Кавказ: погода и климат

Полезные ссылки:
Метеоцентр.Азия - наш сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам России и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для смартфонов)

Кавказ: погода и климат

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 0
Максимальное одновременное количество посетителей: 0 [1 Янв 1970 03:00]
Гостей - / Участников -

 - Начало - Ответить - Статистика - Регистрация - Поиск -
МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Погода вчера, сегодня, завтра / Кавказ: погода и климат
<< 1 ... 171 . 172 . 173 . 174 . 175 . 176 . 177 . 178 . 179 . 180 . 181 ... 236 . 237 . >>
Автор Сообщение
isamegrelo
Участник
Письмо
Zugdidi
# Дата: 4 Апр 2019 17:18 - Поправил: isamegrelo


Сегодня периодически идёт слабый дождь, из-за этого с трудом прогрелись до +10.

Трабзонский радар эти осадки над городом вообще не зафиксировал... и причина конечно же очевидна. Расстояние до турецкого ДМРЛ почти 250 км!



Поэтому он видит над Зугдиди нижнюю границу облачности не ниже 2,1 км. Значит дождь с облаков, у которых низкая ВНГО - от 500 до 2000 м.


Дальность видимости:



Высота точки наблюдения (ДМРЛ): 578 м.
http://wrd.mgm.gov.tr/db/radar-details.aspx?l=en&r =2524

Имеем две переменные, третья неизвестна (x = ВНГО)

250=3.57(√578+√x)
(3.57(√578+√x))/3.57=250/3.57
17√2+√x=250/3.57
17√2+√x=70.02
√x=70.02−17√2
√x=45.98
x=45.98^2
x= 2114,16

ответ: ВНГО 2114 м.

Morozov_S
Участник
Письмо
Нижний Новгород, За нашу Советскую Родину!
# Дата: 4 Апр 2019 17:26


ArtemK
Подскажите, насколько вероятны грозы в Крыму
Очень сильно зависит от орографии. В июне прошлого года был в Коктебеле. За полторы недели была всего одна слабая гроза с небольшим дождем. Зато рядом (в паре десятков километров) к западу и северо-западу грозы были почти ежедневно с хорошими дождями. Это заметно даже по растительности, когда едешь со стороны Феодосии на запад. Сухой степной пейзаж сменяется густыми лесами в предгорьях и горах в течение буквально нескольких километров. Кстати, на севере Крыма тоже были мощные грозы.

AL1981
Участник
Письмо
Адлер
# Дата: 4 Апр 2019 17:37


Сегодня периодически идёт слабый дождь, из-за этого с трудом прогрелись до +10.

Последний "мокрый" день.
Осадки - видимо следствие фронтального раздела, заполняющегося над ЦЧР древнего ретроградного циклона, вышедшего с юго-востока от Каспия.
Завтра курс на лето, с полным отсутствием облачности и ю-з ветром.

isamegrelo
Участник
Письмо
Zugdidi
# Дата: 4 Апр 2019 18:38


Завтра курс на лето
AL1981

Да будет так!
Пора выбираться из минуса.



doctor73
Участник
Письмо
Ставрополь
# Дата: 5 Апр 2019 11:14


Пора выбираться из минуса.

Заморозок под утро отметила метеостанция в аэропорту Ставрополя -2.3.

Заморозки до -4 ночью и утром были местами в Краснодарском крае.
https://meteoinfo.ru/hazardsbull

Сейчас в Ставрополе ясно, около +11.
Впереди умеренно-теплая погода.
https://meteoinfo.ru/images/vasiliev/anom2_6/anom2 _6.gif

isamegrelo
Участник
Письмо
Zugdidi
# Дата: 5 Апр 2019 19:36


День удался на славу, Тмакс +23,7. В Кутаиси было до +24,6

Сегодняшние фотки.

Груша продолжает цвести, а вот на алыче уже начали из завязей появляться плоды



AL1981
Участник
Письмо
Адлер
# Дата: 5 Апр 2019 20:06 - Поправил: AL1981


Тмакс +23,7. В Кутаиси было до +24,6

Мы пока до такого не прогрелись, но завтра наверняка пойдем +20 штурмовать. К этому давно уже пора было приступить)
Красная Поляна, в окружении заснеженных гор, и то, почти +18 сегодня взяла.

isamegrelo
Участник
Письмо
Zugdidi
# Дата: 5 Апр 2019 21:21 - Поправил: isamegrelo


но завтра наверняка пойдем +20 штурмовать.
AL1981

А я завтра не рассчитываю на двадцатник. Ветер будет с моря.



