2022 20:08
vol305
Только не повторяйте анекдот про "снег тает снизу ибо почва теплая".
Если говорить про Нижний Новгород, то так оно и есть. Даже в морозы под сугробами сырость, нижний слой снега насыщен влагой. Видимо за очень теплое лето почва сильно нагрелась.
|
CorvusCorax
Автор сайта
|
# Дата: 5 Фев 2022 21:10
Кто-то, кажется Матвей, писал, что по его датчику Т почвы под снегом порядка 0...+1. То есть потихоньку идёт таяние снизу и просачивание влаги в почву.
|
CorvusCorax
Автор сайта
|
# Дата: 5 Фев 2022 21:12
Даже в морозы под сугробами сырость, нижний слой снега насыщен влагой. Видимо за очень теплое лето почва сильно нагрелась.
Morozov_S
Играет роль температурный режим во время формирования СП и его роста.
Если почва не успела замёрзнуть как следует в начале зимы, то при хорошем СП уже и не замёрзнет. 2 см СП примерно сберегают 1 градус тепла. То есть под СП 40 см нулевая Т почвы может сохраняться при Т над снегом -20, а при СП 60 см и при Т -30.
|
CorvusCorax
Автор сайта
|
# Дата: 5 Фев 2022 21:16
vol305
У меня есть калькулятор Те, он позволяет грубо оценить и испаряемость.
При типичной для Москвы зимней схеме -2/-3 испаряемость порядка 0.03 мм/ч, это 0.72 мм в сутки и 21 мм в месяц.
http://meteocenter.asia/te_2.php?t=-2&td=-3&v=0&p= 1000
|
CorvusCorax
Автор сайта
|
# Дата: 5 Фев 2022 21:17
Короче говоря, значительная часть влаги из СП просто испаряется, а какая-то часть уходит в почву, если та не промёрзла в начале зимы.
|
Matvey
Участник
|
# Дата: 5 Фев 2022 21:20
CorvusCorax Сейчас по датчикам моей метеостанции +0.6* на поверхности земли под снегом и +1.1* на глубинах 20 и 40 см. t воздуха сейчас -20,7* (прояснилось).
|
