Автор |
Сообщение |
Alter
Участник
Москва, ЮЗАО
|
# Дата: 9 Ноя 2015 11:53
Почему-то никогда не было такого пункта в прогнозах.
Напоминаю, метеозима в средних широтах наступает при устойчивом переходе Тср.сут. через 0° в сторону понижения в течении 30 и более суток.
Под устойчивым переходом через некоторый рубеж подразумевается такой день, начиная с которого суммарное отклонение всех дней от рубежной отметки стабильно отрицательное(если в сторону понижения для осени и зимы) или положительное(если в сторону повышения для весны и лета).
Так в 2014 метеозима в Москве наступила 16 ноября. Начиная с 16 ноября суммарное отклонение от 0 было отрицательном в течении 30 суток, по 15 декабря 2014 г. включительно.
Предлагаю указывать в этой теме дату этого устойчивого перехода для Москвы и для Санкт-Петербурга.
|
qwerty
Участник
Владимирская область, г.Киржач
|
# Дата: 9 Ноя 2015 11:58 - Поправил: qwerty
1 декабря в Москве.
|
Alter
Участник
Москва, ЮЗАО
|
# Дата: 9 Ноя 2015 12:00
Москва 10.12
Санкт-Петербург 12.12
Предполагаю, что метеозима придет с антициклоном с востока.
УСП будет примерно через 1-2 недели после начала метеозимы.
|
qwerty
Участник
Владимирская область, г.Киржач
|
# Дата: 9 Ноя 2015 12:03
Alter
2008 год прям у вас
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 9 Ноя 2015 12:07
Alter
до какого числа разрешаете проголосовать?
|
Alter
Участник
Москва, ЮЗАО
|
# Дата: 9 Ноя 2015 12:10 - Поправил: Alter
Ilgiz, а я думаю, еще долго можно будет.
Но, пожалуй, на неделю. До конца дня 16 ноября.
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 9 Ноя 2015 12:13
Alter
спасибо. Буду значит думать.
|
Java
Участник
Тверь
|
# Дата: 9 Ноя 2015 12:23
До конца дня 16 ноября.
ИМХО, слишком поздно)))
поставлю на 27 ноября в Москве
|
Alter
Участник
Москва, ЮЗАО
|
# Дата: 9 Ноя 2015 12:25
слишком поздно
Java, слишком рано.
Но так будет неинтересно - тянуть до того, как метеозима реально замаячит в достоверной перспективе.
|
repan
Участник
РАМЕНСКОЕ/платформа Слемы, с/т "Русь", (30 км на с-з от г. Рязань)
|
# Дата: 9 Ноя 2015 12:41
14 декабря
|
gribnik
Участник
Ступино
|
# Дата: 9 Ноя 2015 13:13
ВДНХ 29 ноября
Питер 5 декабря
|
Shadow
Участник
Санкт-Петербург
|
# Дата: 9 Ноя 2015 13:16
А были ли случаи без метеозимы в Питере?
|
MrX
Участник
СЗФО
|
# Дата: 9 Ноя 2015 13:31
Shadow
не было. уже сколько раз обсуждалось.
|
venalainen1
Участник
|
# Дата: 9 Ноя 2015 15:42
Москва 1.12.15
Питер 7.12.15
|
fier
Участник
|
# Дата: 9 Ноя 2015 18:27
Интересный способ определения сезонов, если я верно посчитал то в Петербурге прошлая зима длилась с 25 ноября по 5 февраля.
При том что 24 ноября было -0,6, а с 6 го по 10 февраля были минусовые средние.
Странная картинка...
|
fier
Участник
|
# Дата: 9 Ноя 2015 18:37
Или еще более парадоксально 2010 год, когда была четкая смена сезона 21 ноября.
По здешнему способу получается что зима началась 2 ноября когда было +6, а в последующие дни и того выше.
Либо я что-то не так считаю, либо надо добавить условие что не только суммарное отклонение всех дней от рубежной отметки стабильно отрицательное, но и в сам день отклонение должно быть отрицательно.
|
MrX
Участник
СЗФО
|
# Дата: 9 Ноя 2015 18:37 - Поправил: MrX
fier
Как так? У меня получилось прошлая с 16 ноября по 19 февраля.
|
fier
Участник
|
# Дата: 9 Ноя 2015 18:50
MrX
Не знаю, видимо я что-то не так считаю. С 21 по 24 ноября сумма последующих тридцати дней выше нуля.
вот подсчеты:
https://drive.google.com/file/d/0BxSxm3_8iWBdMEt0O UJha0laLWc/view?usp=sharing
|
Max_F
Участник
|
# Дата: 9 Ноя 2015 19:07 - Поправил: Max_F
fier
С 21 по 24 ноября сумма последующих тридцати дней выше нуля.
вот подсчеты:
Ну и что? Ведь зима уже наступила 16 ноября. Надо брать не только 30-дневный период от предполагаемой даты, а любой от 1 до 30 дней - за каждый из них сумма должна быть отрицательна или положительна.
|
AlexeyK
Участник
Алексей (Москва, Митино - Конаково, ЮВ Тверской обл.)
|
# Дата: 9 Ноя 2015 20:15
Москва - 03.12; Санкт-Петербург - 02.12.
|
fier
Участник
|
# Дата: 10 Ноя 2015 03:16
Max_F
Ок, если по вашему - то первый день с Тср < 0 и в котором эта сумма стала отрицательной(или положительной) будет считаться началом сезона, тогда почему не считать 22-е число концом зимы, ведь на след день Тср > 0 и сумма отклонений больше.
То же самое с весной, почему концом зимы считается 19 февраля а не 10-е?
|
danz
Участник
Питер (восток)
|
# Дата: 10 Ноя 2015 08:21
fier
Если честно, ничего не понял в ваших подсчетах. Что за сумма во 2 столбике, и как они изменяется относительно Тср суток.
Тут даже считать не нужно, "на глаз" видно, что метеозима была с 16 ноября по 19 февраля, далее были только положительные Тср, которые увели сумму в плюс, соотв. последний день с отрицательной Тср и стал "концом" метеосезона.
|
Alter
Участник
Москва, ЮЗАО
|
# Дата: 10 Ноя 2015 11:00
Ок, если по вашему - то первый день с Тср < 0 и в котором эта сумма стала отрицательной(или положительной) будет считаться началом сезона
fier, любой период, начиная с 16.11, вплоть до 30 дней имеет среднюю ниже 0. Вот это и есть метеозима.
тогда почему не считать 22-е число концом зимы, ведь на след день Тср > 0 и сумма отклонений больше.
Ну а это вообще ерунда какая-то. Тогда любая оттепель должна автоматом отменять зиму.
|
MrX
Участник
СЗФО
|
# Дата: 10 Ноя 2015 11:19 - Поправил: MrX
Alter
а формула для всего этого есть, чтобы можно было в Экселе посчитать быстро?
Давно хочу по Питеру за весь ряд наблюдений посчитать все метеорологические сезоны.
|
Alter
Участник
Москва, ЮЗАО
|
# Дата: 10 Ноя 2015 12:09 - Поправил: Alter
MrX, так я и считал когда-то.
Ничего более изящного не нашел, чем.
1)Определить претендента на начало сезона.
Это когда в ячейке АX отриц. отклонение(пример для метеозимы, остальное аналогично). Сумма АХ + АХ+1(след. ячейка) <0. Сумма АХ + АХ+1+ АХ+2<0... и т.д.
Итого МАКС(СУММ(АХ);СУММ(АХ:АХ+1);СУММ(АХ:АХ+2);...СУММ (АХ:АХ+29))<0.
В ячейку BX прописываем =ЕСЛИ(МАКС(СУММ(АХ);СУММ(АХ:АХ+1);СУММ(АХ:АХ+2);.. .СУММ(АХ:АХ+29))<0;1;0)
При удовлетворении этим условиям ячейка BX становится претендентом и туда пишется, например, 1. Иначе 0.
2) Первый претендент является началом метеозимы. В соседней ячейке суммируем значения проверки претендентов в предыдущих строках(30 значений). Если претендент = 1 и сумма всех претендентов по этот включительно тоже 1 - это и есть начало метеозимы.
ЕСЛИ(И(BX=1;СУММ(BX-29:BX)=1);1;0).
Это в CX. Если СХ = 1 - это и есть искомое.
|
Mark2
Участник
###Mark2###
|
# Дата: 10 Ноя 2015 12:18 - Поправил: Mark2
Совсем не хочется принимать участие в конкурсе,открытом именно таким участником но прогноз по этим датам у меня есть.Я предполагаю устойчивый переход Т ср через 0° в сторону меньших отрицательных величин в Москве по ВВЦ 14 ноября в предпоследний день первой половины месяца,в Петербурге позже на 9 суток,23 ноября,в последний день 3 четверти месяца при том что Т ср 3 декады ожидаю существенно и гораздо меньше чем Т ср остальных в ноябре декад.
|
Shadow
Участник
Санкт-Петербург
|
# Дата: 10 Ноя 2015 12:24
Mark2
Я предполагаю устойчивый переход Т ср через 0° в сторону меньших отрицательных величин в Москве по ВВЦ 14 ноября в предпоследний день первой половины месяца
Вот это достойный ответ всем поклонникам "западных" технологий и метода аналогов!
|
Alter
Участник
Москва, ЮЗАО
|
# Дата: 10 Ноя 2015 12:26
Вот это достойный отве
Shadow, а главное, такой непредсказуемый.
Я бы сказал, кто бы мог подумать...
|
qwerty
Участник
Владимирская область, г.Киржач
|
# Дата: 10 Ноя 2015 12:32
Mark2
Совсем не хочется принимать участие в конкурсе,открытом именно таким участником
Можете ответить, почему слог "ан" вам ненавистен?
|
gribnik
Участник
Ступино
|
# Дата: 10 Ноя 2015 13:19
ЦИТАТА
Совсем не хочется принимать
участие в конкурсе
И хочется, и колется)
|