Смерчи разгулялись по России

Метеоцентр.Азия - наш новый сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам России и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для КПК)
Карта активных участников Метеоклуба (105 кБ)    Таблица дней рождения активных участников Метеоклуба
Клуб любителей метеорологии (группа ВКонтакте)

Смерчи разгулялись по России

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 7 [ qwerty, Asent, venalainen1, roman ashirov, Mark2, Alexandross, LITE33 ]
Максимальное одновременное количество посетителей: 10 [25 Июн 2017 20:08]
Гостей - 0 / Участников - 10

 - Начало - Ответить - Статистика - Регистрация - Поиск -
МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Погода вчера, сегодня, завтра / Смерчи разгулялись по России
. 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . >>
Автор Сообщение
Observer
Участник
Письмо
Россия
# Дата: 19 Июл 2006 21:30


Привет форумчанам! Давненько не появлялся - забегался по житейским делам. Тут уважаемые коллеги по хобби из Европы скинули следующую инфу:

>> Hello,
>>
>> many tornadoes were reported in Russia (Karelia, St-Petersburg,
>> Archangel'sk, Murmansk, Nizhni Novgorod and Krasnodar regions):
>>
>> 16.07.- KRONSHTADT (St-Petersburg)
>> 15.07.- AGOY (Krasnodar)
>> 15.07.- NOVO-MIKHAYLOVSKAYA (Krasnodar)
>> 13.07.- (region) DEMJANSK (Nizhni Novgorod)
>> 12.07.- TICHWIN (St-Petersburg)
>> 11.07.- BELOMORSK (Karelia) - duration about 1 hour reported
>> 10.07.- (region) LENDERY (Karelia)
>> 10.07.- IL'ICHEEVO (St-Petersburg)
>> 10.07.- REPINO (St-Petersburg)
>> 10.07.- KOMAROVO (St-Petersburg)
>> 10.07.- VYBORG (St-Petersburg)
>> 07.07.- AVAKHA (Sibiria)
>> 07.07.- PLESETSK (Archangel'sk) - 2 killed
>> 07.07.- SUOJДRVI (Karelia)
>> 06.07.- UDIMA (Archangel'sk)
>> 04.07.- (region) Archangel'sk
>> 03.07.- (region) KUDOR (Murmansk)

Первоначальный источник списка на данный момент не ясен, да и подозрительно много в нем позиций для одной лишь ЕТР! Может кто-то что-то может прокомментировать, а то я долгое время не отслеживал ситуацию...

bes
Участник
Письмо
Cанкт-Петербург, Пересечение Пр.Луначарского и улицы Есенина
# Дата: 20 Июл 2006 01:08


Ну я знаю что в в курортах наших где репино и сестрорецк были шквалы, и кто-то из очевидцов сказал что бы даже смерч.
А так то питерское радио предупреждало о возможных торнадо, но это было неделю назад, во время +33 градусной жары.

Corvus
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 20 Июл 2006 09:42


Observer

Напишу своё мнение о воможности смерчей, на основании беглого просмотра факт. погоды в сих регионах:

>> 16.07.- KRONSHTADT (St-Petersburg)
вряд ли, скорее шквал

Санкт-Петербург
(Пулково) 1230 16.07.06 070 6 10 км гроза с дождём 10/8 1200 м кучево-дожд., средняя +17 +12 72 +19 1022

>> 15.07.- AGOY (Krasnodar)
>> 15.07.- NOVO-MIKHAYLOVSKAYA (Krasnodar)
да
сильные ливни и грозы, Т ок. +27

>> 13.07.- (region) DEMJANSK (Nizhni Novgorod)
да, КД, Т ок. +31

>> 12.07.- TICHWIN (St-Petersburg)
да
жаркая малооблачная погода, Т ок. +29


>> 11.07.- BELOMORSK (Karelia) - duration about 1 hour reported
да

>> 10.07.- (region) LENDERY (Karelia)
>> 10.07.- IL'ICHEEVO (St-Petersburg)
>> 10.07.- REPINO (St-Petersburg)
>> 10.07.- KOMAROVO (St-Petersburg)
>> 10.07.- VYBORG (St-Petersburg)
да, КД, Т ок. +33


>> 07.07.- AVAKHA (Sibiria)
??? не знаю, где это


>> 07.07.- PLESETSK (Archangel'sk) - 2 killed
>> 07.07.- SUOJДRVI (Karelia)
нет п/о б/о +22

>> 06.07.- UDIMA (Archangel'sk)
нет п/о б/о +16

>> 04.07.- (region) Archangel'sk
сомнительно
дожди и отд. грозы, +21, в ночь 4/5 ХФ с усилением ветра до 10-15 м/с (не шквал)

>> 03.07.- (region) KUDOR (Murmansk)
маловероятно, скорее шквал

кратк. дождь, гроза, Т +21 с пониж. до +15

Explorer
Участник
Письмо
Красноярск
# Дата: 20 Май 2008 13:15


Недавно я стал свидетелем удивительно прекрасного и одновременно грозного события.
Случилось это 17.05(как раз в мой день рождения). Я с друзьями поехали на отдых в поход на северо-восток к берегу Енисея, что в ~100км от Красноярска. В 15.00 по местному времени у нас случилась пересадка с автобуса на автобус в селе Сухобузимское. Мы выгрузились,друзья пошли в магазин, а я остался у вещей. Я начал осматриваться и тут мое внимание привлекла такая картина. По направлению на юго-восток примерно в 8-9 км от нас кружил смерч. Он был высотой около 1,5-2 км. Кружил вертикально, немного отклоняясь нижней частью из стороны в сторону и просуществовал около 3 минут, притом просто распался словно растворившись в воздухе! Диаметр его достигал навскидку 40-60 метров. Небо в это время было практически безоблачным, лишь местами располагались кучевые облака, ветер слабый, ~2-3 м\с, Т~23С. Его причиной, скорее всего, послужили сильные травяные и лесные пожары,что бушуют сейчас в Сибири повсеместно. Смерч располагался над одним из этих очагов.

Может быть я придаю этому слишком большое значение, но увидеть смерч впервые в жизни воочию, практически посреди тайги и притом над холмистой местностью - событие действительно редкое!
Заснять его не удалось-фотик лежал далеко в сумках.

По приезду в Красноярск я разослал друзьям и знакомым эту новость. Но вот что самое интересное...больше половины ответивших утверждают, что смерчи в районе Красноярска событие частое, особенно над полями в засушливый период. Один знакомый написал, что в районе поселка Емельяново они появляются день ото дня в период перед проливными дождями с грозами. Встает вопрос - тогда смерчи являются частыми посетителями не только штатов США, и их "ареал обитания" можно расширить далеко на восток?

Здесьфото смерча максимально похожего на тот, что я наблюдал.

Shadow
Участник
Письмо
Санкт-Петербург
# Дата: 20 Май 2008 13:30


Explorer
Один знакомый написал, что в районе поселка Емельяново они появляются день ото дня в период перед проливными дождями с грозами.

А ведь там между прочим расположен аэропорт Красноярска!

Corvus
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 20 Май 2008 13:52


По приезду в Красноярск я разослал друзьям и знакомым эту новость. Но вот что самое интересное...больше половины ответивших утверждают, что смерчи в районе Красноярска событие частое, особенно над полями в засушливый период. Один знакомый написал, что в районе поселка Емельяново они появляются день ото дня в период перед проливными дождями с грозами. Встает вопрос - тогда смерчи являются частыми посетителями не только штатов США, и их "ареал обитания" можно расширить далеко на восток?
Explorer

То, что описываете Вы - не смерч, а пыльный вихрь, явление гораздо меньшего масштаба.





Пыльные (песчаные) вихри
Вихревое движение воздуха, возникающее у поверхности земли днём в малооблачную (обычно жаркую) погоду при сильном прогреве земной поверхности солнечными лучами. Вихрь имеет вертикальную (или слегка наклонённую к горизонту) ось вращения, высота вихря составляет обычно 10-20 м (в ряде случаев несколько десятков метров), диаметр 1-5 м, время существования - от нескольких секунд до 1-2 минут. Вихрь поднимает с поверхности земли пыль, песок, камешки, мелкие предметы и переносит их иногда на значительное расстояние (сотни метров). Вихри проходят узкой полосой, так что непосредственно на метеостанции ветер может быть слабым, но фактически внутри вихря скорость ветра достигает 8-10 м/с и более.