Кстати, сейчас заметил что на сайте meteociel есть ошибка на годографе.
Направление ветра там должно быть зеркальным: слева - восток, справа - запад, сверху - юг, а снизу - север.

AL1981
Участник
Письмо
Адлер
# Дата: 5 Апр 2019 22:00


isamegrelo

есть ошибка на годографе.

Вообще не обращаю внимание на "розу ветров".
На "реалметео" тоже в свое время преобладание ветра показывали, схематически. Но откуда данные брали вообще не понятно. В течении суток ветер переменных направлений давали, при преобладании одного направления.

isamegrelo
Участник
Письмо
Zugdidi
# Дата: 6 Апр 2019 13:28 - Поправил: isamegrelo


Среднегодовой угол ведущего потока над Зугдиди из реанализа ECMWF.



Пару слов про вычисления.

1. Зональная и меридиональная компоненты скорости ветра на уровнях AT-500 и АТ-300
2. Определение направления вектора путем нахождения арктангенса от тангенса v/u
3. Перевод в радианы - арктангенс выше полученного значения
4. И финальный этап - переводим радианы в градусы

Пример для 2018 года.

u500 = 7.84
v500 = 2.35

u300 = 15.25
v300 = 2.97

arct(t(2.35/7.84))=0.299
arct(0.299)=0.29
0.29 р. = 16.61º (АТ-500)

arct(t(2.97/15.25))=0.194
arct(0.194)=0.191
0.191 р. = 10.94º (АТ-300)

среднее = 13.775º (угол ведущего потока в прошлом году)

CorvusCorax
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 6 Апр 2019 13:42 - Поправил: CorvusCorax


Вообще не обращаю внимание на "розу ветров".
AL1981

Это не просто роза ветров, а годограф - схема изменения ветра с высотой. Используется для прогноза гроз, ливней и торнадо, включая направление смещения КД.

на сайте meteociel есть ошибка на годографе.
Направление ветра там должно быть зеркальным

isamegrelo

Уверены? Разве годограф не показывает направление, КУДА смещаются КД? То есть направление, противоположное направлению ветра.

Годограф также может использоваться для прогноза траекторий воздушных шаров, аэростатов.

isamegrelo
Участник
Письмо
Zugdidi
# Дата: 6 Апр 2019 13:57 - Поправил: isamegrelo


показывает направление, КУДА смещаются КД
CorvusCorax

Да, я просто вчера до конца не дочитал этот текст: https://www.weather.gov/media/lmk/soo/Hodographs_W ind-Shear.pdf

Остановился на второй странице)

CorvusCorax
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 6 Апр 2019 14:02 - Поправил: CorvusCorax


Трабзонский радар эти осадки над городом вообще не зафиксировал... и причина конечно же очевидна. Расстояние до турецкого ДМРЛ почти 250 км!

Поэтому он видит над Зугдиди нижнюю границу облачности не ниже 2,1 км. Значит дождь с облаков, у которых низкая ВНГО - от 500 до 2000 м.

isamegrelo

А причём тут ВНГО?
Локатор при осадках видит только верхнюю часть облачности (то есть ВВГО и верхнюю половину облака, от силы 2/3 его высоты). В нижней тропосфере в зоне осадков сильное затухание сигнала.

При высоте радара 578 м и удалении 250 км получается высота точки (то есть ВВГО, которую радар может видеть) около 4300 м.

https://www.radio-center.ru/teoria.shtml

Реально и в слое верхней части облачности затухание сигнала тоже есть, хотя и меньше. Грубо можно сказать, что на дальности 250 км трабзонский локатор вряд ли обнаружит облачность с ВВГО ниже 5000 м.

Для классического случая (высота локатора 25 м) дальность обнаружения хорошо развитых КД с ВВГО 10 км по тому же калькулятору составляет 350 км, это в теории, а на практике примерно 280-300 км.

