Автор |
Сообщение |
Corvus
Автор сайта
###Corvus###
|
# Дата: 20 Апр 2014 09:43
Damien_Zhar
Перенёс всё это из ветки про Хвосты, так как всё таки речь идёт о прогнозах неустойчивости и грозовых явлениях. Просмотрел с трудом множество карт с различными параметрами на +72 часов последнего прогона ГФС. Сейчас для Юго-Запада Москвы и Области вырисовывается неплохая картинка неустойчивости.
http://www.lightningwizard.com/maps/Europe/gfs_muc ape_eur72.png MUCAPE
http://www.lightningwizard.com/maps/Europe/gfs_dif adv_eur72.png Адвекция
http://www.lightningwizard.com/maps/Europe/gfs_kil i_eur72.png Индекс Томпсона / К-Индекс указывает на возможность инициации гроз.
http://www.lightningwizard.com/maps/Europe/gfs_mix r_eur72.png Хороший такой индекс смешивания и адвекция влаги.
http://www.lightningwizard.com/maps/Europe/gfs_stp _eur72.png Потенциал Торнадо и сдвиг ветра многообещающий
http://www.lightningwizard.com/maps/Europe/gfs_pw_ eur72.png Водность на высоте :)
http://www.lightningwizard.com/maps/Europe/gfs_srh _eur72.png SRH чуть чуть не добивает до МО
http://www.lightningwizard.com/maps/Europe/gfs_hai l_eur72.png Потенциал града 7-11
В общем намечаются довольно интересные метеопараметры. А воплотятся ли они в сильные грозовые явления с градом будет гораздо яснее через 24 часа. Что вы думаете по этому поводу?
|
Corvus
Автор сайта
###Corvus###
|
# Дата: 20 Апр 2014 09:44
Foxer
для Юго-Запада Москвы и Области вырисовывается неплохая картинка неустойчивости.
Damien_Zhar
Да, есть высокая вероятность на грозы и ливни в первой половине следующей недели.
|
Corvus
Автор сайта
###Corvus###
|
# Дата: 20 Апр 2014 10:20
Damien_Zhar
Foxer Да, есть высокая вероятность на грозы и ливни в первой половине следующей недели.
Значит я не ошибался, интерпретируюя вчерашние прогоны отдалённые на 72 часа. Я ещё не успел посмотреть сегодняшние. Но в предыдущих был высокий индекс града. К сожалению в формате прохода Холодного Фронта у нас обычно бывают хоть и яркие, но не очень долговременные конвективные явления.
Вот если бы Тёплый Сектор циклона, да с совпаданием затока холода на высотах и сильным струйным течением... Которое кстати может сложится в странной и благоприятной конфигурации этим сезоном в связи с этими волнами Россби.
ИМХО, один из лучших и точных сайтов по прогнозированию гроз.
Согласен с Вами, обнаружил недавно и в этой ветке, ищя параметры завихрённости атмосферы для прогноза мезоциклонов и смерчей. Грозы, шквалы и град для меня хоть и приятное, но побочное явление.
|
qwerty
Участник
Владимирская область, г.Киржач
|
# Дата: 20 Апр 2014 10:37
Corvus
А за что мои сообщения удаляете?
|
Damien_Zhar
Участник
Лобня
|
# Дата: 20 Апр 2014 10:42 - Поправил: Damien_Zhar
Corvus спасибо за перенос крайнего моего сообщения :)
qwerty А за что мои сообщения удаляете?
Вы задаёте вопрос про АД на 16ое в ветке про прогнозы на ближайшее будущее. Вопрос про архив АД не совсем уместен здесь, есть же для этого другие ветки?
Upd1. Ссылки на прогоны постоянно обновляются. Я лучше буду вырезать интересные фрагменты и вставлять их в сообщения.
Вот например график возможности возникновения града на ЕТР. 12и часовой прогон GFS +57 часов.
Индекс Signific Tornado Parameter так же повышен, поэтому следует подготовиться к охоте :) Цель должна быть рядом с этим синим кругом на ЕТР.
|
Foxer
Участник
|
# Дата: 20 Апр 2014 21:49 - Поправил: Foxer
Damien_Zhar
Я жду прогноз от Estofex на вторник. Попадание в десятку у них гораздо чаще, нежели "стрельба" в молоко. Бывают конечно серьёзные просчёты, при сложной и быстро меняющейся метеообстановки (анализировал за лето - 2012/2013), но в большинстве своём прогнозы оправдываются. Я бы охарактеризовал их точность в процентом соотношении как 80%/20%.
Но всё таки пока не следует ждать чего то выдающегося, бурных явлений. На дворе лишь 3 декада апреля. Будем реалистами :-)
|
frimen
Участник
Челябинск
|
# Дата: 20 Апр 2014 23:07
Corvus, не вижу потенциала для формирования торнадо, в упор не вижу. Вот сегодня на юге России вполне могли быть смерчи не достигающие поверхности земли (funnel cloud).
Вот такую я карту сделал:
http://cs619231.vk.me/v619231506/46f1/HyDUtM832BA. jpg
Foxer, Эстофекс не всегда дает адекватный прогноз, например не увидел он вероятности торнадо у берегов Лацио на вчерашний день, а там было даже два мощных водяных смерча мезоциклонного происхождения. Хотя по параметрам неустойчивости было понятно, что хотя бы на слабый водяной смерч можно было расчитывать, что я и делал.
Damien_Zhar, эти карты очень изменчивы, ориентируюсь на прогон за 12 часов до предполагаемого события.
Кстати, завтра на юге Италии могут быть слабые смерчи.
P.S. Летний сезон наступил, поэтому я снова вернулся на форум.
|
TornadoF5
Участник
Харьков, Украина. (Игорь)
|
# Дата: 20 Апр 2014 23:49
frimen
например не увидел он вероятности торнадо у берегов Лацио на вчерашний день
Я бы вообще давал вероятность формирования ватерспутов априори каждый раз, как есть вероятность грозовых дождей в прибрежной зоне. Ибо в Средиземноморье почти каждая гроза в районе берега сопровождается смерчем.
|
LITE33
Участник
Сергей, Александров, Владимирская область
|
# Дата: 21 Апр 2014 12:45 - Поправил: LITE33
Damien_Zhar
Думаю тут можно кинуть :)
Прогнозы на ближайшую ночь и завтрашний день
Александров:
Канадка: http://meteocenter.asia/?m=cmc&p=27428
Американка: http://meteocenter.asia/?m=gfs&p=27428
Ансамбль Канадки и Американки: http://meteocenter.asia/?m=gcc&p=27428
Клин:
Канадка: http://meteocenter.asia/?m=cmc&p=27417
Американка: http://meteocenter.asia/?m=gfs&p=27417
Ансамбль Канадки и Американки: http://meteocenter.asia/?m=gcc&p=27417
ВВЦ:
Канадка: http://meteocenter.asia/?m=cmc&p=27612
Американка: http://meteocenter.asia/?m=gfs&p=27612
Ансамбль Канадки и Американки: http://meteocenter.asia/?m=gcc&p=27612
|
Damien_Zhar
Участник
Лобня
|
# Дата: 21 Апр 2014 13:52
LITE33 Вот гроз нам точно не избежать будет. Возможен град, насчёт конвективных шквалов и смерчей картинка похуже стала :(
|
Damien_Zhar
Участник
Лобня
|
# Дата: 21 Апр 2014 14:19
LITE33 Судя по анализу графика MCS Propagation Vector то грозы будут явно не одиночными :) Развиваться и сплачиваться в мультиячейки, возможно одна две суперячейки. Bow Echo и прочие радости МКК
|
LITE33
Участник
Сергей, Александров, Владимирская область
|
# Дата: 21 Апр 2014 14:21
Damien_Zhar
Не, сейчас все-таки ещё апрель, а не лето. Для серьезных явлений нужен хотя бы теплый сектор южного циклона и влажная в нем ТВМ. Хотя ночью и завтра днем мы будем в ТВМ, но все-таки апрель месяц все решает, ничего фееричного не будет скорее всего.
|
Damien_Zhar
Участник
Лобня
|
# Дата: 21 Апр 2014 15:02 - Поправил: Damien_Zhar
LITE33 ничего фееричного не будет скорее всего.
Мне интересно на каких графиках Вы построили себе такое мнение? Неужели те графики, что я привёл настолько удручающие? Может быть я толкую их слишком с великим грозо-энтузиазмом? :) Весной и осенью в атмосфере есть наивысший шанс завихрений и конвективных явлений связанных с ними. Да и контрасты бывают поболее, чем летом.
