Ваш прогноз среднемесячной температуры на июль 2017!

Метеоцентр.Азия - наш новый сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам России и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для КПК)
Карта активных участников Метеоклуба (105 кБ)    Таблица дней рождения активных участников Метеоклуба
Клуб любителей метеорологии (группа ВКонтакте)

Ваш прогноз среднемесячной температуры на июль 2017!

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 8 [ Mark2, yevgeniy 84, LANGUST, Andrew FM, alexey81, Ilgiz, qwerty, kostian ]
Максимальное одновременное количество посетителей: 10 [16 Авг 2017 16:06]
Гостей - 0 / Участников - 10

 - Начало - Ответить - Статистика - Регистрация - Поиск -
МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Голосования / Ваш прогноз среднемесячной температуры на июль 2017!
<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . >>
Автор Сообщение
SergeyYn
Участник
Письмо
Минск.Жду nov-1996,dec-2006,jan-feb-1989,apr-2000,остальное-1976
# Дата: 27 Июл 2017 12:19 - Поправил: SergeyYn


Июль по 12-часовым:
УКМО: +17.8
ГФС: +17.95


Если будет действительно такая средняя (+17.95), то должно
округляться к +17.9.

По состоянию, на сегодня, полдень 2017-Jul-27,
наибольшие шансы выиграть голосование, у участника Spartanec.
Он прогнозировал +17.7.

Но всё еще может измениться, я думаю, что любой от меня (+17.4) до Ilgiz (+18.2), еще имеют небольшие шансы на выигрыш..

Vasilii
Участник
Письмо
# Дата: 27 Июл 2017 20:29 - Поправил: Vasilii


Июль по 12-часовым:
УКМО: +18.0
ГФС: +18.05

qwerty
Участник
Письмо
Киржач/Орехово-Зуево
# Дата: 27 Июл 2017 20:31


Vasilii
ГФС: +18.05

Если бы не похолодание во воскресенье, то могли бы вытянуть норму.

SergeyYn
Участник
Письмо
Минск.Жду nov-1996,dec-2006,jan-feb-1989,apr-2000,остальное-1976
# Дата: 27 Июл 2017 21:27 - Поправил: SergeyYn


ГФС: +18.05

Ср. температура по прогнозу поднялась, потому что слишком теплую ночь с 28-го на 29-е прогнозирует.

После Tmax +28, следует Tmin +20 (редкий случай! я удивлюсь если это еще будет)
обычно такой минимум (+20) после дней с +35.
вот за счет этой ночи и теплее выходит. Но дальше уже теплеть
просто некуда - днем +31 перед прохождением холодного фронта,
и чем раньше он 29-го пройдет, тем ниже выйдет средняя июля 2017.

Пока еще, вполне может быть и +17.8, +17.9.
Ближе к 30-му, диапазон возможных, сузится.

SergeyYn
Участник
Письмо
Минск.Жду nov-1996,dec-2006,jan-feb-1989,apr-2000,остальное-1976
# Дата: 28 Июл 2017 02:36 - Поправил: SergeyYn


Ну что, до конца июля 2017, остается ровно 4 суток, и прогнозы на такие сроки уже редко ошибаются.
Попробую предугадать среднюю температуру июля, по одному из самых теплых прогнозов н данный момент - GFS.
И по колонке красного цвета, max.
Так как остальные модели дают еще более низкую температуру, то буду считать, что ниже уже вряд ли
может быть..

http://wxweb.meteostar.com/sample/sample_C.shtml?t ext=UUWW&submit.x=0&submit.y=0
RUN TIME: 07/27/2017 12Z

даже добавлю на пятницу 28 июля макс., 1 градус, пусть будет +29 вместо +28.

---------
Ну что же, вырисовывается картина..
Получается, завтра 28 июля в Москве около +29 максимум,

29 июля в субботу, до +31, между 12 и 15-ю часами
(любители жары будут радоваться, что тридцатник все таки взяли,
а в каком году в нашу эпоху АГП+ вообще его не брали? :) ),

Интересно также, что в 15 часов, 29 июля, когда в Москве +31,
то в Смоленске будет всего лишь +17, с прохождением ХФ
на восток, (в Минске в это время +20),

в Москву фронт с живительной прохладой приходит чуть позже,
к 20 часам в субботу 29 июля, резко холодает до +23.

Думаю, что на такой период (чуть больше полторы суток, модели
уже не ошибутся..) :(

В конце июля Москва и Минск попадали "под раздачу" жары, но радует что ненадолго.
Как Грибник писал - не надо портить идеальный летний месяц..

В ночь с 29 на 30 июля, в Минске стандартные +12 ночью,
а в Москве +19 (с чего бы? пасмурное небо что ли будет..)

Днем 30 июля в Москве +21, но в 6 часам вечера, все таки
докатится еще одно похолодание и будет +17,

утром 31-го, в Москве +15, днем +25.
Если будет что то похожее, то помня прогнозы УКМО которые были
два дня назад, нельзя не признать победу УКМО над GFS на этот раз..

---------

Получаем,
ряды температур -

28 июля (уже сейчас +17, утром будет +15) - средняя +23.4, по рядам
+17 +15 +22 +26 +28 +27 +27 +21

29 июля - средняя +25.9 по рядам
+21 +20 +24 +28 +31 +31 +31 +21

30 июля - средняя +19.8 по рядам
+21 +19 +20 +19 +20 +21 +21 +17

31 июля - средняя +21.2 по рядам
+17 +15 +20 +24 +25 +25 +25 +19

Имеем недостающий ряд из средних за сутки 28-31 июля =

+23.4 +25.9 +19.8 +21.2

а существующий за первые 27 суток -

+19.6 +16.5 +15.4 +15.8 +16.3 +15.5 +12.5 +11.1 +12.6 +14.8
+18.5 +18.2 +18.4 +19.1 +20.9 +21.4 +16.4 +17.7 +16.7 +17.4
+17.7 +16.2 +16.9 +17.8 +19.1 +21.4 +24.0

В итоге, получается средняя температура июля 2017 --

+18.006

Проще говоря, +18.0 ровно. Но т.к. я брал самый высокий прогноз, а другие
дают температуру пониже, то скорее всего средняя июля, окажется, одно из двух значений - либо,

1) вариант +18.0.
2) вариант +17.9.


Эти два варианта уже кажутся, с 90-процентной вероятностью.

Также, т.е. даже при средней +18.1 июль в Москве был бы холодным (только +18.2 - норма-минус),
то с еще большей вероятностью, уже наверное 98% вероятности, что июль
в норму не выйдет (или только если что то экстраординарное случится, чего не видят, ни
ГФС, ни УКМО, ни рединг, ни канадка).

А так как за +17.9 и +18.0 никто не голосовал, то победителем голосования, будет
или Spartanec (+17.7), или одного победителя не будет, т.к. первые три места разделят -
COT1990, Nike, Mark2 - они все проголосовали за +18.1.

На мой взгляд, всё же самые высокие шансы стать победителем, по-прежнему, у Spartanec (+17.7),
как проголосовавшему ближе всех к реальной средней температуре.
Т.к. все таки я сейчас, для анализа взял совсем уж самые теплые версии прогнозов.

В случае ровно +17.9, чтобы не было 4-х победителей, придется считать до сотых, если это
+17.91 - то победителей трое, если +17.89 - то победитель один - Spartanec с его +17.7.

Ilgiz
Участник
Письмо
Москва (Измайлово, Кунцево), Балашиха (Ольгино)
# Дата: 28 Июл 2017 07:05 - Поправил: Ilgiz


SergeyYn
до сотых в конкурсе прогнозов никогда не считали. Победа просто присуждается тому, кто раньше проголосовал.
И истинная средняя считается по срокам, а не по среднесуточным, если че.

SergeyYn
Участник
Письмо
Минск.Жду nov-1996,dec-2006,jan-feb-1989,apr-2000,остальное-1976
# Дата: 28 Июл 2017 08:26


И истинная средняя считается по срокам, а не по среднесуточным, если че.


В смысле - сложить 31 * 8 сроков ? Так то же самое примерно
будет.

Ilgiz
Участник
Письмо
Москва (Измайлово, Кунцево), Балашиха (Ольгино)
# Дата: 28 Июл 2017 08:31


сложить 31 * 8 сроков ?
Именно так.

SergeyYn
Участник
Письмо
Минск.Жду nov-1996,dec-2006,jan-feb-1989,apr-2000,остальное-1976
# Дата: 28 Июл 2017 09:38 - Поправил: SergeyYn


сложить 31 * 8 сроков ?

Именно так.

Попробовал - примерно то же самое. Сегодня прогрев видимо будет
не такой, как ожидалось в моделях, посмотрим сегодня вечером
что получилось.

до сотых в конкурсе прогнозов никогда не считали. Победа просто присуждается тому, кто раньше проголосовал.

Ну если не считать до сотых..
Тогда, первый проголосовавший - Mark2 +18.1.

Остальные два участника, с +18.1 уже не победители, т.к.
проголововали позже, а

Spartanec с его +17.7, тоже позже проголосовал,
значит не выиграет даже при +17.9,
(вы же до сотых решили не округлять, хотя +17.9 равно по разнице
как к 17.7. так и к 18.1).

Значит, сейчас получается наибольшие шансы - Mark2 с +18.1.

При средних +17.9, +18.0, +18.1 - победитель он,
и только при +17.8 - Spartanec , но это уже маловероятно,
т.е. если только модели сильно ошибаются.

Это по Москве.
По Питеру позже проанализирую.

kostian
Участник
Письмо
Глобальное потепление продолжается!
# Дата: 28 Июл 2017 09:53


Ilgiz
И истинная средняя считается по срокам, а не по среднесуточным, если че.

Серьезно? Неплохо было бы сослаться на руководящий документ, если чё...

Ilgiz
Участник
Письмо
Москва (Измайлово, Кунцево), Балашиха (Ольгино)
# Дата: 28 Июл 2017 10:13


kostian
так об этом писали много раз. Вы у себя в климмониторе разве не так делаете?

Shadow
Участник
Письмо
Санкт-Петербург
# Дата: 28 Июл 2017 10:22


Ilgiz

Насколько мне помнится, среднегодовая Т считается именно по месяцам (то есть складываются все Тср месяцев года и эта сумма делится на 12).

kostian
Это так?

А вот про подсчет Тср месяца не знаю...

kostian
Участник
Письмо
Глобальное потепление продолжается!
# Дата: 28 Июл 2017 10:38


Ilgiz
Вы у себя в климмониторе разве не так делаете?

среднесуточная: сумма 8 сроков / 8;
среднемесячная: сумма 30(31) дней / 30(31);
среднегодовая: сумма 12 месяцев / 12.

PavelSky
Участник
Письмо
Москва, ул. Островитянова
# Дата: 28 Июл 2017 10:41


Думал по срокам тут только Ded считает, оказывается есть и другие:)

Откатимся в прошлое во времена когда не было калькуляторов, считать среднюю по 30(31)*8 сроков было бы очень накладно:)

ded
Участник
Письмо
наро-фоМИНСК
# Дата: 28 Июл 2017 11:19 - Поправил: ded


PavelSky Если среднесуточные вычислять с достаточно высокой точностьюю, например 6 знаков после запятой, а потом складывать и делить на количество дней, то редультат будет точно таким же как и при подсчете с использовпнием суммы значений по срокам измерений.

kostian а сошлитесь на руководящий документ, где указывается, сколько знаков после запятой надо оставлять при определении срелнесуточной температуры? Вы грубо округляете с точностью, которую Вы выбрали произвольно сами безо всяких руководящих документов. Повысьте точность оаругления, допустим, до 10 знаеов после запятой и Ваши рзультаты будут точно такими же как и на станции 27612.

kostian
Участник
Письмо
Глобальное потепление продолжается!
# Дата: 28 Июл 2017 11:26 - Поправил: kostian


ded
Вы грубо округляете с точностью, которую Вы ввбрпли произвольно сами безо всяких документов.

Что значит выбрал произвольно? Температура измеряется с точностью до 0.1°, соответственно и все усредненные значения округляются до десятых долей.

По срокам можно считать, когда все сроки есть. Но стоит хотя бы одному пропасть, как вся ваша точность псу под хвост. Поэтому на сайте не так давно внедрена система поправок к среднесуточным на отсутствующие сроки и расчет среднемесячной идет по суточным, а не по срочным значениям.

ded
Участник
Письмо
наро-фоМИНСК
# Дата: 28 Июл 2017 12:03


kostian Привет. Глобальную температуру округляют до сотых с какой тогда радости?
https://www.ncdc.noaa.gov/sotc/global/201706

Overall, the combined global land and ocean surface temperature for June 2017 was 0.82°C (1.48°F) above the 20th century average of 15.5°C

Глобальную до сотых!!! А отдельную станцию Вы должны округлять на 5 порядков точнее.

kostian
Участник
Письмо
Глобальное потепление продолжается!
# Дата: 28 Июл 2017 12:35 - Поправил: kostian


ded
Глобальную температуру округляют до сотых с какой тогда радости?

Ну так глобальная температура (точнее аномалия глобальной температуры) считается по тысячам метеостанций!

Vasilii
Участник
Письмо
# Дата: 28 Июл 2017 20:15


Июль по 12-часовым:
УКМО: +17.98
ГФС: +17.96

Vasilii
Участник
Письмо
# Дата: 29 Июл 2017 20:45


Июль по 12-часовым:
УКМО: +18.00
ГФС: +18.08

Для чуда нормы- надо среднюю за последние два дня +24,5

qwerty
Участник
Письмо
Киржач/Орехово-Зуево
# Дата: 29 Июл 2017 21:21


Vasilii

В общем 7-9 июля сделали месяц холодным.

Vasilii
Участник
Письмо
# Дата: 29 Июл 2017 21:39


qwerty, как впрочем и в июне. Сделай 2-4 июня, как последние 3 дня и месяц бы вышел нормальным.

PavelSky
Участник
Письмо
Москва, ул. Островитянова
# Дата: 29 Июл 2017 21:58


Как и в апреле, если бы этот год был високосным, то апрель бы стал как бы со 2 апр по 1 мая. В этом случае была бы норма.

SergeyYn
Участник
Письмо
Минск.Жду nov-1996,dec-2006,jan-feb-1989,apr-2000,остальное-1976
# Дата: 29 Июл 2017 22:30


Зато редкая аномалия - 4 месяца, апрель-май-июнь-июль -
2017 год подряд - холодные. (а есть еще шансы на холодные
следующие месяцы).

Но так иногда и должно быть, какое бы ГП не было.

Законы Т.В.

Alter
Участник
Письмо
Москва, ЮЗАО
# Дата: 29 Июл 2017 22:58



В общем 7-9 июля сделали месяц холодным.

qwerty, холодным его может сделать облом с облачностью 28 июля, укравший минимум пару градусов средней и 6-7 сотых от среднемесячной.
Среднемесячная вполне может выйти около +18,1 - вот и прибавьте эти 6-7 сотых, получите уже +18,2 и норму.

qwerty
Участник
Письмо
Киржач/Орехово-Зуево
# Дата: 30 Июл 2017 00:37 - Поправил: qwerty


Возможно этот июль обгонит 2006 год. И не станет самым холодным в этом веке.

Alter
Участник
Письмо
Москва, ЮЗАО
# Дата: 30 Июл 2017 00:39 - Поправил: Alter


qwerty, это уже вполне вероятно.

qwerty
Участник
Письмо
Киржач/Орехово-Зуево
# Дата: 30 Июл 2017 00:44 - Поправил: qwerty


Alter

И правильно. И так получили самый холодный ноябрь и май века в недавнее время.

SergeyYn
Участник
Письмо
Минск.Жду nov-1996,dec-2006,jan-feb-1989,apr-2000,остальное-1976
# Дата: 30 Июл 2017 16:35


Насчет GFS.
Я сохранил страничку,
http://wxweb.meteostar.com/sample/sample_C.shtml?t ext=UUWW&submit.x=0&submit.y=0

(ну уже очухались но ниже я пишу что видел 3 часа назад там
на странице)

RUN TIME: 07/30/2017 00Z

И вот что было написано -

Москва -
Sun 07/30 12Z -- +29 градусов тепла.
Sun 07/30 15Z -- +28.
Sun 07/30 18Z -- +28.

Теперь, по факту.

http://cliware.meteo.ru/webchart/timeser/27612/SYN OPRUS/TempDb/1000/500?colors=230,225,207;255,250,2 32

И что же мы видим??

12 часов вышло, +25.5 (вместо +29 от GFS)
13 часов +25.3, (вместо +29[/b] от GFS)
14 часов +23.8 (вместо +29[/b] от GFS),

ну и!

15 часов +22.3 (вместо +28[/b] от GFS),

а ведь прогноз от GFS!! был менее чем сутки назад, скорее
12 часов назад.

Я просто не могу понять.. Ну КАК ТАК МОЖНО??
Написать +28, вместо которых будет +22.3

На 18 часов от GFS, те же +28 !!!! Я в шоке.
Ну, посмотрим, сколько будет. :)

И это хорошая модель?
Ну вот, КАК ТАК? Я думал вчера, ну не может же
GFS, так обосраться..

Это же не прогноз был на неделю вперед.
Это было на 12 часов вперед. +28, вместо реальных +22.

На 6 градусов ошибиться с заблоаговременностью в 12 часов??

Кто после этого может считать "ЭТО" хорошей моделью?

Мне без всякого анализа было очевидно - не будет +28+29 сегодня
в Москве при пасмурной погоде. НУ КАК ТАКОЕ МОЖЕТ БЫТЬ??

Короче.. Остается немного больше суток до конца июля,
трудно судить о чем то..

Vasilii
Участник
Письмо
# Дата: 30 Июл 2017 20:11


Июль по 12-часовым:
УКМО: +17.93
ГФС: +17.99

<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . >>
Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль 
 
 
Полезная информация:



Поддержка: miniBB forum software © 2001-2017