Оперативный анализ и прогноз конвективных явлений погоды

Полезные ссылки:
Метеоцентр.Азия - наш сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам России и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для смартфонов)

Оперативный анализ и прогноз конвективных явлений погоды

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 2 [ slava31, CorvusCorax ]
Максимальное одновременное количество посетителей: 4 [13 Авг 2020 09:08]
Гостей - 0 / Участников - 4

 - Начало - Ответить - Статистика - Регистрация - Поиск -
МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Погода вчера, сегодня, завтра / Оперативный анализ и прогноз конвективных явлений погоды
. 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . >>
Автор Сообщение
Corvus
Автор сайта
Письмо
###Corvus###
# Дата: 20 Апр 2014 09:43


Damien_Zhar

Перенёс всё это из ветки про Хвосты, так как всё таки речь идёт о прогнозах неустойчивости и грозовых явлениях. Просмотрел с трудом множество карт с различными параметрами на +72 часов последнего прогона ГФС. Сейчас для Юго-Запада Москвы и Области вырисовывается неплохая картинка неустойчивости.

http://www.lightningwizard.com/maps/Europe/gfs_muc ape_eur72.png MUCAPE

http://www.lightningwizard.com/maps/Europe/gfs_dif adv_eur72.png Адвекция

http://www.lightningwizard.com/maps/Europe/gfs_kil i_eur72.png Индекс Томпсона / К-Индекс указывает на возможность инициации гроз.

http://www.lightningwizard.com/maps/Europe/gfs_mix r_eur72.png Хороший такой индекс смешивания и адвекция влаги.

http://www.lightningwizard.com/maps/Europe/gfs_stp _eur72.png Потенциал Торнадо и сдвиг ветра многообещающий

http://www.lightningwizard.com/maps/Europe/gfs_pw_ eur72.png Водность на высоте :)

http://www.lightningwizard.com/maps/Europe/gfs_srh _eur72.png SRH чуть чуть не добивает до МО

http://www.lightningwizard.com/maps/Europe/gfs_hai l_eur72.png Потенциал града 7-11

В общем намечаются довольно интересные метеопараметры. А воплотятся ли они в сильные грозовые явления с градом будет гораздо яснее через 24 часа. Что вы думаете по этому поводу?

Corvus
Автор сайта
Письмо
###Corvus###
# Дата: 20 Апр 2014 09:44


Foxer

для Юго-Запада Москвы и Области вырисовывается неплохая картинка неустойчивости.

Damien_Zhar
Да, есть высокая вероятность на грозы и ливни в первой половине следующей недели.

Corvus
Автор сайта
Письмо
###Corvus###
# Дата: 20 Апр 2014 10:20


Damien_Zhar

Foxer Да, есть высокая вероятность на грозы и ливни в первой половине следующей недели.

Значит я не ошибался, интерпретируюя вчерашние прогоны отдалённые на 72 часа. Я ещё не успел посмотреть сегодняшние. Но в предыдущих был высокий индекс града. К сожалению в формате прохода Холодного Фронта у нас обычно бывают хоть и яркие, но не очень долговременные конвективные явления.

Вот если бы Тёплый Сектор циклона, да с совпаданием затока холода на высотах и сильным струйным течением... Которое кстати может сложится в странной и благоприятной конфигурации этим сезоном в связи с этими волнами Россби.

ИМХО, один из лучших и точных сайтов по прогнозированию гроз.

Согласен с Вами, обнаружил недавно и в этой ветке, ищя параметры завихрённости атмосферы для прогноза мезоциклонов и смерчей. Грозы, шквалы и град для меня хоть и приятное, но побочное явление.

qwerty
Участник
Письмо
Все изолируемся...
# Дата: 20 Апр 2014 10:37


Corvus

А за что мои сообщения удаляете?

Damien_Zhar
Участник
Письмо
Лобня
# Дата: 20 Апр 2014 10:42 - Поправил: Damien_Zhar


Corvus спасибо за перенос крайнего моего сообщения :)


qwerty А за что мои сообщения удаляете?

Вы задаёте вопрос про АД на 16ое в ветке про прогнозы на ближайшее будущее. Вопрос про архив АД не совсем уместен здесь, есть же для этого другие ветки?

Upd1. Ссылки на прогоны постоянно обновляются. Я лучше буду вырезать интересные фрагменты и вставлять их в сообщения.

Вот например график возможности возникновения града на ЕТР. 12и часовой прогон GFS +57 часов.



Индекс Signific Tornado Parameter так же повышен, поэтому следует подготовиться к охоте :) Цель должна быть рядом с этим синим кругом на ЕТР.