На 18-21z вот здесь http://www.lightningwizard.com/maps/Europe/ani.htm l?0,gfs_srh_eur,.png,0,3,6,9,12,15,18,21,24 самые высокие параметры SRH и градового индекса на сегодня. Это 22-01 часов по Москве если я не ошибаюсь. Это краткосрочное обсуждение до 02х часов завтрашнего дня. Судя по данным грозы точно будут, возможно с градом.
Следует начать следить за Допплеровским полем около 1800 сегодня, чтобы лучше посмотреть всё в более точной динамике. Опять я не профессионал. Следует готовиться к выдаче штормпредупреждения там где данные SRH, влажности и града совпадают. К сожалению мой Photoshop не желает выдавать изображения состоящих из слоёв сегодня. А так бы я сам наложил все пераметры друг на друга и определил район наивысшей опасности.
|
LITE33
Участник
Сергей, Александров, Владимирская область
|
# Дата: 21 Апр 2014 15:09
Damien_Zhar
Нет, просто предчувствие, что будет самая обычная гроза, не более 3-5 молнии в минуту, без разрядов CG :-)
|
Bouira10
Участник
|
# Дата: 21 Апр 2014 15:12
В Москве 23-го ничего не будет, ХФ пройдет утром.
|
LITE33
Участник
Сергей, Александров, Владимирская область
|
# Дата: 21 Апр 2014 15:13
Damien_Zhar
На 18-21z вот здесь http://www.lightningwizard.com/maps/Europe/ani.htm l?0,gfs_srh_eur,.png,0,3,6,9,12,15,18,21,24 самые высокие параметры SRH и градового индекса на сегодня.
А осадки-то будут?
Просто бывает дикая неустойчивость на метеоПТ к примеру, а в поле осадков по нулям, в поле облачности тоже 0-20% , тогда точно ничего не будет.
Влажности на высотах будет хватать для гроз сегодня ночью? Нужна схема +12/+12 для гроз, ТВМ нужна влажная ведь. Нужно, чтобы полярный фронт скорее пришел к нам и поднялась точка росы.
Ведь самое удачное время для гроз будет именно сегодня ночью, так как мы будем в ТВМ с Т850 +9, а возможно и +10 ( так же возможен недоучет моделькой и будет Т850 +8 )
|
LITE33
Участник
Сергей, Александров, Владимирская область
|
# Дата: 21 Апр 2014 15:15
Bouira10
Мы про 23 апреля и не говорим ничего :)
Мы обсуждаем ближайшую грозовую ночь по прогнозам на ПТФ.
Хотя на 23 апреля ГМЦ выдал штормовое. При прохождении активного ХФ днем не выше +15 и грозы со шквалами, затем ночью в тылу может примешиваться снег.
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 21 Апр 2014 15:16
В Москве 23-го ничего не будет, ХФ пройдет утром
Bouira10, а 22-го вечером?
Фронтов, как я понимаю, должно быть два - полярный ХФ вечером 22-го с ливнями и умеренный днем в среду почти посуху. А утром в среду мы будем в узкой полосе ЮУВМ, на какое-то время даже прояснится.
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 21 Апр 2014 15:18 - Поправил: Ilgiz
Мы обсуждаем ближайшую грозовую ночь по прогнозам на ПТФ
LITE33, ИМХО ПТФ пройдет посуху и будет размыт. Грозы стоит ожидать именно завтра вечером на ПХФ, тогда и ливни прогнозируются.
|
LITE33
Участник
Сергей, Александров, Владимирская область
|
# Дата: 21 Апр 2014 15:24
Ilgiz
Ну посмотрим. К ночи увеличение облачности, без осадков. А вот ночью модельки прогнозируют грозы, причем в самом пункте Александров там в колонке с осадками почти пусто, а вот в радиусе 50 км грозы и ливни по 3-5 мм. Так что посмотрим.
|
Damien_Zhar
Участник
Лобня
|
# Дата: 21 Апр 2014 15:33 - Поправил: Damien_Zhar
LITE33 Влажности на высотах будет хватать для гроз сегодня ночью?
http://www.lightningwizard.com/maps/Europe/ani.htm l?0,gfs_pw_eur,.png,0,3,6,9,12,15,18,21,24 вот здесь хоть и не влажность, но показатель водности в атмосфере. Пока всё сухо но к 18z с ЮЗ вытягивается язык влажности в нашу сторону. Следом развивается целая область с 8-20 мм осадков доступных для выпадения (возможно больше) в слое Поверхность-Н300.
