Опрос: вы поддерживаете идею разгона снеговых туч?

Полезные ссылки:
Метеоцентр.Азия - наш сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам России и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для смартфонов)

Опрос: вы поддерживаете идею разгона снеговых туч?

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 2 [ nikolay, Andrew_Fm ]
Максимальное одновременное количество посетителей: 5 [2 Апр 2020 12:02]
Гостей - 0 / Участников - 5

 - Начало - Ответить - Статистика - Регистрация - Поиск -
МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Голосования / Опрос: вы поддерживаете идею разгона снеговых туч?
<< . 1 . 2 . 3 . >>
Автор Сообщение
Front
Участник
Письмо
Москва
# Дата: 14 Окт 2009 16:18


Так что-лучше горнолыжникам за 40 км поехать,чем пенсионерам до булочной по снежной жиже ползти,рискуя упасть.
Spasatel
На тех же альпийских курортах проехай несколько часов на машине из крупного города, где нет снега и ты уже в Альпах, катайся на лыжах сколько душе влезет. Там же никто не жалуется, что снега в городах нет.
Хотя ничего плохого в горнолыжном и лыжном спорте не вижу.

Front
Участник
Письмо
Москва
# Дата: 14 Окт 2009 16:20


Shadow
почему вы считаете, что весна начнется раньше, если в городе будет мало снега? А если при этом от Красногорска до Можайска и от Апрелевки до Калуги или Коломны будет 60-70 см снега, а не 30 см, как часто бывает во второй половине марта?
Так бесснежная нагретая солнечными лучами Москва и будет подавать тепло как печка в эти подмосковные города. Гуманитарная помощь:-)

medved
Участник
Письмо
Москва
# Дата: 14 Окт 2009 18:21


Так бесснежная нагретая солнечными лучами Москва и будет подавать тепло как печка в эти подмосковные города. Гуманитарная помощь:-)
Front

Вряд ли дальше десятка км продвинется влияние Москвы, даже по ветру.

fresh
Участник
Письмо
Москва
# Дата: 14 Окт 2009 18:43


С учётом того, что разгонять фронтальные осадки они не могут и не умеют, количество снега останется на том же уровне, так что фантазеры, мечтающие об отсутствии снега в городе, могут расслабиться.

Rain Man
Участник
Письмо
Ярославль
# Дата: 14 Окт 2009 18:48


fresh

+1. Выбрал 2й вариант.

Snowsquall2010
Участник
Письмо
Раменское, Гжель, Жуковский МО, Россия
# Дата: 14 Окт 2009 19:46


fresh
С учётом того, что разгонять фронтальные осадки они не могут и не умеют, количество снега останется на том же уровне, так что фантазеры, мечтающие об отсутствии снега в городе, могут расслабиться.


Совершенно верно, будет нелетная погода, самолеты никто не догадается поднять в воздух. Да и борьба с фронтальными осадками сама по себе абсурдна.
Еще посмешило в новости, что они что-то отработали летом и собираются применять зимой, докатились)

fresh
Участник
Письмо
Москва
# Дата: 14 Окт 2009 20:17


Snowsquall2010

Еще посмешило в новости, что они что-то отработали летом и собираются применять зимой, докатились)

Конечно отработали, на кучевых облачках, из которых и так ничего не выпало бы.

ThunderStorm
Участник
Письмо
Ростов-на-Дону
# Дата: 14 Окт 2009 20:56


Максимум, что они смогут - это предотвратить отдельные снежные заряды, за которые выпадает сравнительно небольшое количество снега, а вот фронтальные, обложные осадки им не остановить :)

Pogodin
Участник
Письмо
Ленинград
# Дата: 15 Окт 2009 03:54


С учётом того, что разгонять фронтальные осадки они не могут и не умеют, количество снега останется на том же уровне, так что фантазеры, мечтающие об отсутствии снега в городе, могут расслабиться.
fresh

Абсолютно верно!

Subtropic
Участник
Письмо
Ростов н/Д, Россия
# Дата: 15 Окт 2009 11:50


Konstantin
Ура! Решение принято, снега в Москве не будет.
*Ну-ну:) В кризис можно и снег поразгонять и даже ветер и что приятно-всегда можно сказать,что работа проделана не зря,если бы не она-было бы хуже:)

cumulonimbus 2
Участник
Письмо
Pattaya city,Kingdom of Thailand
# Дата: 15 Окт 2009 12:01


Идея-обычный бред сумасшедшего.Закусывать надо!

Shadow
Участник
Письмо
Санкт-Петербург
# Дата: 15 Окт 2009 12:36


А вот что пишет по поводу данной инициативы Газета.РУ:

Эксперимент столичной мэрии по перераспределению осадков в регионе оплатят подмосковный бюджет и городская природа. Идея по разгону снежных облаков на подступах к столице внедряется без какой-либо экспертизы. По мнению экологов, бесснежную зиму не пережить тысячам деревьев и белкам с зайцами в городских парках.



>> http://www.gazeta.ru/social/2009/10/14/3273173.sht ml

Subtropic
Участник
Письмо
Ростов н/Д, Россия
# Дата: 15 Окт 2009 13:02


Shadow
По мнению экологов, бесснежную зиму не пережить тысячам деревьев
А что можно ждать от экологов,их же не берут с собой в самолёт :)

Front
Участник
Письмо
Москва
# Дата: 15 Окт 2009 13:08


medved
Вряд ли дальше десятка км продвинется влияние Москвы, даже по ветру
Ну хоть на 10 км очистим Подмосковье от снега:-)

Snowsquall2010
Участник
Письмо
Раменское, Гжель, Жуковский МО, Россия
# Дата: 15 Окт 2009 13:22


Front
Ну хоть на 10 км очистим Подмосковье от снега:-)

Что и как вы очистите? Приблизительный план действий, против фронта активного южного циклона можете привести?

Предположим вы гипотетически сумели вместо 15 мм снежных осадков, пропустить 5 мм, потом ударили морозы под -20..-25.
В чем заключается положительный эффект ваших действий и какие негативные последствия они принесут?

CheMeteoS
Участник
Письмо
Минск
# Дата: 15 Окт 2009 13:57


жесть, лучше бы направили деньги в поволжье, на строительство оросительных систем, а страдают маразмом((

Front
Участник
Письмо
Москва
# Дата: 15 Окт 2009 14:04 - Поправил: Front


Snowsquall2010
Что и как вы очистите? Приблизительный план действий, против фронта активного южного циклона можете привести?
С активным ЮЦ конечно полностью не справятся, но осадки надеюсь снизят вдвое по прибытии оного фронта в Москву.

Max_F
Участник
Письмо
# Дата: 15 Окт 2009 15:15 - Поправил: Max_F


А не дешевле будет сделать подогрев дорог и тротуаров? Первоначальные затраты опустим (имхо, они не очень велики, если это делать при очередном кап. ремонте), а в эксплуатации? По сравнению с уборкой или уборкой+разгоном.

Вот, например, тут сделан такой вывод:
Кстати, мировой опыт показал, что посыпать улицы песком или другими реагентами намного затратнее, чем подогревать их. И если раньше в теплых тротуарах были заинтересованы в основном владельцы крупных торговых и офисных центров, то сегодня эту практику у них переняли и жилые многоквартирные дома. Это не только помогает избавиться от гололеда и грязи, но и существенно облегчает жизнь службам, занимающимся уборкой улиц от снега.

Конечно, надо сделать поправку на наш климат, сильно отличный от "мирового". Но, мне кажется, идея интересная, особенно учитывая тот факт, что в отсутствие осадков дороги и тротуары будут сухие, а не как сейчас, когда там постоянно сырость, а то и жижа из реагентов.

Shadow
Участник
Письмо
Санкт-Петербург
# Дата: 15 Окт 2009 17:16


Max_F
не дешевле будет сделать подогрев дорог и тротуаров?

Не везде, конечно, а только в "ключевых" местах. Тогда да, конечно, дешевле. Впрочем, если вы заметили, уже несколько лет как в Москве внедрена система подогрева ступенек на ряде подземных переходов.

Snowsquall2010
Участник
Письмо
Раменское, Гжель, Жуковский МО, Россия
# Дата: 15 Окт 2009 20:29


Специалисты Центральной аэрологической обсерватории в Долгопрудном, специализирующейся на этих проблемах, заявили, что о разработках ничего не слышали, и посоветовали обратиться в знаменитый нижегородский Научно-исследовательский радиофизический институт (НИРФИ). Волжские светила были потрясены научной новостью.

- Разработка такой технологии потянет на Нобелевскую премию, а мы о ней ничего не слышали, - удивился заведующий кафедры дистанционного зондирования атмосферы НИРФИ доктор наук, профессор Аркадий Троицкий. - Разгон дождевых и снеговых облаков - это разные вещи. В дождевых влага продолжает оставаться жидкостью, несмотря на отрицательную температуру (до минус 40шС) окружающего воздуха. Чтобы вызвать осадки, требуется заставить эту воду кристаллизоваться. Для того чтобы это произошло, рассыпают реагенты (это может быть и жидкий азот, йодистое серебро и даже цемент), ядра которого концентрируют влагу. Она замерзает, набирает критическую массу (во многом и за счет водяного пара, идущего снизу, от земли) и выпадает в виде осадков. Тают эти снежинки по пути к земле, превращаясь в капли. Но в снежных тучах происходят совсем другие физические процессы и разгонять их в сто раз сложнее. Хотя бы потому, что водяного пара выделяется в 10 раз меньше, чем летом. Но это не единственная проблема. Есть множество нюансов. Раньше таких научных задач ученым не ставили - это точно.

- Нужно проводить научные изыскания, - согласен с коллегой глава Гидрометцентра Роман Вильфанд. - Летний и зимний воздух - разные вещи. Летом осадки связаны с быстрым вертикальным перемещением насыщенных влагой облаков. Зимой же облака перемещаются по горизонтали. Стоит их рассеять, как уже через 20-30 минут вновь возникнут условия для осадков. Управлять погодой можно только в определенных рамках - в теплое время года и на небольшой срок.


Вот так они "отбработали" разгон снеговых туч летом)

CheMeteoS
Участник
Письмо
Минск
# Дата: 15 Окт 2009 23:39


отработали они схему отмыва денег(( вообще про то, что борьба с фронтальными осадками путём разбрасывания каких-то реагентов - пустое дело, тут нужны новые пути, а их пока наука не предлагает...ну по крайней мере в открытую не говорится.

amakarevskij
Участник
Письмо
Москва
# Дата: 16 Окт 2009 09:21


Ну, знаете... Сегодня в новостях услышал и обалдел. Я конечно знал, что и психические заболевания бывают заразны, но чтобы вот так, в массовом порядке. Извините, конечно, за резкость, но других слов приличных просто нет.

Shadow
Участник
Письмо
Санкт-Петербург
# Дата: 22 Окт 2009 14:07


Опрос завершен. Спасибо всем, кто принял участие. Результаты таковы:

идея очень полезна и эффективна 106 (32.2%)
идея хорошая, но ничего не выйдет 76 (23.1%)
нанесет ущерб экологии города 62 (18.8%)
это пир во время чумы 13 (3.95%)
Закусывать надо! 72 (21.8%)

Всего голосов: 329
================================================== =========

И, хотя число одобряющих данную затею немного больше половины участников опроса, критические комментарии на странице опроса и в ряде СМИ показывают, что аргументы у защитников идеи разгона снежных туч явно слабоватые.
Еще раз большое всем спасибо за активное участие!

LESS
Участник
Письмо
Приокский лесс на юге МО
# Дата: 22 Окт 2009 14:30


Вот подумалось, а может быть мэрия столицы хочет таким образом избежать дождя и слякоти на рождественские праздники? Если так, то, боюсь, у них ничего не получится...

Snowsquall2010
Участник
Письмо
Раменское, Гжель, Жуковский МО, Россия
# Дата: 22 Окт 2009 19:05


Shadow
Опрос завершен. Спасибо всем, кто принял участие. Результаты таковы:

идея очень полезна и эффективна 106 (32.2%)
идея хорошая, но ничего не выйдет 76 (23.1%)
нанесет ущерб экологии города 62 (18.8%)
это пир во время чумы 13 (3.95%)
Закусывать надо! 72 (21.8%)

Всего голосов: 329


Предлагаю провести поименное голосование (каждый пишет свой ник на форуме и выбирает вариант ответа) результат будет совершенно другим и не в пользу 1 пункта голосования.

Foxer
Участник
Письмо
# Дата: 23 Окт 2009 12:35 - Поправил: Foxer


Очередной бред придуманный людьми, которые видимо не очень понимают для чего они там сидят, и что любое вмешательство в природу, может иметь катастрофические последствия!

БРЕДЯТИНА, которая не поддаётся здравому смыслу!

Только в России разгоняют облака, и при этом тратят на это бешенные деньги.

Лучше бы они эти деньги отдали бы пенсионерам, инвалидам и участникам ВОВ!!!

Разгон снеговых туч - самая бредовая новость которую мне пришлось услышать за последнее время!

Дети любят кататься на санках с горок, коньках, лыжах, лепить снежных баб... Взрослые тоже занимаются зимой зимними видами спорта...

Помимо этого в лесу очень красиво когда идёт сильный снег.

Улучшается экология.

Теперь все эти прелести московские чиновники послали на три весёлые буквы.

Ну и кто они после этого?

Twister
Участник
Письмо
Архангельск
# Дата: 23 Окт 2009 15:53


Очередной "эксперимент" по коррекции погоды
Эксперимент по локальной коррекции погодных условий, проведенный в пятницу в районе Арбата в Москве с использованием установки, называемой «Люстрой Чижевского», прошел удачно, сообщил РИА Новости в пятницу пресс-секретарь «Московского комитета по науке и технологиям» (МКНТ), который разрабатывал этот проект, Игорь Зорин.

ded
Участник
Письмо
наро-фоМИНСК
# Дата: 23 Окт 2009 15:58


23 октября 2009 г. | Время публикации 08:34 | Последние изменения 10:01
Московские ученые намерены очистить небо в центре столицы от осенних облаков в ходе эксперимента по коррекции погоды, который пройдет утром в пятницу, 23 октября, сообщил РИА "Новости" в четверг генеральный директор ОАО "Московский комитет по науке и технологиям", профессор, доктор технических наук Дмитрий Рототаев.

По его словам, эксперимент пройдет во дворе комитета, который находится в районе Арбата.

"Будем пытаться убрать облачный слой в отдельно взятом районе, с помощью электромагнитного импульса. Уникальную установку, называемую "Люстра Чижевского", которая разрабатывалась 12 лет, повернут к небу. Прибор будет формировать поток ионов, которые воздействуют на облака", - пояснил Рототаев.

Он особо подчеркнул, что облака не будут "выжиматься", как это делается обычно, а "просто подниматься" на определенный уровень, где они перестанут быть дождевыми.

По его словам, ученые ожидают, что над зоной эксперимента небо станет голубым на площади примерно в 5 квадратных километров. "Не знаю, будет ли солнце видно, но голубое небо мы надеемся получить", - отметил Рототаев.

Он уточнил, что результат появится не сразу, а часа через два-три после начала эксперимента, примерно к обеду.

Профессор отметил сложность разрабатываемого проекта, уточнив, что это еще не "готовый продукт". При этом, он подчеркнул, что прибор потребляет энергии "не больше чайника".

По мнению эксперта, данная разработка может быть использована, например, в День города, или в период проведения каких-либо важных спортивных состязаний.

"Будем проводить серию экспериментов - они позволят понять границу применимости этого метода", - отметил Рототаев.

Ученый секретарь Института физики атмосферы РАН Людмила Краснокутская выразила сомнение, что можно воздействовать на атмосферу таким маломощным прибором. По ее словам, для рассеивания облаков необходимы ядра конденсации, и существующие технологии основаны на том, что с самолетов рассеивают частицы, на которых происходит коагуляция водяного пара, и дождь "выпадают не над Красной площадью, а где-нибудь в Мытищах".

Краснокутская согласилась, что если каким-то образом поднять облака на большую высоту, они действительно будут рассеиваются, поскольку там другая температура. Но технология, которая может этого добиться, ей неизвестна.

Другие ученые отмечают, что на территории Москвы уже есть множество значительно более мощных ионизаторов воздуха - это, в частности, высоковольтные линии электропередач, но их воздействие на облачности пока не зафиксировано.

В планах у московских ученых - разгон снежных облаков . Если им это удастся, они могут претендовать на Нобелевскую премию. Известно, что эксперимент будет проводиться в период с 15 ноября по 15 марта. Для начала тучи собираются разгонять не чаще 2-3 раз за зиму, что, по подсчетам чиновников, поможет сэкономить на уборке до 300 млн рублей. Российские ученые потрясены. О реакции зарубежных коллег пока не сообщается.


23 октября 2009 г. | Время публикации 13:02 | Последние изменения 13:36
Эксперимент по коррекции погодных условий на базе электрофизических методов приостановлен. Он признан успешным. Как и предсказывали ученые, небо значительно просветлело, однако уже через час тучи собрались вновь и начал идти дождь, сообщил с места событий корреспондент РИА "Новости" .

В Борисоглебском переулке, где непосредственно проходил эксперимент, собралось много журналистов. Эффект от использования установки проявился не сразу, сообщил корреспондент РИА "Новости".

Через час после начала эксперимента небо заметно посветлело, однако солнце так и не выглянуло. Через два часа дождь практически прекратился, хотя изредка на небе проплывали редкие облака, похожие скорее на дым. Как только установку отключили, дождь полил как из ведра.
По словам одного из разработчиков проекта, начавшийся дождь лучше всего говорит о том, что улучшение погоды в связи с началом эксперимента - не случайность.

Собеседник агентства сообщил, что установку отключили по одной причине - "одолевали журналисты". "Разбегутся, через часок включим снова", - сказал собеседник агентства. Ученый пообещал, что в обеденное время погода в районе эксперимента вновь значительно улучшится.

"Синоптическая обстановка сегодня очень сложная, но мы довольны ходом проведения эксперимента", - пояснил пресс-секретарь МКНТ Игорь Зорин.
http://www.newsmsk.com/article/23Oct2009/nebo.html

А грамотно время выбрали. Посмотрели, когда по GFS осадки прекратятся (как раз сегодня к обеду) и провели. Глядишь, Лужок еще деньжат отвалит.

Twister
Участник
Письмо
Архангельск
# Дата: 23 Окт 2009 16:13


Да ...Лужок, это вам не Вильфанд!
Всял и разогнал тучи ;)!

Foxer
Участник
Письмо
# Дата: 23 Окт 2009 16:37


А грамотно время выбрали. Посмотрели, когда по GFS осадки прекратятся (как раз сегодня к обеду) и провели. Глядишь, Лужок еще деньжат отвалит.

ded
Cогласен!!!

Опять запудрили мозги простым обывателям.

<< . 1 . 2 . 3 . >>
Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль