| Автор |
Сообщение |
kantemir
Участник
Новая Антарктида
|
# Дата: 27 Ноя 2017 01:20
Москве и МО до апреля вообще не надо никаких оттепелей, раз БГ и зима уже обосновались, пусть продолжают. Как зимой плюс настаёт - каток и аварии на дорогах. А слой БГ уже приличный лежит, точно не растает уже.
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 27 Ноя 2017 07:02
Alexandross
есть разница. Зимняя сказка в декабре - это норма по климату. Зимняя сказка с конца марта и дальше - отрицательная аномалия. Для июня даже Тмакс +16 - уже дубак, а в декабре Тмакс -1 - вполне тепло, ну или по крайней мере чуть выше нормы.
kantemir
хотим мы того или нет, оттепели будут. Дожди принесут сырость с слякоть, хилый СП сойдёт и снова вернётся мрак. А ведь будет идти уже календарная зима...
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 27 Ноя 2017 07:07
ЖФС за 0 - прогноз на оставшиеся дни ноября (27-30 ноября), Т2м синяя
Средняя Т2м четырехдневки -3,8 гр.С., итоговая за ноябрь с учетом прогноза 0 гр.С.
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 27 Ноя 2017 07:14
Обильный дождь на 1-2 декабря по-прежнему в силе. Теперь не 27 мм, но 22.5,что тоже неслабо. Те 3-4 см СП, что будут лежать к его началу, смоются бесследно. Как итог - к утру 3 декабря СП в Москве и ближнем Подмосковье вообще не останется, хотя по нормам климата в это время уже должен лежать ПСП, и не 2-3 см, а побольше.
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 27 Ноя 2017 07:21
Balin # Дата: 26 Ноя 2017 23:45
....
Те, кто смотрит модели и кто не пытается ничего анализировать, тех ждет зимний сюрприз от Балина.
Оказывается Балин и Санман - братья?.... Тот тоже любит себя прихвальнуть.
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 27 Ноя 2017 07:25
Похоже, дело идёт к тому, что первая декада декабря в Москве будет теплее, чем третья декада ноября. Причём как по Тср (которая будет в плюсе), так и по Тмакс. +3 на 1 декабрь под аккомпанемент дождя уже устаканилась.
|
Balin
Участник
Люберцы. МО
|
# Дата: 27 Ноя 2017 07:33 - Поправил: Balin
Похоже дело идёт к тому, что зимоненавистники снова останутся в пролёте вместе с глупой ГФС.
Нулевой УКМЕТ подтверждает вчерашний сценарий японской модели.
http://www.meteociel.fr/ukmo/runs/2017112700/UE144 -21.GIF?27-05
http://www.meteociel.fr/ukmo/runs/2017112700/UE144 -7.GIF?27-05
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 27 Ноя 2017 07:56
УКМЕТ к сожалению близорук и видит правильно только на 96 суток. А уж Т850 она точно не лучше ГФС прогнозирует, а для 1-2 декабря при слабоплюсовой приземке именно высотная Т будет играть решающую роль для фазы осадков.
|
Balin
Участник
Люберцы. МО
|
# Дата: 27 Ноя 2017 08:09
Прогноз УКМЕТ:
http://meteoinfo.by/5/?city=27612
Много мокрого снега.
А близорукость присуща ГФС, а не УКМЕТ. В то время, как первая деградировала, вторая , наоборот, прогрессировала в плане прогнозов.
|
Balin
Участник
Люберцы. МО
|
# Дата: 27 Ноя 2017 08:30
Теперь прогноз на 144 ч. Здесь начинается САМОЕ интересное. На фронте формируется волна над севером Украины, она движется на северо-восток, АЦ ослабевает:
Модель ПЛ-АВ также увидела эту волну над севером Украины
http://193.7.160.230/web/plav/cenfed_Prec+120.jpg
http://193.7.160.230/web/plav/cenfed_T850_H850+120 .jpg
http://193.7.160.230/web/plav/cenfed_T2m+120.jpg
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 27 Ноя 2017 08:47
Ансамбль ГФС:
http://www.meteociel.fr/cartes_obs/gens_display.ph p?ext=1&lat=55.85&lon=37.6
По среднему Т850 и по процентной вероятности снега на пике осадков 1-2 декабря видно, что большая часть осадков выпадет дождём.
|
Magelan
Участник
Большая Дерёвня
|
# Дата: 27 Ноя 2017 09:03
Дождём оно и выпадет
Ilgiz
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 27 Ноя 2017 09:26
По картам Рединга Т850 в Московском регионе 1-2 декабря -1...0, если мысленно экстраполировать картинку на дневные сроки, то днем 2-го можно ожидать её выхода в слабый плюс, что подтверждает дождливый сценарий. Ждём прогноза приземки.