Наковальни 10-километровых КД видно визуально невооружённым глазом (при чистом сухом воздухе, что у нас не редкость) у горизонта на расстоянии до 220 км (проверено экспериментально неоднократно, подтверждено радарными и спутниковыми снимками).

Известный мне рекорд визуальной дальности наблюдения вершин КД составляет 400 км. Лет 10 назад в середине лета наблюдалась суперячейка (ВВГО порядка 15 км) над Черноземьем на закате, тень от неё достигала Волгограда, длина тени по снимку была 400 км. Для высоты 15 км калькулятор даёт теоретическую дальность 437 км.

CorvusCorax
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 6 Апр 2019 14:02


я просто вчера до конца не дочитал этот текст
isamegrelo

ОК :)

isamegrelo
Участник
Письмо
Zugdidi
# Дата: 6 Апр 2019 14:30 - Поправил: isamegrelo


В нижней тропосфере в зоне осадков сильное затухание сигнала.
CorvusCorax

Почему? Каковы причины? Могу прочитать какую-нибудь статью по этой теме?

Локатор при осадках видит только верхнюю часть облачности (то есть ВВГО и верхнюю половину облака, от силы 2/3 его высоты)

Даже если радар всего в 15 км?

При высоте радара 578 м и удалении 250 км получается высота точки (то есть ВВГО, которую радар может видеть) около 4300 м.

ВВГО? Скорее всего ВНГО, потому что на таком расстоянии можно увидеть КДО высотой более 10 км, а в случае с ВВГО ~4300 м. радар не видит отрезок выше 4,3 км.

isamegrelo
Участник
Письмо
Zugdidi
# Дата: 6 Апр 2019 14:33 - Поправил: isamegrelo


CorvusCorax

Представим, что первый пункт "Б" - трабзонский радар, на высоте 578 метров, а второй пункт "А" - точка на высоте 2,1 км над городом, расстояние, допустим, те же самые 250 км. Почему радар не может видеть эту область?



isamegrelo
Участник
Письмо
Zugdidi
# Дата: 6 Апр 2019 15:02 - Поправил: isamegrelo


CorvusCorax

На сайтах часто вижу вертикальное сечение с радаров США.
Они как-то умудряются просканировать область ниже 2 км по вертикали и на расстоянии 100-150 км по горизонтали.

Как можете это прокомментировать?
https://www.weather.gov/media/sti/nggps/NOAA_R2O_P I_Meeting_Xiquan_Dong_UND_20150717.pdf



CorvusCorax
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 6 Апр 2019 15:19


Они как-то умудряются просканировать область ниже 2 км по вертикали и на расстоянии 100-150 км по горизонтали.

Как можете это прокомментировать?


Если нет осадков, то да, видна нижняя граница облаков, при ВНГО около 2 км дальность видимости как раз километров 100-150. При большей ВНГО соответственно больше и дальность.

Такой же результат даёт и калькулятор.

Если же осадки есть, то облака сливаются с осадками и получается столб до самой земли, ВНГО определить невозможно. Что и видно на приведённом Вами рисунке.

CorvusCorax
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 6 Апр 2019 15:21


Локатор при осадках видит только верхнюю часть облачности (то есть ВВГО и верхнюю половину облака, от силы 2/3 его высоты)

Даже если радар всего в 15 км?

isamegrelo

Если в 15 км, может и видит ВНГО даже в осадках. Может и на 30-40 км видит, но вряд ли дальше.

Но в вашем случае не 15 км, а 250.

CorvusCorax
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 6 Апр 2019 15:22


ВВГО? Скорее всего ВНГО, потому что на таком расстоянии можно увидеть КДО высотой более 10 км, а в случае с ВВГО ~4300 м. радар не видит отрезок выше 4,3 км.


Наоборот, он не видит отрезок НИЖЕ 4,3 км.

isamegrelo
Участник
Письмо
Zugdidi
# Дата: 6 Апр 2019 15:52 - Поправил: isamegrelo


Наоборот, он не видит отрезок НИЖЕ 4,3 км.
CorvusCorax

Я сейчас раскопал такой рисунок) Видимость зависит от угла направления сигнала от ДМРЛ. Ваше утверждение верно в том случае, если угол более 20°

К примеру, при угле менее 1° видимость на расстоянии 50 км будет чуть ниже 1 км. На расстоянии 250 км даже при минимальном угле видимость действительно будет около 5 км. У ДМРЛ оказывается своя специфика и формула для расчета видимости горизонта ей не подходит.

Спасибо, что указали на мою ошибку.



CorvusCorax
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 6 Апр 2019 15:58


Представим, что первый пункт "Б" - трабзонский радар, на высоте 578 метров, а второй пункт "А" - точка на высоте 2,1 км над городом, расстояние, допустим, те же самые 250 км. Почему радар не может видеть эту область?
isamegrelo

Потому что при высоте радара 578 м и удалении 250 км получается минимальная высота видимой точки (то есть ВВГО, которую радар может видеть) около 4300 м (по калькулятору или формуле). Я выше писал об этом.

CorvusCorax
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 6 Апр 2019 16:00


Даже если радар всего в 15 км?


Кстати, над локатором есть сверху ещё мёртвая зона (воронка), в которой он ничего не видит, радиусом как раз километров 10-15 (в зависимости от высоты облаков).

CorvusCorax
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 6 Апр 2019 16:03


Спасибо, что указали на мою ошибку.
isamegrelo

Не за что :)
На этой диаграмме как раз видна мёртвая зона над локатором.

CorvusCorax
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 6 Апр 2019 16:06


Наоборот, он не видит отрезок НИЖЕ 4,3 км.
CorvusCorax

Я сейчас раскопал такой рисунок) Видимость зависит от угла направления сигнала от ДМРЛ. Ваше утверждение верно в том случае, если угол более 20°



Судя по рисунку, ниже 5000 м на удалении 250 км ничего не видно даже при минимальном угле антенны (0.3°), о чём я и писал выше:

Грубо можно сказать, что на дальности 250 км трабзонский локатор вряд ли обнаружит облачность с ВВГО ниже 5000 м.

isamegrelo
Участник
Письмо
Zugdidi
# Дата: 6 Апр 2019 16:11 - Поправил: isamegrelo


CorvusCorax
Потому что при высоте радара 578 м и удалении 250 км получается минимальная высота видимой точки (то есть ВВГО, которую радар может видеть) около 4300 м

https://www.radio-center.ru/teoria.shtml

На этом сайте ошибочные расчеты, правильный ответ при таких переменных 319,9 км. И кстати, эту же формулу я использовал :) Чтобы получить 250 км, у второй антенны должна быть высота как раз чуть более 2114 м.

3.57(sqrt(578)+sqrt(4300))

Надо скопировать для калькулятора Google.



isamegrelo
Участник
Письмо
Zugdidi
# Дата: 6 Апр 2019 17:52 - Поправил: isamegrelo


На сайте NWS США нашёл калькулятор, который вычисляет видимость в зависимости от угла и расстояния.

https://training.weather.gov/wdtd/tools/misc/beamw idth/beamwidth.html

Там мин. угол 0.5° - нижняя граница 4206 м. При 0.9° увеличивается до 5952 м.
То есть при прямой линии (0°) как раз эта граница будет на высоте 2,1 км. Но вероятно ДМРЛ не получает сигналы по такой линии.





isamegrelo
Участник
Письмо
Zugdidi
# Дата: 6 Апр 2019 18:04 - Поправил: isamegrelo


http://wrd.mgm.gov.tr/db/radar-details.aspx?l=en&r =2524

У ДМРЛ "Трабзон" минимальный угол 0.2°

Это значит, что нижняя граница расположена на высоте 2898 м. над Зугдиди.



isamegrelo
Участник
Письмо
Zugdidi
# Дата: 6 Апр 2019 20:43


Прогноз смотрится очень оптимистично, все дни с максимумами выше +20



Вероятность выпадения снега у нас уже нулевая, а значит пришло время подвести итог, за этот холодный сезон снег выпадал всего 1 раз и то с дождём - 1 марта. В последний раз снежный покров формировался очень давно - 25 ноября в 2017

isamegrelo
Участник
Письмо
Zugdidi
# Дата: 7 Апр 2019 13:14


На моем термометре в эти минуты температура достигла отметки в +25,0 градусов.

<< 1 ... 171 . 172 . 173 . 174 . 175 . 176 . 177 . 178 . 179 . 180 . 181 ... 236 . 237 . >>
Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль