| Автор |
Сообщение |
Tintagel
Участник
Россия, Коломна
|
# Дата: 24 Фев 2017 09:00 - Поправил: Tintagel
*
|
Tintagel
Участник
Россия, Коломна
|
# Дата: 24 Фев 2017 09:08
Chernozemetz
Ответил здесь
|
artur
Участник
|
# Дата: 24 Фев 2017 09:47
Chernozemetz
Tuskar
Мне кажется, вы оба правы про свои регионы. Разве можно менять одними критериями воронежскую и вологодскую область? В первой засухи обычное дело, во второй наоборот болота непросыхают. Совершенно разные климатические условия
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 24 Фев 2017 10:36
ЦСПП за 0
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 24 Фев 2017 10:44
Хвосты конечно загляденье, особенно у ГФС. Но стабильности им пока не хватает.
|
Maks6824
Участник
Москва РВ, дача, МО, г.Электроугли
|
# Дата: 24 Фев 2017 11:44
Ilgiz
запомните Март для Средней полосы -это переходной месяц. И бывает и -25..-30 (и для Воронежа тоже) и бывает +20.. +25(для воронежа) .
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 24 Фев 2017 12:04
Maks6824
запомните Март для Средней полосы -это переходной месяц.
Вот именно, что переходный, а не чисто зимний, как любят писать некоторые. Он может быть как зимним, так и весенним, а может быть "ни то ни се". А поскольку ноябрь-2016 был чисто зимним, то в качестве компенсации март должен стать преимущественно весенним (пусть и с зимними составляющими тоже).
|
Balin
Участник
Люберцы. МО
|
# Дата: 24 Фев 2017 12:10
". А поскольку ноябрь-2016 был чисто зимним, то в качестве компенсации март должен стать преимущественно весенним
Ilgiz
Не должен. Март никому ничего не должен. :)
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 24 Фев 2017 12:20 - Поправил: Ilgiz
Balin
по нормам 1981-2010 гг зима у нас длится 4 месяца и 11 дней - с 10 ноября по 20 марта. Вы насколько я знаю любите отстаивать позиции климата. Но по закону сохранения - в одном месте прибыло, в другом должно убыть. Раз зима началась на 11 дней раньше положенного, пусть на столько же раньше и заканчивается, то есть 9 марта. Это будет справедливо, по-климатически.
Кстати, по классическим нормам 1961-1990 срок наступления зимы даже на день позже, 11 ноября. То есть срок опережен на 12 дней. Соответственно, если даже считать классику "истинным" климатом Москвы, то ради климатической справедливости весна в марте должна наступить не в третьей декаде марта, а во второй.
|
repan
Участник
РАМЕНСКОЕ/платформа Слемы, с/т "Русь", (30 км на с-з от г. Рязань)
|
# Дата: 24 Фев 2017 12:41
Balin
не должен, а просто будет ;-)
|
Eiswinter
Участник
*self banned*
|
# Дата: 24 Фев 2017 12:47
Ilgiz
Вы насколько я знаю любите отстаивать позиции климата. Но по закону сохранения - в одном месте прибыло, в другом должно убыть. Раз зима началась на 11 дней раньше положенного, пусть на столько же раньше и заканчивается, то есть 9 марта. Это будет справедливо, по-климатически.
В эпоху глобального потепления любая отрицательная температурная аномалия должна восприниматься, как подарок природы. Карта глобальных аномалий за январь показала это наиболее отчётливо - регионам Европы южнее 57 широты просто крупно повезло в январе в то время, как вся планета жарилась в аномальном тепле. Теперь это везение закончилось и столь опостылевшее за посление годы аномальное тепло вновь заняло свои привычные позиции. Судя по долгосрочному прогнозу, в марте таким везучим регионом планеты станет Канада и север США, в остальных регионах планеты - такие уже привычные и такие надоевшие положительные аномалии.
Кстати, этот февраль у нас станет настолько аномально тёплым, что его Тср ожидается на уровне нормы 1961-1990 для марта. Если взять тот же "закон сохранения", тогда предстоящий март у нас должен был бы по температуре соответствовать февралю. Даже беглого взгляда на текущую ситуацию понятно, что рассчитывать на подобное - утопия, и что март вслед за февралём станет вновь аномально тёплым. Так что не работает никакой закон сохранения, вместо него наблюдаем засилие аномального тепла в течение уже многих лет.
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 24 Фев 2017 13:38
6-часовой ГФС, как и его утренний предшественник, рисует устойчивые плюсы с началом марта.
|
Alexandross
Участник
Смоленск
|
# Дата: 24 Фев 2017 13:44
У нас еще теплее. Метеовесна с 18 февраля у нас не обнулилась, а теперь еще расти сильнее сумма Tср расти будет.
|
artur
Участник
|
# Дата: 24 Фев 2017 13:54
Eiswinter
В эпоху глобального потепления любая отрицательная температурная аномалия должна восприниматься, как подарок природы.
Во первых, какого глобального потепления? Во вторых, для широт выше 40-45 градуса фраза про то, что Отрицательная аномалия температуры подарок природы звучит как форменное издевательство. У нас по нормам хорошей погоды положено месяца 2 в году, а полгода и вовсе непригодно для жизни, а вы хотите, чтобы этот период затянулся
|
Ruxs
Участник
Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
|
# Дата: 24 Фев 2017 13:57
Eiswinter
Судя по долгосрочному прогнозу, в марте таким везучим регионом планеты станет Канада и север США, в остальных регионах планеты - такие уже привычные и такие надоевшие положительные аномалии.
Если это не явный троллинг, тогда я - Иван Федорович Крузенштерн, человек и пароход.
|
gosplan
Участник
27612
|
# Дата: 24 Фев 2017 13:57 - Поправил: gosplan
Eiswinter
Теперь это везение закончилось и столь опостылевшее за посление годы аномальное тепло вновь заняло свои привычные позиции. Судя по долгосрочному прогнозу, в марте таким везучим регионом планеты станет Канада и север США, в остальных регионах планеты - такие уже привычные и такие надоевшие положительные аномалии.
Когда Вас читаю, я совсем забываю делать соответствующие поправки, везение менять на невезение, опостылевшее тепло заменять на долгожданное.
То есть, после перевода - нам жутко не повезло этой зимой в отличии от США, где положительные аномалии приняли непристойнейший характер.
Однако в отличие от зарубежной Европы у нас и намека на рекорды тепла не видно.
Да, Тюмени повезло и Челябинску вроде как с рекордами тепла, действительно подарок небес.Но у нас ничего подобного нет. Со скрипом февраль выходит слегка тёплым, но я бы не спешил в отличии от коллег с преждевременным оптимизмом насчёт марта.
Предчувствую, что у вас там скоро будут двадцатники, а по Баварии все +30, а у нас будет какая-нибудь ледяная ложбина с отрицательными аномалиями.
Почему все же опостылевшее тепло так не любит наш регион?
|
PavelSky
Участник
ZOV
|
# Дата: 24 Фев 2017 13:59
Балину и Кверти хвосты в ГФС за 6 наверно лучше не смотреть:)
|
qwerty
Участник
Владимирская область, г.Киржач
|
# Дата: 24 Фев 2017 14:00
PavelSky
Хороший хвост. Весна наконец то.
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 24 Фев 2017 14:09
gosplan
и какие у Вас основания кроме "предчувствий" так считать? Какие предпосылки для длительных холодов в марте Вы научно обоснованно видите?
На 1-2 марта теплый сценарий уже можно считать устаканившимся. К утру 3-го числа во всей Москве и окрестностях будет лежать меньше 25 см СП. Много ли Вы можете вспомнить примеров долгих и устойчивых холодов в марте в Центре ЕТР после деградации сугробов до таких размеров? За весь период наблюдений хоть десяток случаев наберете? Примеры в студию, тогда продолжим разговор. А иначе сохраните репутацию пустобреха.
|
gosplan
Участник
27612
|
# Дата: 24 Фев 2017 14:23
Ilgiz
Пример - март 2013 года.
И что Вы так злитесь? Какой может быть научно обоснованный прогноз на вторую декаду марта скажем? Никакой. Это предположение только.
Я опираюсь на опыт, когда у них в Европе уже в марте и начале апреля почти лето, а у нас отрицательная аномалия. Таких примеров немало.
И потом, что я понимаю под холодом? Это может быть аномалия в -2-3 градуса к норме. По нормам февраля это уже будет тепло.
|
Tuskar
Участник
Мессажай Туапсинский район
|
# Дата: 24 Фев 2017 14:32
Balin
Март никому ничего не должен
Вам он должен. Забыли главную хотелку? Март - зимний месяц. 8-)
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 24 Фев 2017 14:35
gosplan
причем тут март 2013 года? Я Вам про Фому, Вы мне - про Ерёму. В марте 2013 года снега в начале месяца было намного больше! Я вел речь о том, что если снега в начале марта существенно ниже нормы, то по статистике вероятность сильных и долгих холодов мизерна. А после того потепления, которое уже устаканилось на 1-2 числа, снега много явно не останется. Его и сейчас не особо много и он активно тает. Существенной прибавки в кратковременные похолодания последних чисел февраля невидно.
Что касается Европы - то это логичное развитие событий. Если внутренние моря Атлантики не замерзли, то именно их акватория является первичным источником тепла. Благодаря ему западные побережья материка прогреваются быстрее, и в прилегающих территориях более уверенно развиваются весенние процессы. Потом они постепенно распространяются на восток. Снега уже практически нет в Псковской области, скоро от него избавится Беларусь и Прибалтика, потом Смоленская и запад Тверской области. После этого зональное тепло будет приходить к нам менее остывшим, дельты при ветрах западной четверти вырастут. Постепенно весна будет завоевывать позиции и у нас, пусть с возвратами холодов, но без устойчивого дубака, как в 2012 или 2013 гг. Тем более что Атлантика сохраняет свою активность и ЗП никуда не девается. Так еще раз спрашиваю, где предпосылки для долгих и устойчивых холодов у нас? И хватит сравнивать с Европой, я еще раз повторяю, для Центра ЕТР безотносительно других регионов где предпосылки для устойчивого холода хотя бы недельки на 2-3? Не кратковременных похолоданий с Тан -2..-3 на пару дней, а именно доминирующего холода? Обоснуйте не предчувствием, а научно! Иначе буду считать Вас балаболом. Впрочем как и считал всегда.
|
Eiswinter
Участник
*self banned*
|
# Дата: 24 Фев 2017 14:59
gosplan
Однако в отличие от зарубежной Европы у нас и намека на рекорды тепла не видно.