Foxer
Участник
Письмо
# Дата: 20 Апр 2014 21:49 - Поправил: Foxer


Damien_Zhar
Я жду прогноз от Estofex на вторник. Попадание в десятку у них гораздо чаще, нежели "стрельба" в молоко. Бывают конечно серьёзные просчёты, при сложной и быстро меняющейся метеообстановки (анализировал за лето - 2012/2013), но в большинстве своём прогнозы оправдываются. Я бы охарактеризовал их точность в процентом соотношении как 80%/20%.

Но всё таки пока не следует ждать чего то выдающегося, бурных явлений. На дворе лишь 3 декада апреля. Будем реалистами :-)

frimen
Участник
Письмо
Челябинск
# Дата: 20 Апр 2014 23:07


Corvus, не вижу потенциала для формирования торнадо, в упор не вижу. Вот сегодня на юге России вполне могли быть смерчи не достигающие поверхности земли (funnel cloud).
Вот такую я карту сделал:
http://cs619231.vk.me/v619231506/46f1/HyDUtM832BA. jpg

Foxer, Эстофекс не всегда дает адекватный прогноз, например не увидел он вероятности торнадо у берегов Лацио на вчерашний день, а там было даже два мощных водяных смерча мезоциклонного происхождения. Хотя по параметрам неустойчивости было понятно, что хотя бы на слабый водяной смерч можно было расчитывать, что я и делал.

Damien_Zhar, эти карты очень изменчивы, ориентируюсь на прогон за 12 часов до предполагаемого события.

Кстати, завтра на юге Италии могут быть слабые смерчи.

P.S. Летний сезон наступил, поэтому я снова вернулся на форум.

TornadoF5
Участник
Письмо
Харьков, Украина. (Игорь)
# Дата: 20 Апр 2014 23:49


frimen
например не увидел он вероятности торнадо у берегов Лацио на вчерашний день

Я бы вообще давал вероятность формирования ватерспутов априори каждый раз, как есть вероятность грозовых дождей в прибрежной зоне. Ибо в Средиземноморье почти каждая гроза в районе берега сопровождается смерчем.

LITE33
Участник
Письмо
Сергей, Александров, Владимирская область
# Дата: 21 Апр 2014 12:45 - Поправил: LITE33


Damien_Zhar

Думаю тут можно кинуть :)


Прогнозы на ближайшую ночь и завтрашний день


Александров:

Канадка: http://meteocenter.asia/?m=cmc&p=27428

Американка: http://meteocenter.asia/?m=gfs&p=27428

Ансамбль Канадки и Американки: http://meteocenter.asia/?m=gcc&p=27428



Клин:

Канадка: http://meteocenter.asia/?m=cmc&p=27417

Американка: http://meteocenter.asia/?m=gfs&p=27417

Ансамбль Канадки и Американки: http://meteocenter.asia/?m=gcc&p=27417



ВВЦ:

Канадка: http://meteocenter.asia/?m=cmc&p=27612

Американка: http://meteocenter.asia/?m=gfs&p=27612

Ансамбль Канадки и Американки: http://meteocenter.asia/?m=gcc&p=27612

Damien_Zhar
Участник
Письмо
Лобня
# Дата: 21 Апр 2014 13:52


LITE33 Вот гроз нам точно не избежать будет. Возможен град, насчёт конвективных шквалов и смерчей картинка похуже стала :(

Damien_Zhar
Участник
Письмо
Лобня
# Дата: 21 Апр 2014 14:19


LITE33 Судя по анализу графика MCS Propagation Vector то грозы будут явно не одиночными :) Развиваться и сплачиваться в мультиячейки, возможно одна две суперячейки. Bow Echo и прочие радости МКК

LITE33
Участник
Письмо
Сергей, Александров, Владимирская область
# Дата: 21 Апр 2014 14:21


Damien_Zhar

Не, сейчас все-таки ещё апрель, а не лето. Для серьезных явлений нужен хотя бы теплый сектор южного циклона и влажная в нем ТВМ. Хотя ночью и завтра днем мы будем в ТВМ, но все-таки апрель месяц все решает, ничего фееричного не будет скорее всего.

Damien_Zhar
Участник
Письмо
Лобня
# Дата: 21 Апр 2014 15:02 - Поправил: Damien_Zhar


LITE33 ничего фееричного не будет скорее всего.

Мне интересно на каких графиках Вы построили себе такое мнение? Неужели те графики, что я привёл настолько удручающие? Может быть я толкую их слишком с великим грозо-энтузиазмом? :) Весной и осенью в атмосфере есть наивысший шанс завихрений и конвективных явлений связанных с ними. Да и контрасты бывают поболее, чем летом.