Смерч (торнадо)
Сильный вихрь, образующийся в жаркую погоду под хорошо развитым кучево-дождевым облаком и распространяющийся к поверхности земли (или водоёма) в виде гигантского тёмного вращающегося столба или воронки. Вихрь имеет вертикальную (или слегка наклонённую к горизонту) ось вращения, высота вихря составляет сотни метров (в ряде случаев 1-2 км), диаметр 10-30 м, время существования - от нескольких минут до 0.5-1 часа и более. Приблизившись к поверхности, смерч втягивает в себя воду, песок, пыль, а нередко и тяжёлые предметы, нанося значительные разрушения (ломая и вырывая с корнем деревья, повреждая здания, переворачивая автомобили и т.д.). Смерч проходит узкой полосой, так что непосредственно на метеостанции значительного усиления ветра может и не быть, но фактически внутри смерча скорость ветра достигает 20-30 м/с и более.
Смерч чаще всего сопровождается ливневым дождём и грозой, нередко - и градом.





http://meteocenter.net/meteolib/ww.htm

Corvus
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 20 Май 2008 13:58


Итак, если кратко резюмировать:

Пыльный вихрь - сухая жаркая ВМ, малооблачная погода; диаметр вихря 1-5 м (иногда до 10 м), высота - десятки метров, скорость ветра внутри - около 10 м/с.

Смерч (торнадо) - влажная жаркая ВМ, сильно развитая КД облачность (чаще всего суперячейки или мультияечйки); диаметр 10-30 м (иногда до 50), высота - сотни метров (до 1-2 км), скорость ветра внутри - 20-30 м/с и более.

cumulonimbus 2
Участник
Письмо
Pattaya city,Kingdom of Thailand
# Дата: 20 Май 2008 14:55


Я бы сказал,довольно скромные данные относительно смерча(торнадо).Их можно скорректировать примерно так:
-высота чаще всего 900-2000м;
-диаметр воронки 50-200м,иногда до 1,5км и несколько более;
-скорость ветра только в зоне действия КД,породившего смерч от 0 до 30м/с и выше;
-скорость внутри воронки 60-200м/с и более.
Правда такие данные более характерны для территории США,но ведь и в РФ отмечались вихри вроде F4 по штатовской шкале(Иваново и пр.)

cumulonimbus 2
Участник
Письмо
Pattaya city,Kingdom of Thailand
# Дата: 20 Май 2008 14:57


То что наблюдал Explorer скорее является как раз вихрем,возникающим чаще всего в пустыне при жаркой и сухой погоде.

surok
Участник
Письмо
Санкт-Петербург (север)
# Дата: 20 Май 2008 16:08


bes
А так то питерское радио предупреждало о возможных торнадо

То есть именно так и говорили: "Возможен торнадо"?

это было неделю назад, во время +33 градусной жары

У нас неделю назад было 33 градуса??

MrX
Участник
Письмо
СЗФО
# Дата: 20 Май 2008 18:13


surok

20 июля 2006 :-)

surok
Участник
Письмо
Санкт-Петербург (север)
# Дата: 20 Май 2008 20:24


Теперь и я допустил эту ошибку:)

slr
Участник
Письмо
# Дата: 21 Май 2008 18:56


Corvus
То, что описываете Вы - не смерч, а пыльный вихрь, явление гораздо меньшего масштаба.
Если тот вихрь был как на снимке, то это другое явление, пыльный вихрь имеет устройство вроде конуса с вершиной на земле, и с расширяющимся верхом, а такие "трубы" с большой высотой, часто наблюдаемые над водой, связаны с ветрами в верхних слоях атмосферы и опускаются как обычный смерч- сверху в них, причем иногда даже без какой-то облачности вверху. Это я читал в одной из статей о вихрях.

Igor
Участник
Письмо
МО, Домодедово
# Дата: 22 Май 2008 13:32


Описание московского смерча 1904 года + описание смерча 2 сентября 1945 в окрестностях Москвы.

Rain Man
Участник
Письмо
# Дата: 23 Май 2008 17:46


Igor

Спасибо, интересная статья! Я что-то подобное читал, но - не полный вариант. Про смерч в Москве в 1945 г вообще в первый раз столько информации вижу.

Самое удивительное то, что смерч 1904 года возник при обычной, в общем-то ситуации, никаких сногсшибательных циклонов, контрастов вроде не было.
Еще необычно - что на теплом фронте. Может, это была все же линия неустойчивости в теплом секторе вблизи ТФ (как вчера в МО)?
Интересно все это...

Можно ли в нынешней ситации готовиться к таким явлениям?

egrC
Участник
Письмо
Россия Москва
# Дата: 23 Май 2008 23:07


Rain Man
Смерчи по опыту в наших широтах возникают чаще, че то следует из теории... По моим оценкам 1 смерч за год, возможно и больше. Следовательно и условия должны быть довольно обычные - в том смысле, что ситуация в атмосфере уникальностью не блещет.

Егор

Corvus
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 24 Май 2008 11:48


По моим оценкам 1 смерч за год, возможно и больше. Следовательно и условия должны быть довольно обычные - в том смысле, что ситуация в атмосфере уникальностью не блещет.
egrC

Смотря что считатать уникальностью. Смерчи обычно связаны с суперячейками или сильно развитыми мультиячейками на очень активном полярном фронте (реже на умеренном). Такая синсиутация бывает в умеренных широтах 1-2 раза за лето (а порой и не каждый год), что в общем весьма редко (во влажных субтропиках такая синситуация бывает гораздо чаще).

Explorer
Участник
Письмо
Красноярск
# Дата: 26 Май 2008 08:17


Corvus
cumulonimbus 2

Действительно, по теории выходит что это пыльный вихрь(прошу прощения за некорректность!), но смущает его хорошая развитость по высоте.
Чтож...будем наблюдать! Главные засушливые периоды впереди!

Corvus
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 26 Май 2008 09:53


Explorer
это пыльный вихрь(прошу прощения за некорректность!), но смущает
его хорошая развитость по высоте


Во-первых, при наземных наблюдениях из одной точки оценить реальную высоту объекта очень трудно, ошибка может быть в разы.

Во-вторых, теоретически можно предположить, что это был особенно сильный вихрь, его высота была не 20-30 м, а скажем 50-100 м.

cumulonimbus 2
Участник
Письмо
Pattaya city,Kingdom of Thailand
# Дата: 26 Май 2008 10:06


Смерчи обычно связаны с суперячейками или сильно развитыми мультиячейками на очень активном полярном фронте (реже на умеренном).
Corvus

И как правило смерч сопровождается целым комплексом неблагоприятных явлений,связанных с влиянием сильно развитых КД.Обычно это сверхчерная быстросмещающаяся туча в виде вала или огромного колеса,по ходу приближения которой на улице темнеет почти как ночью,начинается сильный ливень,нередко со шквалом и градом.В момент апогея непогоды молнии типа облако-земля непрерывно ударяют на близком расстоянии,гром воспринимается как выстрелы из пушек,ветер нарастает до такой силы,что видны самые разные пролетающие предметы.Сам вихрь может быть и не видно,потом поступают новости об ущербе и самом характере явления,нередко сильно преувеличенные.

cumulonimbus 2
Участник
Письмо
Pattaya city,Kingdom of Thailand
# Дата: 26 Май 2008 10:19


Такая синсиутация бывает в умеренных широтах 1-2 раза за лето (а порой и не каждый год)
Corvus

Обычно в случае смещения быстродвижущегося ХФ на области с высокими т-рами.В Ростове такие ситуации можно пересчитать по пальцам,и лишь единожды(не помню точно по причине тогдашнего малолетства,вроде май 1985,или 86г) закончилось мощной грозой во 2-й половине ночи,ураганным ветром и большим ущербом.Про существование такого явления как смерч,торнадо тогда не знал,помню только говорили,что накануне видели смерч в г.Киев.
В последних числах июня 2004г также наблюдал смерч под мощным КД на удалении где-то 40 км З,ЮЗ города,место возникновения его является загадкой по сей день,ибо никаких сообщений после не было.Как вариант-в районе плавней устья р.Дон или над акваторией Таганрогского залива.

Explorer
Участник
Письмо
Красноярск
# Дата: 26 Май 2008 14:33


Corvus
Во-вторых, теоретически можно предположить, что это был особенно сильный вихрь, его высота была не 20-30 м, а скажем 50-100 м.

Насколько я помню,даже навскидку не менее 300 метров...

Explorer
Участник
Письмо
Красноярск
# Дата: 26 Май 2008 14:42


А вообще, по моему мнению, причиной, по крайней мере одной из главных, стало резкое поднятие раскаленного воздуха от сгорающей травы вверх и закручивание его по спирали. После того как смерч "распался" на его месте резко начали подниматься клубы дыма. Тогда можно предположить, что до его появления пожар уже был, он же причина.
Тем более, понять ситуацию можно, если ответить на вопрос за какое время сгорят сотни кв.метров пересохшей травы слоем 20-30 см., которой там предостаточно.

Вот кстать интересные статьи на эту тему http://arisfera.info/tornado_articles.html

Corvus
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 26 Май 2008 18:20 - Поправил: Corvus


Explorer

Да, степной пожар мог способствовать развитию необычайно сильного вихря.

Corvus
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 26 Май 2008 18:22


Кстати, над вулканами нередко образуются очень развитые КД. Недавно видел фотку проснувшегося вулкана (кажется в Чили), так над ним стояло вишнёвого цвета огромнейшее КД, пронизанное десятками розовых молний. Похоже на суперячейку.

Shadow
Участник
Письмо
Санкт-Петербург
# Дата: 26 Май 2008 18:28


Corvus
Кстати, над вулканами нередко образуются очень развитые КД.

Ну это примерно ясно почему: мощные выбросы частиц вулканического пепла, которые становятся центрами конденсации.

Я где-то читал, что в открытом океане, в безоблачную хорошую погоду над островами образуются КД- еще древние мореплаватели знали эту примету: видишь одинокое КД- скорее всего под ним остров. Наверное, с поверхности острова тоже поднимается разогретый воздух, возможно, пыль, ну и это провоцирует конденсацию.

Morozov_S
Участник
Письмо
Нижний Новгород
# Дата: 26 Май 2008 18:28


Corvus
Да, энергия извержения вулкана очень большая.
Высота облаков из пепла и пара если не ошибаюсь может
достигать в исключительных случаях 80 км.
Кстати, недавно по ТК "Культура" был интересный док. фильм
"Кракатау" про извержение 1883 г., его мощность была
эквивалентна 150 Мтонн в тротиловом эквиваленте.

Corvus
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 26 Май 2008 18:35 - Поправил: Corvus


Ну это примерно ясно почему: мощные выбросы частиц вулканического пепла, которые становятся центрами конденсации.
Shadow

Не совсем так :)

В атмосфере (даже в чистой АВМ) всегда огромное кол-во ЯК, достаточное для образования облаков и осадков.

Главная роль вулканов и ядерных взрывов в образовании суперКД - это мощные струи нагретого воздуха, поднимающиеся на огромные высоты (влёгкую пробивая тропопаузу). В "мирных" условиях (без огня и взрывов) столь сильная конвекция развивается очень редко.

Corvus
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 26 Май 2008 18:38


Наверное, с поверхности острова тоже поднимается разогретый воздух
Shadow

Да, так. Т поверхности земли выше, чем воды, а Твоздуха над островом выше, чем над морем. И то и другое способствует конвекции.

Над морями вообще осадков выпадает довольно мало (особенно конвективных). В России самое сухое место - акватория Каспия, там осадков и гроз ещё меньше, чем в пустынях Астраханской области.

slr
Участник
Письмо
# Дата: 26 Май 2008 19:51


Смерчи по опыту в наших широтах возникают чаще, че то следует из теории... По моим оценкам 1 смерч за год, возможно и больше.
egrC, та ну, вы имеете ввиду "в наших широтах" что? Если среднюю полосу то уж точно более одного раза, намного более, просто явление бывает замечено если оно сильно сказалось на материальных ресурсах обычно, а смерчи возникшие на короткое время, слабые, возникшие в пустынных местностях, которые видели но информация так и осталась минимум "в кругу знакомых" так и остаются незамеченными для "широкой общественности" )))

. 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . >>
Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль 
 
 
Полезная информация:



Поддержка: miniBB forum software © 2001-2017