| Автор |
Сообщение |
Shadow
Участник
Санкт-Петербург
|
# Дата: 19 Jun 2016 21:29
Кто-то соскучился по новым голосованиям, а кому-то они может быть уже и надоели... Тем не менее, достал из архива одно древнее метеосоревнование (по-моему оно было в 2007-2009 годах) и предлагаю его вашему вниманию.
Участникам предлагается предсказать, какие типы аномалий по Тср (по отношению к норме 1981-2010) будут в месяцах второго полугодия 2016 в Москве (на ВДНХ).
Вообще тема довольно актуальна: уже давно ведутся дискуссии могут ли быть в Центре ЕТР холодные месяцы в теплом полугодии и в начале зимы в условиях потеплевшей Арктики.
Чтобы принять участие, заходите на главную страницу голосований http://www.pogodaiklimat.ru/votes/ а затем в таблице, кликните на линк данного голосования.
На странице голосования вы найдете статистику по числу месяцев второго полугодия с различной аномалией после 2010 года, а также подробные правила голосования.
Все достаточно просто, но будьте внимательны- в этом голосовании защищенные ники не поддерживаются!
Открыто голосование с 19 по 26 июня включительно.
Желаю всем удачи!
|
Mark2
Участник
###Mark2###
|
# Дата: 20 Jun 2016 12:06
Жду отклонение от нормы Т ср июля около 0.6°-1°,сентября около -0.4°+0.6°,октября около +1.5°,ноября около -0.4°,декабря менее -4°.Октябрь не менее чем на 3° градуса теплее чем в 2014 и более чем на 4° градуса теплее чем в 2002 году,сентябрь на 1.9°-2.9°,самое большее на -3° холоднее чем в прошлом году,июль на градус прохладнее чем в 2014 году,октябрь не бодее чем на 1.8°-2.2° градуса холоднее рекордно тёплого.Декабрь может быть на -9.8°-10.3° градусов морознее прошлого.Декабрь должен быть холоднее 2012 года и стать самым морозным в последние 14 лет,ноябрь может оказаться на 2.2°-1.6° градусов холоднее последнего декабря.Давно не было сентябрей с Т ср ниже чем в рекордно холодном октябре.В период с 1935 по 1938 год 4 раза каждый следующий сентябрь был теплее предыдущего.
|
Shadow
Участник
Санкт-Петербург
|
# Дата: 20 Jun 2016 13:02
Mark2
Декабрь должен быть холоднее 2012 года и стать самым морозным в последние 14 лет
И не надейтесь. :)
|
Shadow
Участник
Санкт-Петербург
|
# Дата: 21 Jun 2016 12:01
Голосование продолжается!
|
Mark2
Участник
###Mark2###
|
# Дата: 21 Jun 2016 12:23
Я уже объяснял несколько причин по которым предстоящий декабрь должен быть морозным-такие декабри повторяются раз за период в 5.263 раз меньше чем век и в 3.6842 раз меньще чем время измерений ВВЦ,к тому же последний декабрь с годом 6 был экстремально тёплый и за такой декабрь как в 2015 году должна быть компенсация,2 подряд декабрей с Т ср выше -2° С ещё не было.
|
Shadow
Участник
Санкт-Петербург
|
# Дата: 22 Jun 2016 12:41 - Поправил: Shadow
Mark2
Я уже объяснял несколько причин по которым предстоящий декабрь должен быть морозным-
Вы поймите, что слова "должен", "обязательно будет" и т.п. не должны (извините за тавтологию) использоваться в метеорологических ДПП.
|
Mark2
Участник
###Mark2###
|
# Дата: 22 Jun 2016 12:55
Но это же очевидно,что Т ср декабря практически точно будет ниже -9° С-ОМ декабри повторяются раз в число лет,меньшее в 3.5 раз чем ряд измерений ВВЦ (в прошлый раз имел 70-летний период только по ТСХА).До конца года скорее всего будет ещё 3 месяца с Т ср менее нормы и 2 холодных.Очевидно что декабрь окажется не менее чем на -8.4° градуса холоднее февраля и если и теплее января 2016 то не больше чем на градус.В последную треть года месяц с самой большой величиной положительного отклонения жду октябрь (Т ср не менее чем среднее числовое между 2 и 3 по холоду маем),декабрь может стать самым экстремально хололным в последние 3.75 лет и 43 месяца.