Видно - на первую неделю марта. Помню, у вас там совсем хилые рекорды, есть вероятность их обновить с учётом среднесрочных прогнозов.
Почему все же опостылевшее тепло так не любит наш регион?
У вас февраль тоже выходит аномально тёплый, по норме 1961-1990 аномалия может у вас составить около 4°.
Ilgiz
В марте 2013 года снега в начале месяца было намного больше! Я вел речь о том, что если снега в начале марта существенно ниже нормы, то по статистике вероятность сильных и долгих холодов мизерна.
Это лишь следствие погодной ситуации. А тает у вас снег в результате зональной погодной ситуации, в результате выноса влажного тепла с Атлантики. Главная предпосылка для тёплого марта (по крайней мере его первой половины) у вас как и по всей Европе - это прежде всего активная Атлантика.
|
qwerty
Участник
Владимирская область, г.Киржач
|
# Дата: 24 Фев 2017 15:03
Eiswinter
На карте последнего прогона КФС Атлантика блокирована.
Откуда тепло сильное тогда у модели?
|
Maks6824
Участник
Москва РВ, дача, МО, г.Электроугли
|
# Дата: 24 Фев 2017 15:04
Сейчас радости у теплолюбов-получаем холодную середину марта. Появились холодные прогнозы в середине марта.
|
Maks6824
Участник
Москва РВ, дача, МО, г.Электроугли
|
# Дата: 24 Фев 2017 15:05
А я жду не раньше 27 марта вену, хотя до 8 марта весна обманчивая будет. потом возвращаются морозы и снегопады интенсивные с грозами.
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 24 Фев 2017 15:05
Чтобы не быть голословным, приведу еще ансамбль 6-часового ГФС:
Расколбаса и отклонения от главного члена нет на 1-3 марта.
Потом вылезают холодные варианты, но их меньше половины от всех второстепенных членов.
|
gosplan
Участник
27612
|
# Дата: 24 Фев 2017 16:06 - Поправил: gosplan
Ilgiz
Иначе буду считать Вас балаболом. Впрочем как и считал всегда.
Спасибо за вежливое отношение. Но научно мы не сможем обосновать - ни Вы Ваши хотелки, не я - мои пугалки.
Начало марта да, прогнозируется тёплым, но это не гарантирует тёплый месяц целиком.
Статистика скорее говорит о тёплых перспективах для марта, но возможно и торможение весны. А я как экстремальный криофоб выискиваю возможные похолодания.
Сколько уже модели манили нас теплом, а потом жёстко обламывали.
Потому я боюсь спугнуть тепло)).
Это для Eiswintera отрицательные аномалии - хиханьки, боюсь он даже представить не может что такое 5 месяцев белого безмолвия:(
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 24 Фев 2017 16:12 - Поправил: Ilgiz
gosplan
в общем давайте впредь не ругаться, я готов снять с Вас все навешанные клише, но только не пишите про холодные пугалки на пустом месте, без каких-то обоснований кроме собственных предчувствий. Пока нет обоснованных аргументов уверенно заявлять о продолжительных холодах. А кратковременные возвраты холода не могут нарушить установившегося тренда на весну. И вообще, в последнее время чаще бывало наоборот - модели пугали нескончаемыми карачунами, а по факту отделывались волными холода на 4-5 дней. Где холодный февраль? Тепло в целом доминирует всю зиму, которая в итоге выходит на грани тепла и нормы+ по новым нормам и уверенно теплой - по классике! Так что хватит уже выискивать того, чего почти нет. И перестаньте заниматься суеверием! Меня всегда политика "писать про нежелательное, чтобы не спугнуть удачу" повергала в ярость, и я надеюсь, впередь Вы больше не будете давать для нее повода.
|
PavelSky
Участник
ZOV
|
# Дата: 24 Фев 2017 16:56 - Поправил: PavelSky
gosplan
Начало марта да, прогнозируется тёплым, но это не гарантирует тёплый месяц целиком.
Глянем что по статистике. В табличке взяты года, когда на ВДНХ первая декада марта была с Тср выше 0 и какая среднемесячная выходила в итогах. Как видно если первая декада была весенней то и весь март становился теплым, исключение только 1997 год.
Поэтому вероятность более 90% что при тепле в начале месяца мы получим теплый март:) Хотя по нормам тех годов март 1997 получился все равно теплым, так что вероятность даже 100%:)
|
