| Автор |
Сообщение |
alexmet
Участник
Мурманск
|
# Дата: 8 Окт 2009 23:45
Название темы говорит само за себя: выкладываем различные неточности обнаруженные на различных ресурсах.
|
misha
Участник
Украина, восточный Донбасс
|
# Дата: 8 Окт 2009 23:48
alexmet
выкладываем различные неточности обнаруженные на различных ресурсах.
наверное, нужно сразу оговорить такого рода ошибки:
- ошибки кодирования
- некорректный перевод иностранных словосочетаний
- домыслы журналистов.
Я правильно понял, что о перечисленном выше писать здесь не нужно?
|
alexmet
Участник
Мурманск
|
# Дата: 8 Окт 2009 23:51
Ошибки названий и мест расположения метеостанций в Мурманской области на сайте RP5.RU: 1. неправильно- правильно: 1. Харловка- ГМС остров Харлов(о.Харлов). 2. Гремиха- ГМС Святой Нос(Мыс Святой Нос). 3. Варзуга- ГМС Кашкаранцы(село Кашкаранцы). 4. Перевалъяр- ГМС Перевал. 5. Лопарская- АМСГ Мурманск( п.Мурмаши).
Непонятно откуда такие ошибки взялись, да и координаты тоже "левые" указаны, не имеющие отношения к метеостанциям!
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 9 Окт 2009 00:11
alexmet
Очень интересно. Надо будет разобраться, что там в rp5.ru намудрили. :) Я в свою базу названия станций заносил согласно rp5.ru.
|
misha
Участник
Украина, восточный Донбасс
|
# Дата: 9 Окт 2009 00:17
http://www.meteoinfo.ru/pogoda/ukraine/hubynykha
На этом сайте многие станции ошибочно отнесены к Украине или к России, а также названия станций роботом переведены погано.
например, Губиниха (Днепрск. обл., аэродром) здесь Хубыникша и т.п.
|
alexmet
Участник
Мурманск
|
# Дата: 9 Окт 2009 23:58
kostianСоветую обратить самое пристальное внимание- так как многие метеостанции сильно отличаются по метеусловиям с теми населенными пунктами которыми они названы! Есть опасение что данная ситуация не только по Мурманской области:(
|
misha
Участник
Украина, восточный Донбасс
|
# Дата: 9 Окт 2009 23:59
alexmet
Есть опасение что данная ситуация не только по Мурманской области:(
по Донбассу и соседям вроде всё точно.
|
alexmet
Участник
Мурманск
|
# Дата: 10 Окт 2009 00:18
Аналогичные ошибки нашел на известном ресурсе:http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsodnav?lang =en&esc=2&nav=Yes&lat=70N&lon=030E&proy=orto&base= bluem&ano=1979&mes=09&day=24&vte=Te&v0=0&Send=Send
Там кроме тех же ошибок что и на RP5.RU есть данные с несуществующих метеостанций: 220140 Большая западная, 220190 Североморск, 221230 Голицино. В системе Росгидромета таких станций никогда не было! Может это данные с военных станций?
|
Corvus
Автор сайта
###Corvus###
|
# Дата: 10 Окт 2009 16:21
Может это данные с военных станций?
alexmet
Это исключено. Военные в России не передают свои метеосводки даже в Росгидромет, а уж тем более в межд. обмен.
|
alexmet
Участник
Мурманск
|
# Дата: 11 Окт 2009 22:08
CorvusТогда что это за станции??? Пришельцы передают;)?
|
Corvus
Автор сайта
###Corvus###
|
# Дата: 12 Окт 2009 12:11
alexmet
А Вы не сравнивали с другими (соседними) станциями? Возможно, что у них на сайте данные одной и той же станции дублируются несколько раз под разными индексами.
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 17 Окт 2009 18:40
http://meteoinfo.ru/mosobl
Сегодня ошибка в метеоданных по МС г.Волоколамска (Тмин последней ночи не была там +25.4* С).
Обращаю на это внимание kostianа.
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 17 Окт 2009 23:12
LESS
Сегодня ошибка в метеоданных по МС г.Волоколамск
На rp5.ru Тмин вообще нет.
|
andron
Участник
Долгопрудный, МО
|
# Дата: 18 Окт 2009 11:04
Сегодня ошибка в метеоданных по МС г.Волоколамск
На rp5.ru Тмин вообще нет.