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 27 Ноя 2017 10:19 - Поправил: ded
ЦСПП за 0 и ЖФС за 0
 
ЦСПП за 0 - снег за 168 часов
|
Ruxs
Участник
Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
|
# Дата: 27 Ноя 2017 10:23
Одно можно констатировать: зимой в ее классическом русском понимании на ближайшую перспективу и не пахнет. Балин сколько угодно может искать варианты выпадения мокрого снега ;)
Это как у табличного ГФС на белорусском сайте сейчас 3 см снега в Москве...
|
Balin
Участник
Люберцы. МО
|
# Дата: 27 Ноя 2017 10:25 - Поправил: Balin
Ruxs
Зима есть и будет продолжаться. Можете сколько угодно себя убеждать в обратном, реальность от этого не изменится.
Ну а выпадение снега - в обозримой перспективе все будет.
Будут вопли, истерики зимоненавистников, все как обычно.
|
artur
Участник
|
# Дата: 27 Ноя 2017 10:29
Ilgiz
а в декабре Тмакс -1 - вполне тепло, ну или по крайней мере чуть выше нормы.
Нееет, не тепло и даже не чуть выше нормы, а самая что ни на есть норма для 1 половины декабря.
Зимняя сказка в декабре - это норма по климату.
И это тоже не норма для московского декабря, и даже для горьковского. 10-11 дней с плюсом это треть месяца, и в другие дни не обязательно всеми любимые -5..-10, а околонулевые, слабый минус, который в условиях даже небольшого города является как оттепель.
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 27 Ноя 2017 10:35
Balin
увы (сейчас я Ваш "союзник", если можно так выразиться), но позиции зимы в московском регионе пока шатки. Если Вы разочаровались в ГФС, посмотрите на Рединг, на соотношение Тприз и Т850 в пик выпадения осадков 1-2 декабря, очевидно, СП после этих осадков не вырастет, а наоборот, будет смыт.
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 27 Ноя 2017 10:36
artur
если 10-11 дней с оттепелью, а в другие дни слабый минус чуть ниже 0, то среднемесячная не выйдет -5.2. Какая же это норма тогда?
|
Balin
Участник
Люберцы. МО
|
# Дата: 27 Ноя 2017 10:52 - Поправил: Balin
Вчерашние 0..+2 с мокрым снегом УКМО увидел еще за неделю, пока рединг бредил несбыточными +9. История всегда повторяется, поэтому доверия пока больше всего британской модели, а она 20-го числа ждет около 20 мм мокрого снега при Т около 0.
Да уже очевидно, что как и в августе, сентябре и октябре, 3-я декада скосит всю накопленную положительную аномалию.
ГФС тоже потихоньку падает в пропасть.
---------------------
Pavelsky
Ключевым событием ближней перспективы станет выход циклонов с юга и шикарный меридиональный процесс.
Это ключевая точка. Прогнозы после этой ключевой точки можно и нужно отбрасывать.
-----------------
Balin
# Дата: 17 Ноя 2017 09:04
Цитата
В хвостовой части таблицы Метеостар (интерпретатор ГФС) для Внуково все цифры Тприз положительные, кроме нуля в один срок в синей колонке:
---------------
Ilgiz
Знаете, как можно понять, какие сценарии точно не реализуются? Это сценарии хвоста ГФС до наступления ключевой точки. То есть если модель даёт бесконечный холод в случае активной ситуации или бесконечное тепло и ЗП, то значит этого точно не будет.
Надо понимать логику событий.
Событие А приводит к событию B, C, D, E, F, G и далее по списку, где под буквами можно понимать синситуацию каждого дня прогноза . В случае активной ситуации в прогнозе модель просчитывает неверную ситуацию и событие F, G и далее не реализуется или реализуется не так, как то, прогнозировала модель.
Откуда ГФС берет тепло в хвостах? Она просчитала , что событиями F и G будет раскручивающийся ЗП, вынос высотного тепла и дрейф азорского АЦ на восток по Средиземному морю:
В случае ошибки с этими событиями, неверным расчетом, все следующие события K,L,M, N останутся лишь виртуальным бредом модели.
В данном случае ключевой точкой являются события D и Е - а именно прогноз на 4-5 сутки. А там выход циклона с юга.
Balin
Ничему провалы прогнозов ГФС не учат.
|
Balin
Участник
Люберцы. МО
|
# Дата: 27 Ноя 2017 11:06 - Поправил: Balin
Редкий случай - картинки ГФС и Рединга так похожи :)
http://meteoclub.ru/index.php?action=vthread&forum =2&topic=6251&page=182#12
Тот нередкий случай, когда прогноз обеих моделей ожидаемо провалился, несмотря на то, что картинки были так похожи. А все почему? Потому что это был виртуальный прогноз после ключевых точек, которому некоторые верили и продолжают верить.
Невыявление ключевых точек и ограничение предела достоверности прогнозов - основная причина, почему некоторые продолжают получать грабли по лбу. Зацикленность на хвостах прогнозов без анализа - тоже причина.
Нынешняя ситуация такая же. Имеем выход южного циклона с Сербии на Прибалтику, объективное ограничение предела достоверности прогноза. И очередная ключевая точка - выход южного циклона, активная циклоническая деятельность.
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 27 Ноя 2017 11:10
Balin
а что скажете про текущий прогноз Рединга?
https://www.yr.no/sted/Russland/Moskva/Moskva/lang tidsvarsel.html
2 декабря дождь при +2, как и у ГФС. Опять должен провалиться? А когда ключевая точка для осадков 2 декабря пройдёт?
|
gosplan
Участник
27612
|
# Дата: 27 Ноя 2017 11:14
Ruxs
Балину нравится считать это зимой - пусть считает. В 2007 году метеозима началась вообще 5 ноября, но все зимние месяцы вышли тёплыми.
Самое важное, что и Рединг и Великая видят потеплние и что сп у нас в городе пока нет.
|
Balin
Участник
Люберцы. МО
|
# Дата: 27 Ноя 2017 11:26
Ilgiz
Рединг просчитывает узкий клин приземной адвекции тепла, ориентированный на Москву и область. При этом восточнее холоднее - там АЦ, западнее - тыл волны (фронта).
https://kachelmannwetter.com/de/modellkarten/euro/ moskau/temperatur/20171202-0600z.html
https://kachelmannwetter.com/de/modellkarten/euro/ moskau/luftdruck/20171202-0600z.html
Учитывая пока ещё далекий прогноз, очень активные процессы и узость этого клина тепла можно с большой долью вероятности утверждать, что именно этот прогноз не сбудется.
Все будет зависеть от того, куда пойдёт волна на фронте или волновой циклон 1-2 декабря. На 1 декабря некоторые модели дают её формирование над севером Украины и движение её на северо-восток.
А более точный прогноз будет у всех! моделей 29 ноября, в момент реального формирования южного циклона:
http://old.wetterzentrale.de/pics/Rtavn601.gif
|
Balin
Участник
Люберцы. МО
|
# Дата: 27 Ноя 2017 11:33
gosplan
Самое важное, что адепты секты поклонников ГФС продолжают безоговорочно верить её прогнозам после бесчисленных её провалов. :) И даже феерический провал похожих картинок ГФС и Рединга ничему сектантов не научил. :)
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 27 Ноя 2017 11:37
Balin
только чем Рединг лучше ГФС, если они проваливаются вместе? По такой логике обе модели недостойны поклонения, не так ли?
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 27 Ноя 2017 11:45
Ilgiz Для поклонения должно быть другое божество :)
Ансамбль ЦСПП за 0 (среднее значение) - прогноз на период 6-11 декабря
|
Balin
Участник
Люберцы. МО
|
# Дата: 27 Ноя 2017 11:57
Ilgiz
Никто не достоин поклонения, это не божества.
Надо просто анализировать и все.
|
Balin
Участник
Люберцы. МО
|
# Дата: 27 Ноя 2017 12:03
Прогноз ГМЦ скорректировали и дали получше прогноз, чем вчера. Если вчера на 2 декабря давали 0...+5 и дождь, то сегодня и на 1-2 декабря дают ночью и днём -3...+2. По-другому сейчас и не дашь. И осадки, то есть не чистый дождь.
|
gosplan
Участник
27612
|
# Дата: 27 Ноя 2017 12:05
Balin
Надо просто анализировать и все.
Вильфанд уже проанализировал:
26.11.2017: Настоящая зима в Москве вновь откладывается
По словам главы Гидрометцентра Романа Вильфанда, существенных осадков на следующей неделе не ожидается
далее тут:
http://meteoinfo.ru/news/1-2009-10-01-09-03-06/148 36-26112017-
|