Опять же, у нас пока нет аналога NSSL с его Convective Discussions. Но эта тема хороший повод для того чтобы учиться. В том числе и на своих ошибках. Я настаиваю на шквалах, граде и возможых funnel в районе Московской Области. Если же ничего не выйдет (или будет а никто это не зафиксирует), то я буду анализировать почему. Чтобы в следующий раз улучшить наш наукастинг. В любом случае наблюдайте за допплером, когда приблизится время :)
Upd1! Внуковский Допплер уже показывает линию Кд со слабыми осадками от Сухиничей до Богородска. Это могут вполне быть первые зачатки конвективных явлений. Что уже указывает на то, что в отличии от пошлых дней есть факторы инициации конвекции и источник влаги / осадков. А может это просто местное возмущение :)
|
LITE33
Участник
Сергей, Александров, Владимирская область
|
# Дата: 21 Апр 2014 15:43
Damien_Zhar
Киньте сюда пожалуйста Радар ))
Я опять где-то ссылку потерял((
Пускай тут будет на первой странице этой темы, чтоб если что не просить и не искать её.
|
LITE33
Участник
Сергей, Александров, Владимирская область
|
# Дата: 21 Апр 2014 15:52
Damien_Zhar
Upd1!
Пока там все тихо, грозы только сейчас появились южнее или юго-восточнее Киева, и то далеко очень. Ждем заход солнца...
|
Damien_Zhar
Участник
Лобня
|
# Дата: 21 Апр 2014 16:03
LITE33 Я опять где-то ссылку потерял((
Распечатайте и повесьте на стене пожалуйста. Внуковский метеорадар - http://www.nowcast.ru/data/uvkVN.html
|
Cumulonimbus incus
Участник
Кишинёв, Молдова
|
# Дата: 21 Апр 2014 17:03
Damien_Zhar
Я бы дал в Смоленской области и окрестностях грозы и отдельные усиления ветра до 15 м/с, но не более того. Град маловероятен, фаннелы и уж тем более смерчи также вряд ли возникнут. Но нужно ждать 19-21 ч. по Москве, чтобы оценить прогноз. Пока зона влажности в нижней тропосфере ещё не подошла к Смоленску.
|
Damien_Zhar
Участник
Лобня
|
# Дата: 21 Апр 2014 17:16 - Поправил: Damien_Zhar
Cumulonimbus incus Пока зона влажности в нижней тропосфере ещё не подошла к Смоленску.
К сожалению на глаз это сложно определиь. Вот вчера у нас отмечались авиаследы. Что если мне не изменяет память говорит о влажности на FL30-35 Сегодня я таких явлений не заметил.
Upd1. Что то Lightningwizard выдаёт мне "Entire Grid Undefined" в нескольких случаех.
|
Foxer
Участник
|
# Дата: 21 Апр 2014 17:47
Damien_Zhar
Канадская модель ждёт грозы на ТФ этой ночью. КАПЕ/СВИТ 380.
|
Damien_Zhar
Участник
Лобня
|
# Дата: 21 Апр 2014 17:52
Foxer Не одним CAPEом единым будем мы сыты. Есть ещё куча параметров, которые мы приводили. Вроде договорились что сегодня и завтра будут грозы :)
|
LITE33
Участник
Сергей, Александров, Владимирская область
|
# Дата: 21 Апр 2014 18:03
Foxer
Ага, мне почему-то именно Канадка в это плане нравится. Недавно были зарницы, у Канадки была вероятность грозы в Александрове 40%, но в паре сроков была вероятность повыше, но в итоге ничего не было, только зарницы, как раз эти 40% сбылись.
Кажется летом 2010 Канадцы или Швейцарцы угадывали постоянно грозы.
|
Damien_Zhar
Участник
Лобня
|
# Дата: 21 Апр 2014 18:07 - Поправил: Damien_Zhar
LITE33 Но пока построение конвективных параметров идёт по GFS. Скорее всего это наиболее изученная и подогнанная модель к таким сценариям. Хотя в Америке есть своя, менее 0,5*0,5 градусов разрешение <3 Там даже есть прогностическая радарная модель.
Upd1. Сейчас в лучшем случае нам даётся 250 м/с SRH и много много влаги 80-90 процентов относительной влажности на высотах. Посмотрим как сценарий сыграется с проходом фронта и наступлением темноты.
|