Там была ошибка в кодировании: минимум закодирован как 22254, правильно 20054, так что минимум +5,4.
|
alexmet
Участник
Мурманск
|
# Дата: 20 Окт 2009 15:49 - Поправил: alexmet
kostianНа сайте: http://www.pogoda.ru.net/climate/22113.htm обнаружил следующие неточности: абс минимум января в Мурманске был 27.01.1999= -39.4, в Январе 1985г мин= -39.3. При обработке наблюдений за кол-м осадков похоже не учитывались методические и приборные ошибки: не введена поправка на смачивание? не учтен переход от дождемерных к осадкомерным наблюдениям?, во всяком случае таких малых месячных сумм в графе "месячный минимум осадков" в мурманске быть не может.
При обработке наблюдений за метелями не учтены методические изменения при наблюдении за метелями( с 1 января 1986 года отменили "метель с выпадением снега") в результате средние цифры не дают никакого понятия о действительном числе дней с метелями, т.е. получаются "завышенными для периода с 1986года и "заниженными" до 1986г.
Еще нигде не указаны периоды наблюдений использованные при климатической обработке наблюдений.
Абс годовой максимум для станции Хатанга указан +37? По открытым известным ресурсам в интернет не нашел такой высокой цифры- может опечатка?
Ps: поправки по переходу от дождемерных к осадкомерным надлюдениям и поправки на сачивание можно найти в "Справочнике по климату СССР".
Вроде пока все:)
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 20 Окт 2009 19:18
alexmet
абс минимум января в Мурманске
Согласно meteo.ru, и в 1985 г., и в 1999 г. было -39.4°. В таблице - более старое значение. Нет оснований не доверять базе Мирового центра данных.
не введена поправка на смачивание?
Климатическая таблица рассчитана на основе базы meteo.ru. Этот вопрос стоит адресовать туда. Никакие изменения и поправки в исходную базу не вносились.
При обработке наблюдений за метелями не учтены методические изменения
Раздел климат не претендует на точность климатического справочника! Все таблицы генерировались автоматически на основе имеющихся баз данных. Что там было, то и посчиталось. Правились только явные ошибки.
не указаны периоды наблюдений
Указано здесь: http://www.pogoda.ru.net/faq.htm Почти все таблицы рассчитаны по периоду 1971-2000. Для государств СНГ: с 1971 по последний год, в который прекратили поступать данные в Обнинск. Число дней с различными явлениями - за период 1966-2000.
По открытым известным ресурсам в интернет не нашел такой высокой цифры
Плохо смотрели. 1 июля 1979 года было +36.7°. Это есть абсолютно во всех базах.
|
alexmet
Участник
Мурманск
|
# Дата: 20 Окт 2009 19:58 - Поправил: alexmet
kostianРаздел климат не претендует на точность климатического справочника! Ясно! Спасибо за ответ.
Непонятно тогда зачем вообще такие сильно искаженные цифры нужны...
Представление о климате они дадут неверное, и сравнивать с другими метеостанциями проблематично...
вот здесь http://www.tutiempo.net/en/Climate/HATANGA/07-1979 /208910.htm в Хатанге указано +27.
Ps: посмотрел базу по осадкам на meteo.ru- они по причинам указанным мною выше, выложили информацию только с 1966года, кода наблюдения стали стали однородными и сравнимыми без лишних проблем. Может и Вам стоит поступить также? и выложить экстремумы по осадкам за период 1966-2000гг.
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 20 Окт 2009 23:52
alexmet
в Хатанге указано +27.
Зачем же смотреть данные по российской станции на глючном забугорном ресурсе? Там МЕТАР-ы, это раз. 1-го июля там прочерки, это два. http://thermo.karelia.ru/weather/w_history.php?tow n=hat&month=7&year=1979
|
alexmet
Участник
Мурманск
|
# Дата: 26 Окт 2009 11:32
Arsenii
Участник
Письмо
Якольская землица, Восточная Сибирь # Дата: 26 Окт 2009 04:15
Цитата
kostian
Спасибо за новшества этого года на страничке «Климатический монитор».
Очень удобно сравнивать текущую температуру (среднюю, максимальную, минимальную) с нормами и абсолютными экстремумами на каждый день.
Есть только несколько вопросов.
На страничке Якутска http://pogoda.ru.net/monitor.php?id=24959 несколько смущают максимумы температуры, относящиеся к октябрю 1888 г. У меня, кстати, такие же данные, взятые еще лет пять назад на сайте http://mosmeteo.hmn.ru
Так вот, критически просматривая абсолютные максимумы, пришел к выводу, что данные, по крайней мере, за третью декаду октября 1888 г., нужно браковать. Тому есть и нижеследующее подтверждение.
В книге «Климат Якутска» (1982 г.) есть такое любопытное описание, касающееся наблюдений за температурой воздуха в позапрошлом веке: Наблюдения над температурой воздуха с мая 1829 г. по фев¬раль 1854 г. проводились по спиртовому термометру на высоте 1 м. Термометр находился в узком, грубо сколоченном ящике, стоявшем вертикально со множеством дыр. Одна сторона служила дверкой, сверху ящик был защищен крышкой. Погрешности тер¬мометра неизвестны. С 1854 по 1855 г., с 1862 и по 1867 г. и с 1870 по 1873 г. сведения о термометрах и их установке отсут¬ствуют.
С января 1888 г. термометр находился в термометрической клетке, которая помещалась в небольшой по размеру будке (глубина и ширина 1,1 м, высота 1,4 м). Воздух не имел свободного доступа внутрь будки, так как ее северная и южная стороны были закрыты густыми деревянными решетками. Кроме того, будка стояла на плоской крыше сарая, отчего свободный приток воздуха снизу был затруднен. Этот воздух, нагретый крышею, мог влиять на показания термометров. С июня 1888 г. наблюдения проводились в новой будке Вильда, установленной в южной части двора у дощатого забора, искажающего показания термометра. Южная стенка будки двойная, но промежуток между стенками был прочно забран снизу и сверху досками. Лишь в августе 1896 г. этот недостаток был устранен и термометры установлены на вы¬соте 3,3 м над поверхностью земли. В январе—феврале 1901 г. термометры находились под навесом сарая, в марте они были пе¬ренесены во вновь выстроенную будку. С июня 1911 г. наблюде¬ния проводятся в английской будке.
На сайте http://mosmeteo.hmn.ru/buro/index1.php?code=53&val ue=24959&ea=02fdeea7e4a58a6649f943fb31e4c48a исправление максимумов уже сделали.
Поскольку полюсы холода всегда вызывают повышенный интерес, не могу пройти мимо их.
Верхоянск
В книге «Научно-прикладной справочник по климату СССР». Вып.24, Якутская АССР, книга 1, Л., Гидрометеоиздат, 1989, абсолютный годовой минимум, округленный до целых градусов, составляет в этом пункте -68 градусов, а здесь http://pogoda.ru.net/monitor.php?id=24266&month=2& year=2009 температуры ниже (данные за 5-8 февраля 1892 г) и, соответственно, здесь http://pogoda.ru.net/climate/24266.htm та же картина: -69.8 (1892).
Оймякон
В том же справочнике абс. годовой минимум в этом пункте также -68 градусов (1933).
У Вас здесь http://pogoda.ru.net/climate/24688.htm всего лишь -65.4 (1973). Как я понимаю, у Вас данные по Оймякону только с 1943?
Восток
12 сентября, 5 и 6 октября 2009 г. – глюки в абс. макс. на графике и в таблицах.
http://pogoda.ru.net/monitor.php?id=89606
Абс. годовой минимум -89,2 С (21июля 1983 г) в таблице не виден.
С месячными рекордами (самый теплый, холодный, сухой, влажный) тоже что-то не того.
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 26 Окт 2009 13:51
Arsenii
данные, по крайней мере, за третью декаду октября 1888 г., нужно браковать
Понял. Исправим.
Верхоянск
Я нашел статью, где написано, откуда взялись ошибочные значения -69.8° в 1892 году. Тоже исправим.
Оймякон
В 1933 году метеостанции Оймякон еще не существовало. Метеоплощадка находилась в Крест-Томторе и только в 1934 году была перенесена в Оймякон. Однородный ряд данных есть за период с 1943 года, когда начались наблюдения в аэропорту. Эти данные и использованы на сайте. Здесь ошибки нет.
|
Arsenii
Участник
Якутск
|
# Дата: 27 Окт 2009 08:01 - Поправил: Arsenii
kostian
Да, с этими Оймяконами – Томторами можно запутаться.
Привожу данные из «Справочника по климату СССР», вып.24, Якутская СССР. «История и физико-географическое описание метеорологических станций и постов», 1972.
Действительно, в пос. Оймякон станцию открыли 1 ноября 1934 г. А еще раньше в 2-х км от села Томтор, что примерно в 40 км от Оймякона, с 1929 работала и работает по настоящее время другая станция. Там и была зафиксирована температура -68. Эта станция и проходит в справочнике 1989 г. под названием Оймякон (Оймякон, аэропорт).
По сути что же? По измеренным температурам не Оймякон один из полюсов холода, а Томтор.
Во какую ссылку только что откопал. http://geo.1september.ru/2004/48/3.htm
Если у кого не открывается, там в кодировке нужен Юникод.
Оттуда про Обручева: И, как передают, Обручев тут же прикинул на бумажке вероятный минимум — минус 71,2°. Но наблюдалась ли такая температура в действительности, была ли она измерена точными, заслуживающими доверия приборами, доподлинно неизвестно.
Вот так. Но стелу, посвященную "рекорду", местные жители на всякий случай поставили :))
|
alexmet
Участник
Мурманск
|
# Дата: 6 Ноя 2009 12:03
На сайте pogodа.ru.nеt неправильно указывается атмосферное давление на ур.моря. Примеры: pogoda.ru.net/weather.php?id=44218 - там на станции Hovd 1.11 АД было 875.1 мм! И еще: pogoda.ru.net/weather.php?id=44232 - станция Hutаg, А.Д. 1.11= 933.2мм! А потом Костян и NCDC составляют годовые отчеты из которых выходит что каждый раз самое высокое А.Д. в Монголии:). Там наверно неправильно приводят давл
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 6 Ноя 2009 13:24
alexmet
Что не так, поясните? Приведите расчеты, наконец. А то даже я ничего не понял. Посчитал, вроде приблизительно все сходится: 871.7 получается, если подставить температуру на уровне станции. Только надо брать, конечно, виртуальную температуру на половине расстояния до моря, тогда получится 875.1. Ну так в чем ошибка?
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 6 Ноя 2009 13:31
alexmet
Или имелось ввиду, что по Hovd все нормально, а по Hutag - лажа? Да, по Hutag 1066.9 - это ерунда какая-то. Должно быть меньше.
http://www.pogoda.ru.net/maps/meteocenter/_fact_ww /2009110101.png
|
alexmet
Участник
Мурманск
|
# Дата: 6 Ноя 2009 14:23
kostian пардон! Это Я лажанулся:). Но тем не менее скорей всего на станции Hutаg глюк. Еще требуется уточнить: 1085.2 ГПА, 05.01.2007г, станция Gаiuut, Монголия- могло быть такое высокое давление? Если подтвердится то это новый рекорд по самому высокому давлению на Земле за весь период наблюдений:) !
|
Doof
Участник
МО. Тучково
|
# Дата: 6 Ноя 2009 14:36
alexmet
Еще требуется уточнить: 1085.2 ГПА, 05.01.2007г, станция Gаiuut
На уровне станции было 606.8 мм при температуре -30°, высота над уровнем моря 2126 м. Посчитайте и проверьте :-)
|
alexmet
Участник
Мурманск
|
# Дата: 6 Ноя 2009 21:59
DoofНа уровне станции было 606.8 мм при температуре -30°, высота над уровнем моря 2126 м. Посчитайте и проверьте :-)
Да дело не только в точносте! Речь идет в данном случае о МИРОВОМ РЕКОРДЕ ПО ДАВЛЕНИЮ!
|
Doof
Участник
МО. Тучково
|
# Дата: 6 Ноя 2009 22:50
alexmet
Что смущает-то?
|
alexmet
Участник
Мурманск
|
# Дата: 6 Ноя 2009 23:04
DoofСмущает недоверие к данным со станций Монголии:)
|
MrX
Участник
СЗФО
|
# Дата: 7 Ноя 2009 11:48 - Поправил: MrX
Кириши неправильно высоту снега передали.
И Лесогорский туда же.
|