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 22 Jun 2016 13:03
Пора бы наконец холоду выстрелить в ноябре или хотя бы в декабре, а то уже надоела практически ежегодная унылая евротягомотина под конец года. Это пока не прогноз (он будет позже), а мысли вслух.
|
PavelSky
Участник
ZOV
|
# Дата: 22 Jun 2016 13:14 - Поправил: PavelSky
А я тоже поставил на холодный декабрь, а осенью должен выстрелить теплом октябрь, давно уже его не было теплого. Остальное все по норме.
Хотя, учитывая что Марк прогнозирует холодный декабрь, он окажется теплым((
|
Shadow
Участник
Санкт-Петербург
|
# Дата: 22 Jun 2016 13:46
PavelSky
учитывая что Марк прогнозирует холодный декабрь, он окажется теплым
Ну Марк не Виктор (у Марка прогнозы все-таки иногда сбываются). У Виктора в последнее время тоже, кстати...
|
Mark2
Участник
###Mark2###
|
# Дата: 23 Jun 2016 10:52
Предполагаю что в этом году обратно прошлому будет большая рахность среднемесячных температур октября и декабря которая окажется не менее чем на 11.2° градусов чем в прошлом году,октябрь будет как минимум на 3°-3.5° градуса теплее чем в 2014 году,разность Т ср месяцев последнего квартала года предполагаю не менее 15.5° градусов.По большинству моих налогов выходит что если ноябрь окажется холодным с Т ср -4°-5° С то после него выше вероятность тёплого декабря но вот если ноябрь будет в норме очень вероятен холодный декабрь.Октябрь жду с Т ср как скользящ.норма апреля,не меньше +6.7° С и как среднее между 1 и 2 из самых холодных маев и холоднее не более чем на 0.2° самых холодных сентябрей,впервые с 2008 года его Т ср будет выше чем в самом холодном сентябре,разность Т ср декабря и сентября не менее 21°-20°.
|
Shadow
Участник
Санкт-Петербург
|
# Дата: 23 Jun 2016 12:55
Mark2
По большинству моих аналогов выходит что если ноябрь окажется холодным с Т ср -4°-5° С то после него выше вероятность тёплого декабря
Само-собой. Только вероятность ноября в Москве с такой температурой очень невелика...
|
Shadow
Участник
Санкт-Петербург
|
# Дата: 27 Jun 2016 11:48
Голосование продлено по сегодня (27 июня). Так что еще можно принять участие. :)
|
Shadow
Участник
Санкт-Петербург
|
# Дата: 28 Jun 2016 13:28
Голосование завершено. Таблица с прогнозами участников здесь:
http://pogodaiklimat.ru/votes/results_2nd_halfyear 2016.html
Спасибо всем, кто принял участие!
|
Mark2
Участник
###Mark2###
|
# Дата: 28 Jun 2016 13:42
Как видно большинство участников ставят на холодный декабрь что верно но кроме меня на ОХ декабрь (Т ср -9.3°-10.1°) ещё не ставили.Предполагаю что в 2016 году может прерваться ряд сентябрей с Т ср выше +10° С длящийся 18 лет но октябрь будет как минимум на 2.3°-3°,в области на 4.2° теплее последних двух и как минимум на 4.8° градусов теплее чем в 1939 году и теплее не менее чем +2.4° октября который стал бы средним между самым тёплым из Х по старой и новой норме если окажется и холоднее самого холодного сентября то совсем ненамного (по скользящей норме +11.6° С в Москве было 2 ОХ сентября и ещё один на гр.ОХ с отклонение ровно -4°,-4.2°,-4.7°),по старой норме был 1 ОХ сентябрь.Если ноябрь будет просто нормальный (нехолодный) то декабрь почти с полной вероятность окажется с Т ср не выше -8.8° С и холоднее ноября градусов на в точности 9°-в точности 8° если не больше.Достаточно минимума -1.8° С и продолжительности прохладной погоды около 18-19 дней (к примеру с 9 по 27 сентября кроме конца месяца с пиком холода около 16-18 сентября) при неделе жаркой погоды и Т мин менее на -2.6°в точности -3° градуса меньще самого тёплого в октябре и менее на -2.3° самого высокого в апреле чтобы Т ср сентября была близка к +10° С,предполагаю что минимум сентября будет меньше самого высокого в октябре.В ноябре 2015 года Т мин был в точности равноудадён от октябрей 2005-2006.Интересно случится ли 4 подряд октябрь с Т мин менее середины первого холодного десятка?
