Кавказ: погода и климат

Полезные ссылки:
Метеоцентр.Азия - наш сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам России и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для смартфонов)

Кавказ: погода и климат

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 1 [ matrix145 ]
Максимальное одновременное количество посетителей: 1 [14 Окт 2019 05:03]
Гостей - 0 / Участников - 1

 - Начало - Ответить - Статистика - Регистрация - Поиск -
МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Погода вчера, сегодня, завтра / Кавказ: погода и климат
<< 1 ... 225 . 226 . 227 . 228 . 229 . 230 . 231 . 232 . 233 . 234 . >>
Автор Сообщение
isamegrelo
Участник
Письмо
Zugdidi
# Дата: 4 Окт 2019 00:07


Для Средней Азии не могли бы вычислить
Forecast

Да. Такая шкала устраивает?



Forecast
Участник
Письмо
Казахстан, Южно-Казахстанская область, Шымкент
# Дата: 4 Окт 2019 06:33


isamegrelo

Спасибо)

isamegrelo
Участник
Письмо
Zugdidi
# Дата: 4 Окт 2019 11:03


Forecast

Могу ещё создать другие карты.

Посмотрите весь каталог:
https://cds.climate.copernicus.eu/cdsapp#!/dataset /reanalysis-era5-single-levels?tab=form

isamegrelo
Участник
Письмо
Zugdidi
# Дата: 4 Окт 2019 11:46 - Поправил: isamegrelo


И вновь Ливия. Прогноз на завтра >> 11:00 UTC (15:00 в Зугдиди)

Обратите внимание, что воздух опускается с высоты 6000 до 1500, а как известно, в такое случае происходит адиабатическое нагревание!



opinel69
Участник
Письмо
Russie orientale
# Дата: 4 Окт 2019 13:02


isamegrelo
Разница между относительным и абсолютным геопотенциалом в том, что в первом случае - высота нижней границы слоя не фиксированная (!!), АТ1000 может быть как и на 50 м, так и на 150 м. А во втором - фиксированная > земная поверхность!!

И это не отменяет того факта что карты относительной топографии на сайте tropicaltidbits.com не представлены.

isamegrelo
Участник
Письмо
Zugdidi
# Дата: 4 Окт 2019 14:49 - Поправил: isamegrelo


opinel69

Неужто бывший участник с ником LANGUST ваш брат? Два сапога - пара!
Тот мог писать одно и тоже по 100 раз, в точности как и вы.
__________________________________

Если известен z500, то можно вычислить ОТ 500/1000.

У вас совсем что ли отсутствует логическое мышление?!!

500/1000 = z500-z1000 (!!)

Например, z500: 5800 м. z1000: 150 м.
ОТ 500/1000: 5650 м.

__________________________________

По уровню знания метеорологии вы скатились до подмосковного шутника Maks6824.

Больше не собираюсь читать ваши глупые посты!

opinel69
Участник
Письмо
Russie orientale
# Дата: 4 Окт 2019 15:00


isamegrelo
Тот мог писать одно и тоже по 100 раз, в точности как и вы.
Если известен z500, то можно вычислить ОТ 500/1000. Совсем что ли логика у вас не пашет?!!

Во первых вы не имеете права так говорить про LANGUSTа, во вторых - какого хрена я должен что-то вычислять, когда такие карты уже есть? На tropicaltidbits нет ни ОТ 500/1000, ни АТ1000.

isamegrelo
Участник
Письмо
Zugdidi
# Дата: 4 Окт 2019 15:20


opinel69

Имею полное право, потому что в одно время он назвал меня русомегрело! А я злопамятный!

Приблизительную высоту АТ1000 можно вычислить вот так:

z1000=8*(MSLP-1000)
MSLP = атмосферное давление, приведенное к уровню моря.

opinel69
Участник
Письмо
Russie orientale
# Дата: 4 Окт 2019 15:38


isamegrelo
z1000=8*(MSLP-1000)
MSLP = атмосферное давление, приведенное к уровню моря.


Вычислить можно что угодно, имея сырые модельные данные, только вопрос в другом - в этом сообщении вы писали:

Из средней температуры в слое определяется высота геопотенциала!

и зачем-то привели статью:

Карты относительной барической топографии (ОТ) содержат сведения о толщине слоя между заданными изобарическими поверхностями.

Карта OT 500/1000 характеризует термическое поле в нижнем пятикилометровом слое, заключающем в себе почти половину всей атмосферы и большую часть содержащегося в ней водяного пара.


Причём здесь карты относительной топографии? Когда я писал что:

Это означает, что уровень 500 гПа выше нормы на 80 метров, только и всего.

Мало ли что определяется, когда здесь нет этих карт. Их в этих сообщениях просто нет.

Когда я всего лишь писал, что высота и температура 500 гПа совсем не означает тёплую погоду внизу. Особенно в области резких фронтов такое может быть.

opinel69
Участник
Письмо
Russie orientale
# Дата: 4 Окт 2019 15:49


isamegrelo
потому что в одно время он назвал меня русомегрело!

Круто! Очень ёмкое прозвище.

isamegrelo
Участник
Письмо
Zugdidi
# Дата: 4 Окт 2019 16:04 - Поправил: isamegrelo


Это означает, что уровень 500 гПа выше нормы на 80 метров, только и всего.
opinel69

Ничего подобного! Аномалия +80 м. указывает на Тан.+ !!
Сейчас для вас, как для особого тугодума, разложу всё по полкам!
Запишите это на лбу, чтобы не забыть эту прописную истину!!!!!!!!!!!!!

В прогностических моделях для расчёта высоты относительного геопотенциала используется уравнение >>>>>



Rd - удельная газовая постоянная: 287 Дж(К^-1*кг^-1)
Tv - Средняя температура в слое (шкала Кельвина)
g0 - Ускорение свободного падения: 9,8 м/c^2
log - Логарифм
p1 и p2 - Уровень изобарической поверхности.

Допустим, Тср. в слое +8,3°C (~281,5K)
MSLP: 1008 гПа

∆Z=z500-z1000=((287*281.5)/9.8))*0.693=5713 м
z1000=8*(MSLP-1000)=8*(1008-1000)=64 м.

z500=∆Z+z1000=5713+64=5777 м.
__________________________________________________ ____

Возьмем теперь фактические данные с аэрологической станции, где есть много уровней!

http://weather.uwyo.edu/cgi-bin/sounding?region=eu rope&TYPE=TEXT%3ALIST&YEAR=2019&MONTH=10&FROM=0400 &TO=0400&STNM=03882

В слое от 1000 до 500 гПа средняя температура +1,15°C (274.3K)
Высота z1000 = 52 м.

∆Z=z500-z1000=((287*274.3)/9.8))*0.693=5567 м
z500=∆Z+z1000=5567+52=5619 м.
А измеренная в реальности высота: 5620 м.
Разница всего 1 метр!!!!

Запомните раз и навсегда >> высота геопотенциала зависит от средней температуры в слое!
Аномалия со знаком плюс, Тср. выше нормы, если в минусе - то ниже нормы!

isamegrelo
Участник
Письмо
Zugdidi
# Дата: 4 Окт 2019 17:04 - Поправил: isamegrelo


Очень удивительно, зачем opinel69 в качестве никнейма на форуме выбрал название французской фирмы, которая производит ножи!

Походу он вообще сумасшедший. Отныне буду его просто игнорировать!

https://en.wikipedia.org/wiki/Opinel

opinel69
Участник
Письмо
Russie orientale
# Дата: 4 Окт 2019 17:17 - Поправил: opinel69


isamegrelo
Ничего подобного! Аномалия +80 м. указывает на Тан.+ !!
Сейчас для вас, как для особого тугодума, разложу всё по полкам!


Мало ли на что она там указывает.

В прогностических моделях для расчёта высоты относительного геопотенциала используется уравнение >>>>>

Мне делать больше нечего, как это вручную считать. Когда я могу посмотреть это и это.

Приблизительную высоту АТ1000 можно вычислить вот так:

z1000=8*(MSLP-1000)
MSLP = атмосферное давление, приведенное к уровню моря.


Вообще-то правильнее будет так - (h500-hповерхности)/(Pприз-500)/500
это будет близко к величине ОТ500-1000гПа
где h500 - высота уровня 500 гПа
hповерхности - высота точки над у.м.
Pприз - давление приземное.

isamegrelo
Участник
Письмо
Zugdidi
# Дата: 4 Окт 2019 18:30


В Зугдиди душный вечер, схема +23/+21. Тмакс дня +29,8

isamegrelo
Участник
Письмо
Zugdidi
# Дата: 4 Окт 2019 20:30 - Поправил: isamegrelo


Сегодня была дельта 13,5° при южном ветре.

На завтра в мультимодельном прогнозе в дневное время ветер восточный и юго-восточный, при котором обычно наблюдается самый большой прогрев. T850 +20,2



isamegrelo
Участник
Письмо
Zugdidi
# Дата: 5 Окт 2019 10:30


На данный момент +29, абсолютно безоблачно, восточный ветер постепенно высушивает воздух, влажность пока 37%

AL1981
Участник
Письмо
Адлер
# Дата: 5 Окт 2019 11:54


На данный момент +29, абсолютно безоблачно

Да, жаркий денек.
Прошелся с дочерью до бабушек, с маршрутом в 2-3 км., полное ощущение летнего дня.
Фронтальная облачность уже Крым штурмует. До вечера также сохранится малооблачная погода, а уже к ночи облачность и до нас доберется.

Forecast
Участник
Письмо
Казахстан, Южно-Казахстанская область, Шымкент
# Дата: 5 Окт 2019 14:13


Могу ещё создать другие карты.

isamegrelo

Если вас не затруднит.

1. Precipitation type. За все месяцы.
2. Snow depth. С декабря по февраль. Время, с утра, может быть?. Я хотел бы узнать среднюю за 40 лет высоту СП.

Это трудоемкий процесс?

isamegrelo
Участник
Письмо
Zugdidi
# Дата: 5 Окт 2019 18:23


Forecast

Precipitation type за все месяцы по отдельности или осредненные данные за январь-декабрь?

Snow depth в 7 часов утра (01:00 GMT)?

Это трудоемкий процесс?

Нет, на всё уходит всего 10 минут.

isamegrelo
Участник
Письмо
Zugdidi
# Дата: 5 Окт 2019 18:29


В Зугдиди и сегодня рекорд не состоялся, Тмакс +32,0.

Но есть одно довольно значимое достижение, смогли превзойти максимум прошлого месяца: +31,6!



CorvusCorax
Автор сайта
Письмо
Байконур
# Дата: 5 Окт 2019 19:12


Запомните раз и навсегда >> высота геопотенциала зависит от средней температуры в слое!
isamegrelo

Да. Но именно высота ОТ (а не АТ), о чём и говорит opinel69.

isamegrelo
Участник
Письмо
Zugdidi
# Дата: 5 Окт 2019 19:16 - Поправил: isamegrelo


CorvusCorax

Приведите пример....

Все мои расчёты указывают на то, что в обеих случаях высота прямо пропорциональна Тср.

isamegrelo
Участник
Письмо
Zugdidi
# Дата: 5 Окт 2019 19:59 - Поправил: isamegrelo


CorvusCorax

Вот этому доказательство: между среднегодовой температурой в Сочи и высотой абсолютного геопотенциала корреляция достигает отметки 0,85!