На 18-21z вот здесь http://www.lightningwizard.com/maps/Europe/ani.htm l?0,gfs_srh_eur,.png,0,3,6,9,12,15,18,21,24 самые высокие параметры SRH и градового индекса на сегодня. Это 22-01 часов по Москве если я не ошибаюсь. Это краткосрочное обсуждение до 02х часов завтрашнего дня. Судя по данным грозы точно будут, возможно с градом.

Следует начать следить за Допплеровским полем около 1800 сегодня, чтобы лучше посмотреть всё в более точной динамике. Опять я не профессионал. Следует готовиться к выдаче штормпредупреждения там где данные SRH, влажности и града совпадают. К сожалению мой Photoshop не желает выдавать изображения состоящих из слоёв сегодня. А так бы я сам наложил все пераметры друг на друга и определил район наивысшей опасности.

LITE33
Участник
Письмо
Сергей, Александров, Владимирская область
# Дата: 21 Апр 2014 15:09


Damien_Zhar

Нет, просто предчувствие, что будет самая обычная гроза, не более 3-5 молнии в минуту, без разрядов CG :-)

Bouira10
Участник
Письмо
# Дата: 21 Апр 2014 15:12


В Москве 23-го ничего не будет, ХФ пройдет утром.

LITE33
Участник
Письмо
Сергей, Александров, Владимирская область
# Дата: 21 Апр 2014 15:13


Damien_Zhar
На 18-21z вот здесь http://www.lightningwizard.com/maps/Europe/ani.htm l?0,gfs_srh_eur,.png,0,3,6,9,12,15,18,21,24 самые высокие параметры SRH и градового индекса на сегодня.

А осадки-то будут?
Просто бывает дикая неустойчивость на метеоПТ к примеру, а в поле осадков по нулям, в поле облачности тоже 0-20% , тогда точно ничего не будет.
Влажности на высотах будет хватать для гроз сегодня ночью? Нужна схема +12/+12 для гроз, ТВМ нужна влажная ведь. Нужно, чтобы полярный фронт скорее пришел к нам и поднялась точка росы.
Ведь самое удачное время для гроз будет именно сегодня ночью, так как мы будем в ТВМ с Т850 +9, а возможно и +10 ( так же возможен недоучет моделькой и будет Т850 +8 )

LITE33
Участник
Письмо
Сергей, Александров, Владимирская область
# Дата: 21 Апр 2014 15:15


Bouira10

Мы про 23 апреля и не говорим ничего :)
Мы обсуждаем ближайшую грозовую ночь по прогнозам на ПТФ.

Хотя на 23 апреля ГМЦ выдал штормовое. При прохождении активного ХФ днем не выше +15 и грозы со шквалами, затем ночью в тылу может примешиваться снег.

Ilgiz
Участник
Письмо
Москва (Измайлово, Кунцево), Брянск
# Дата: 21 Апр 2014 15:16


В Москве 23-го ничего не будет, ХФ пройдет утром
Bouira10, а 22-го вечером?
Фронтов, как я понимаю, должно быть два - полярный ХФ вечером 22-го с ливнями и умеренный днем в среду почти посуху. А утром в среду мы будем в узкой полосе ЮУВМ, на какое-то время даже прояснится.

Ilgiz
Участник
Письмо
Москва (Измайлово, Кунцево), Брянск
# Дата: 21 Апр 2014 15:18 - Поправил: Ilgiz


Мы обсуждаем ближайшую грозовую ночь по прогнозам на ПТФ
LITE33, ИМХО ПТФ пройдет посуху и будет размыт. Грозы стоит ожидать именно завтра вечером на ПХФ, тогда и ливни прогнозируются.

LITE33
Участник
Письмо
Сергей, Александров, Владимирская область
# Дата: 21 Апр 2014 15:24


Ilgiz

Ну посмотрим. К ночи увеличение облачности, без осадков. А вот ночью модельки прогнозируют грозы, причем в самом пункте Александров там в колонке с осадками почти пусто, а вот в радиусе 50 км грозы и ливни по 3-5 мм. Так что посмотрим.

Damien_Zhar
Участник
Письмо
Лобня
# Дата: 21 Апр 2014 15:33 - Поправил: Damien_Zhar


LITE33 Влажности на высотах будет хватать для гроз сегодня ночью?

http://www.lightningwizard.com/maps/Europe/ani.htm l?0,gfs_pw_eur,.png,0,3,6,9,12,15,18,21,24 вот здесь хоть и не влажность, но показатель водности в атмосфере. Пока всё сухо но к 18z с ЮЗ вытягивается язык влажности в нашу сторону. Следом развивается целая область с 8-20 мм осадков доступных для выпадения (возможно больше) в слое Поверхность-Н300.

Опять же, у нас пока нет аналога NSSL с его Convective Discussions. Но эта тема хороший повод для того чтобы учиться. В том числе и на своих ошибках. Я настаиваю на шквалах, граде и возможых funnel в районе Московской Области. Если же ничего не выйдет (или будет а никто это не зафиксирует), то я буду анализировать почему. Чтобы в следующий раз улучшить наш наукастинг. В любом случае наблюдайте за допплером, когда приблизится время :)

Upd1! Внуковский Допплер уже показывает линию Кд со слабыми осадками от Сухиничей до Богородска. Это могут вполне быть первые зачатки конвективных явлений. Что уже указывает на то, что в отличии от пошлых дней есть факторы инициации конвекции и источник влаги / осадков. А может это просто местное возмущение :)

LITE33
Участник
Письмо
Сергей, Александров, Владимирская область
# Дата: 21 Апр 2014 15:43


Damien_Zhar

Киньте сюда пожалуйста Радар ))
Я опять где-то ссылку потерял((

Пускай тут будет на первой странице этой темы, чтоб если что не просить и не искать её.

LITE33
Участник
Письмо
Сергей, Александров, Владимирская область
# Дата: 21 Апр 2014 15:52


Damien_Zhar
Upd1!

Пока там все тихо, грозы только сейчас появились южнее или юго-восточнее Киева, и то далеко очень. Ждем заход солнца...

Damien_Zhar
Участник
Письмо
Лобня
# Дата: 21 Апр 2014 16:03


LITE33 Я опять где-то ссылку потерял((

Распечатайте и повесьте на стене пожалуйста. Внуковский метеорадар - http://www.nowcast.ru/data/uvkVN.html

Cumulonimbus incus
Участник
Письмо
Кишинёв, Молдова
# Дата: 21 Апр 2014 17:03


Damien_Zhar

Я бы дал в Смоленской области и окрестностях грозы и отдельные усиления ветра до 15 м/с, но не более того. Град маловероятен, фаннелы и уж тем более смерчи также вряд ли возникнут. Но нужно ждать 19-21 ч. по Москве, чтобы оценить прогноз. Пока зона влажности в нижней тропосфере ещё не подошла к Смоленску.

Damien_Zhar
Участник
Письмо
Лобня
# Дата: 21 Апр 2014 17:16 - Поправил: Damien_Zhar


Cumulonimbus incus Пока зона влажности в нижней тропосфере ещё не подошла к Смоленску.

К сожалению на глаз это сложно определиь. Вот вчера у нас отмечались авиаследы. Что если мне не изменяет память говорит о влажности на FL30-35 Сегодня я таких явлений не заметил.

Upd1. Что то Lightningwizard выдаёт мне "Entire Grid Undefined" в нескольких случаех.

Foxer
Участник
Письмо
# Дата: 21 Апр 2014 17:47


Damien_Zhar

Канадская модель ждёт грозы на ТФ этой ночью. КАПЕ/СВИТ 380.

Damien_Zhar
Участник
Письмо
Лобня
# Дата: 21 Апр 2014 17:52


Foxer Не одним CAPEом единым будем мы сыты. Есть ещё куча параметров, которые мы приводили. Вроде договорились что сегодня и завтра будут грозы :)

LITE33
Участник
Письмо
Сергей, Александров, Владимирская область
# Дата: 21 Апр 2014 18:03


Foxer

Ага, мне почему-то именно Канадка в это плане нравится. Недавно были зарницы, у Канадки была вероятность грозы в Александрове 40%, но в паре сроков была вероятность повыше, но в итоге ничего не было, только зарницы, как раз эти 40% сбылись.

Кажется летом 2010 Канадцы или Швейцарцы угадывали постоянно грозы.

Damien_Zhar
Участник
Письмо
Лобня
# Дата: 21 Апр 2014 18:07 - Поправил: Damien_Zhar


LITE33 Но пока построение конвективных параметров идёт по GFS. Скорее всего это наиболее изученная и подогнанная модель к таким сценариям. Хотя в Америке есть своя, менее 0,5*0,5 градусов разрешение <3 Там даже есть прогностическая радарная модель.

Upd1. Сейчас в лучшем случае нам даётся 250 м/с SRH и много много влаги 80-90 процентов относительной влажности на высотах. Посмотрим как сценарий сыграется с проходом фронта и наступлением темноты.

. 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . >>
Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль 
 
 


Поддержка: miniBB forum software © 2001-2020