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 28 Jun 2016 14:02
Я смотрю на холодный декабрь многие поставили. Теплых декабрей за последние 13 лет было так много, что они надоели даже зимним термофилам :)
|
Shadow
Участник
Санкт-Петербург
|
# Дата: 28 Jun 2016 14:18
Mark2
Ilgiz
А вообще, участники осторожничают с прогнозированием крупных аномалий - всего два ОТ и два ОХ прогноза (на всех).
|
Shadow
Участник
Санкт-Петербург
|
# Дата: 28 Jun 2016 20:56
Я бы поставил не меньше 50%, что до конца этого года в Москве будет не более 1 холодного месяца.
А прогноз от gosplan (если, конечно, это он его давал) просто смешной.
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 28 Jun 2016 22:17
Shadow
Госплан вообще жжет. Вроде бы иногда адекватные вещи на форуме пишет, но додуматься дать такой прогноз, который не может оправдаться ни при каких раскладах, это надо суметь. По-моему за весь ряд наблюдений такой комбинации месяцев на ВДНХ не было, даже по дремучим нормам 1951-80, не говоря уже о более свежих.
|
Mark2
Участник
###Mark2###
|
# Дата: 29 Jun 2016 10:24
Я жду не менее 2 холодных месяца и всего 3 в этом году.С большей вероятностью это будут декабрь и сентябрь,с меньшей ноябрь и декабрь.Достаточно случиться сентябрю с Т ср +10.2° С,оставшемуся во втором тёплом десятке но совсем ненамного выше его чтобы он был холодным по ной норме,в 2013 году был такой по скользящим нормам (отклонение -1.3°).Как по прошедшим так и по осташимся месяцам 2016 года очень подходит 1966-й.Октябрь окажется не более чем на -1.4° градус холоднее апреля и как минимум на +0.6° теплее самых прохладных апрелей в последние несколько лет.В 2002 году разность Т ср октября и декабря была 15.1° градус что существенно больше старой нормы 12.7° и декабрь был морознее на полтора и 3.5° градуса самой старой нормы января и февраля.Минимум декабря жду вторым по низости в последние 22 года,в последнее время больще подумываю о нормальном,нехолодном ноябре с Т ср -0.5°-1.5° С,едва ли его Т ср при самом морозном раскладе будет менее -2.5° С.
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 29 Jun 2016 10:28
Завтра решится, каким будет июнь. Если он окажется теплым с Тср +18.1 (что очень даже вероятно), то в первом полугодии выйдет аж пять теплых месяцев. А поскольку в одном году 9 или 10 теплых месяцев выйти не может, участников, поставивших на 4 или 5 теплых месяцев во 2 полугодии, можно будет смело исключать из претендентов на победу :)
|
Vasilii
Участник
|
# Дата: 29 Jun 2016 10:38
Завтра решится
Ilgiz, уже всё решилось. Завтра будет решаться будет ли Тан +1,2 или не будет.
|
Mark2
Участник
###Mark2###
|
# Дата: 29 Jun 2016 10:44
Думаю за период из полугодия сентябрь 2016-февраль 2017 будет 3 холодных месяца,тоже предполагаю что до конца года будет не более 2 теплых месяца и всего 7 в этом году,в 2014 было 7 тёплых месяцев (по старой норме 8),в 2013 6 тёплых месяцев (по старой норме 7),Т ср этого июня может быть совсем ненамного менее старой нормы июля,в 2012 году было 5 тёплых и 6 по старой норме.Ноябрьский минимум может быть 4 по низости в этом веке,минимум октября жду менее на -6° (в области на -10.1°) градусов чем в сентябре,минимум декабря 3 по низости в последние 32 года.В 2017 году предполагаю Т ср марта -4.3°-3° С,жду 3 холодных месяца в первом полугодии следующего (февраль,май,март).
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 29 Jun 2016 10:55
Vasilii
ну, если так, то 6 участников голосования можно считать выбывшими из конкурса. Да и 8 теплых месяцев в одном году видятся чем-то крайне маловероятным, так что хорошие шансы на победу (за вычетом еще и Госплана) по сути остались лишь у 7 человек (меньше половины).
|
Vasilii
Участник
|
# Дата: 29 Jun 2016 11:02 - Поправил: Vasilii
А поскольку в одном году 9 или 10 теплых месяцев выйти не может
Тут вы мне Марка напомнили :) Осталось только написать "точно" для полного сходства :)
ну, если так, то 6 участников голосования можно считать выбывшими из конкурса.
Во как - один июнь, не относящийся к конкурсу, может изменить турнирную таблицу :)
Ilgiz, в эру ежемесячных ворместов может быть всё что угодно.
маловероятным
У теории вероятности нет памяти.
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 29 Jun 2016 11:13
Vasilii
Ваше право считать иначе, но все-таки лимит на теплые месяцы в рамках одного календарного года в Москве имеет место, даже несмотря на все ворместы. Даже в рекордно теплые года выходит лишь по 6-7 теплых месяцев. Я не говорю, что 8 теплых полностью исключены, в принципе когда часть из них выходит на грани (как этот июнь), это становится реальным. Но 9-10 теплых это как-то совсем перебор. Впрочем тех кто голосовал за 4 теплых во 2 полугодии еще можно понять - кто же знал, что июнь сумеет дорваться до тепла? Все-таки итоговую Тср выше +18.0 еще дней 5 назад никто не ждал. А вот что надоумило некоторых отдать голос за 5 теплых после уже состоявшихся 4-х - совсем ума не приложу.
|
AlexeyK
Участник
Алексей (Москва, Митино - Конаково, ЮВ Тверской обл.)
|
# Дата: 29 Jun 2016 11:22
Всё может быть. Думаю, что и 12 тёплых месяцев когда-нибудь да будет.
|
Vasilii
Участник
|
# Дата: 29 Jun 2016 11:29 - Поправил: Vasilii
Ваше право считать иначе, но все-таки лимит на теплые месяцы в рамках одного календарного года в Москве имеет место, даже несмотря на все ворместы. Даже в рекордно теплые года выходит лишь по 6-7 теплых месяцев. Я не говорю, что 8 теплых полностью исключены, в принципе когда часть из них выходит на грани (как этот июнь), это становится реальным
Ilgiz, изначально, возможно, так и есть.
Но, если уже прошло полгода, то прошедшие январь-май абсолютно никак не влияют на будущее полугодие, а вот тёплый июнь как раз может малость повлиять на тенденцию дальнейшего тепла. То есть, если месяц тёплый, то вероятность тепла в следующем несколько выше, а дальше опять полный рэндом, но так как последние годы есть тенденция к тёплым ноябрям-декабрям, то и в этом году вероятность тёплого ноября-декабря несколько выше.
Все-таки итоговую Тср выше +18.0 еще дней 5 назад никто не ждал.
Укмет ещё неделю назад ждал с запасом :)
http://meteoclub.ru/index.php?action=vthread&forum =2&topic=5687&page=259#17
Правда потом наоборот похолодали малость прогнозы.
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 29 Jun 2016 11:40
AlexeyK
Всё может быть. Думаю, что и 12 тёплых месяцев когда-нибудь да будет.
Если бы нормы не пересчитывались и веками оставались бы по итогам одного и того же периода, то конечно бы рано или поздно взяли бы и 10, и даже 12 теплых из 12. Но если нормы меняются через каждые 10 лет и уже учитывают в себе тенденции изменения климата, то с чего бы случиться 12 теплым месяцам в одном году? Если только вследствие какого-то катаклизма, который сразу повысит Тср Земли на пару градусов...
Vasilii
а как же философское изречение "если где-то прибыло, то где-то убыло"? Впрочем, что спорить, по окончании года проверим, чья теория ближе к истине.
|
PavelSky
Участник
ZOV
|
# Дата: 29 Jun 2016 11:42
Ilgiz
Если бы нормы не пересчитывались
Да уж, например июль, с новыми нормами после 2021 года теплый июль будет редкостью, а вот холодных будет предостаточно:)
|