Чем выше средняя температура в слое >> поверхность-500 гПа, тем выше и приземка.



isamegrelo
Участник
Письмо
Zugdidi
# Дата: 5 Окт 2019 20:22


CorvusCorax

https://agupubs.onlinelibrary.wiley.com/doi/full/1 0.1002/2015GL066669


Here we bring in an additional element that helps establish the coherent thermodynamic‐dynamic nature of externally forced changes in the climate system by investigating the natural and anthropogenic contributions to recent changes in the 500 hPa geopotential height (Z500). Our chosen variable not only conveys information about the thermal structure of the atmosphere, as it depends on the mean temperature of the lower troposphere, but also serves as an indicator of synoptic circulation changes. Changes in the temperature of the layer between the surface and the 500 hPa level are directly related to changes in Z500. This thermodynamic effect is expected to be more prominent than dynamical changes, which in the global mean are small due to dry air mass conservation. The dynamic effect may nevertheless still be important, as spatial patterns of the trend in Z500 could be indicative of circulation changes that may, in turn, further influence the regional climate

isamegrelo
Участник
Письмо
Zugdidi
# Дата: 5 Окт 2019 21:23


Аномалия z500 легендарным летом 2010.
Очаг высотного тепла вписывается в ту область, где были максимальные температурные аномалии и в приземном слое!!



isamegrelo
Участник
Письмо
Zugdidi
# Дата: 5 Окт 2019 22:25


Ещё одна небольшая статья от американских метеорологов касаемо высоты геопотенциала с сайта weather.gov

Geopotential height is valuable for locating troughs and ridges which are the upper level counterparts of surface cyclones and anticyclones. The primary characteristic of a trough is that it is a region with relatively lower heights. Height is a primary function of the average temperature of the air below that height surface. For example, if it is 500 mb heights then the 500 mb height is based on the average temperature between the surface and 500 millibars. The density of air changes with temperature. As the temperature of air cools in becomes more dense and thus more compacted (takes up less volume). Thus, as air cools the height lowers since the air is becoming more dense. Air will cool when it rises, thus a trough can be found where there is a lifting of air. A trough can also be found in a region dominated by a very cold air mass. This troughing will be most pronounced in the upper levels. A trough can bring in cloudy conditions and precipitation or they can bring in a cold air mass.


Так что в этом споре уже давно пора ставить жирную точку.

Forecast
Участник
Письмо
Казахстан, Южно-Казахстанская область, Шымкент
# Дата: 6 Окт 2019 07:57


isamegrelo

Если можно, то 12 месяцев, если нет, тогда за средние значения по зимним месяцам.
По глубине снега, 7 утра.

CorvusCorax
Автор сайта
Письмо
Байконур
# Дата: 6 Окт 2019 08:33


Приведите пример....

Все мои расчёты указывают на то, что в обеих случаях высота прямо пропорциональна Тср.

isamegrelo

Какой такой пример? Все формулы есть в курсе физики атмосферы и в примерах не нуждаются.

Вы же сами приводили выше:



между среднегодовой температурой в Сочи и высотой абсолютного геопотенциала корреляция достигает отметки 0,85

Changes in the temperature of the layer between the surface and the 500 hPa level are directly related to changes in Z500

Ну и пусть достигает, на здоровье. Но это коррелятивная связь, а не физическая.
Физическая связь есть между Тср слоя и ОТ.

Потому и 0.85, что используете АТ, а не ОТ.
Если использовать ОТ, корреляция будет близка к единице.

Короче говоря, для корректного пересчёта АТ в Тср надо вычислять ОТ (для станций не очень высоко от уровня моря можно пересчитать Рприз в АТ-1000 с учётом Тприз).

isamegrelo
Участник
Письмо
Zugdidi
# Дата: 6 Окт 2019 10:30


Forecast

Все эти данные о типе осадков и снежном покрове далеки от реальных, потому что они получены из прогностической модели, а не с МС.

А количество облаков же определяется спутниками.

Вечером запишу видео, как загружать файлы с того сайта.

isamegrelo
Участник
Письмо
Zugdidi
# Дата: 6 Окт 2019 10:36


для корректного пересчёта АТ в Тср надо вычислять ОТ
CorvusCorax

Так все и делают. Более того высота АТ и ОТ равна при MSLP 1000 гПа, что прямолинейно указывает на одинаковую Тср. в слое.

Чем выше атмосферное давление на уровне моря, тем выше АТ, всё это модели учитывают при вычислении аномалии.

<< 1 ... 225 . 226 . 227 . 228 . 229 . 230 . 231 . 232 . 233 . 234 . >>
Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль