| Автор |
Сообщение |
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 25 Янв 2019 11:55
SergeyYn_
Если вообще в область теплого не попадёт. :)
Даже ровно норма (Тан 0) уже не сможет стать. Т.к. до конца месяца осталось всего ничего, а чем ближе к концу, чем месяц более "неповоротлив" в плане итоговой Тср и Тан. Тем более, что сегодня и завтра все ещё холодно и Тср вместе с Тан продолжат падать. Да и в воскресенье Тср этого дня будет лишь на уровне достигнутой к этому моменту Тср месяца, а не выше. Вот и вычисляйте на калькуляторе, что нужно сделать январю в последние 4 дня, чтобы выйти из отрицательного знака аномалии.
|
KAHTEMuP
Участник
Семёновское (Раменский район)
|
# Дата: 25 Янв 2019 13:29
Ilgiz
Последние три дня с положительной Тср помогут вернуться январю в норму+, но такое маловероятно.)
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 25 Янв 2019 13:34
KAHTEMuP
Вы же прекрасно понимаете что последних трех дней с положительной Тср не будет, от силы одни сутки 30-го января, и те скорее с Тср ровно 0 или -0, чем с плюсовой Тср. Судя по всему, понедельник 28-е тоже не претендует на то, чтобы поднять Тср месяца. Так что если 29-31 дадут совокупно рост на 0.3 градуса, то от силы -6.7 будет Тср января.
|
KAHTEMuP
Участник
Семёновское (Раменский район)
|
# Дата: 25 Янв 2019 14:24
Ilgiz
Да, тут при любом раскладе январь получается норма минус. А температуры последних дней покажут, ближе к холодному он окажется, или к норме.
|
qwerty
Участник
Владимирская область, г.Киржач
|
# Дата: 25 Янв 2019 22:34 - Поправил: qwerty
Средняя в Москве идёт на -6,3
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 25 Янв 2019 22:35
qwerty
а я бы выше -6.6 не дал.
|
qwerty
Участник
Владимирская область, г.Киржач
|
# Дата: 25 Янв 2019 22:36 - Поправил: qwerty
Ilgiz
Последний день месяца выведет в норму плюс.
|
KAHTEMuP
Участник
Семёновское (Раменский район)
|
# Дата: 25 Янв 2019 23:23
qwerty
Вряд ли, где-то -6,6...-6,8 получится. Модели завышают прогноз на 30-31 января.
|
langust12
Участник
Нижнее Поволжье
|
# Дата: 26 Янв 2019 08:13 - Поправил: langust12
Кстати, я бы и написал -6,8, да тут один деятель неожиданно сменил свой прогноз с -6,9 на -5,7, не предупредив, что это КОРРЕКЦИЯ. А так как я сам не верю во все эти потепления, то стараюсь делать прогноз скорее ниже, чем выше. Поэтому и посчитал, что -6,9 тоже реальный прогноз и сделал свой на шаг ниже. Хотя и понимал, что -7 все-таки значительно ниже нормы.
|
SergeyYn_
Участник
Минск. Свидетель пришествия - ПЛЮСОВОГО января в Москве! Жду второго прихода
|
# Дата: 26 Янв 2019 09:47 - Поправил: SergeyYn_
да тут один деятель неожиданно сменил свой прогноз с -6,9 на -5,7, не предупредив, что это КОРРЕКЦИЯ.
langust12
Не надо смотреть на разных "деятелей" (кстати это Andrew_Fm ), вы просто давайте свой прогноз, какой считаете самым вероятным. Попадёте в тройку-пятёрку лидеров Метеоклуба - по году - вот это можно считать что ваши теории и возможности по анализу метео-процессов отличные и недалеки от истины.
PS В среднем участвует в Метеоклубе человек 30-35, и попасть в тройку лидеров - это не хухры-мухры.
Я даже в двадцатку не попал по 2018 году..
Хотя тоже своя теория есть, как лучше прогнозировать.
|
langust12
Участник
Нижнее Поволжье
|
# Дата: 26 Янв 2019 12:44 - Поправил: langust12
SergeyYn_
Попадёте в тройку-пятёрку лидеров Метеоклуба - по году - вот это можно считать что ваши теории и возможности по анализу метео-процессов отличные и недалеки от истины.
Вряд ли это будет что-то означать объективно. Разве что можно учитывать тенденции и статистику ответов. Не более того. Уже говорил, что за четыре голосования угадал два раза на золото, один-два раза на бронзу. Да и за январь дадут какую-нибудь деревянную медаль.
Посему, вряд ли буду голосовать весь год подряд - мне уже хватило для ложного удовлетворения своих амбиций.
|
SergeyYn_
Участник
Минск. Свидетель пришествия - ПЛЮСОВОГО января в Москве! Жду второго прихода
|
# Дата: 26 Янв 2019 21:33
Уже говорил, что за четыре голосования угадал два раза на золото, один-два раза на бронзу.
Это отличный результат!
|
langust12
Участник
Нижнее Поволжье
|
# Дата: 28 Янв 2019 08:26
И правда, процесс "боления" засасывает...
Так какая сейчас средняя температура по Москве?
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 28 Янв 2019 08:35
langust12
средняя температура по Москве идет на отметку -6.5...-6.6 по итогам января. Всё решат последние три дня.
|
langust12
Участник
Нижнее Поволжье
|
# Дата: 28 Янв 2019 08:36
Меня интересует текущая средняя до 27 января включительно.
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 28 Янв 2019 08:39
langust12
сайт "Погода и Климат" не смотрите принципиально по идеологическим соображениям? За 1-27 января Тср на ВДНХ -7.1.
|
langust12
Участник
Нижнее Поволжье
|
# Дата: 28 Янв 2019 08:42
Просто обычно не интересуюсь. А сайт, как и многие другие, обычно не смотрю - меня больше интересует не погода в отдельно взятой точке, а климат, и желательно в глобальном масштабе.
|
langust12
Участник
Нижнее Поволжье
|
# Дата: 28 Янв 2019 08:42
Ilgiz
За 1-27 января Тср на ВДНХ -7.1.
Спасибо.
|
SergeyYn_
Участник
Минск. Свидетель пришествия - ПЛЮСОВОГО января в Москве! Жду второго прихода
|
# Дата: 28 Янв 2019 14:32 - Поправил: SergeyYn_
Кто-то в теме про голосование предполагал, что январь в Москве может засчёт последних дней вырваться в норму-плюс, но уже сегодня понятно, что этого не произойдёт. Что-то типа -6.54 по Тср ещё может получиться, тогда будет округленно до десятых Тан ровно 0.0. Но скорее всего выйдет -6.6 и Тан будет пусть микроскопически, но отрицательная.
Такие данные. Значит, наиболее вероятно, что средняя января в Москве составит либо -6.5 либо -6.6 ?
|
KAHTEMuP
Участник
Семёновское (Раменский район)
|
# Дата: 28 Янв 2019 15:48
Третий нормальный месяц подряд, это уже редкость. Чаще их бросает то в жар, то в холод.
|
SergeyYn_
Участник
Минск. Свидетель пришествия - ПЛЮСОВОГО января в Москве! Жду второго прихода
|
# Дата: 28 Янв 2019 17:04 - Поправил: SergeyYn_
Третий нормальный месяц подряд
Смотря что нормой считать.
Считают 1981-2010, а настоящая норма в условиях потепления (если уж так необходимо именно 30-летний период удерживать) - для 2019 года -
это 2004-2034.
как попадающая на середину периода, она более актуальна.
Она нам пока неизвестна, но мы о ней можем догадываться судя по темпам потепления.
И вот по этой норме, может быть , мы сейчас наблюдаем холодные месяцы.
|
KAHTEMuP
Участник
Семёновское (Раменский район)
|
# Дата: 28 Янв 2019 18:28
Считают 1981-2010, а настоящая норма в условиях потепления (если уж так необходимо именно 30-летний период удерживать) - для 2019 года -
это 2004-2034.
Можно тогда для 2019 года считать норму 2004-2018. Или рассчитать норму конкретно 21 века 2000-2018.
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 28 Янв 2019 18:36 - Поправил: Ilgiz
SergeyYn_
есть одна норма, рекомендуемая ВМО - это норма 1981-2010. Всё остальное - придумки, чтобы манипулировать данными и притягивать за уши ту "правду", которую хочется видеть. Для криофилов вон норма 1961-1990 застолблена навечно, а потом "ГП+ все испортило". Если каждый будет пихать какую-то свою норму ("скользящую", "многолетнюю", "норму 21 века" и т.д.), то в этом потоке данных мы только все запутаемся. Поэтому должно быть единообразие - обновлять 30-летние нормы раз в 10 лет. Вот наступит 2021 год, будем все использовать нормы 1991-2020, включая ГМЦ. В пока давайте все не пудрить друг другу мозги всевозможными вариациями "норм".
|
SergeyYn_
Участник
Минск. Свидетель пришествия - ПЛЮСОВОГО января в Москве! Жду второго прихода
|
# Дата: 28 Янв 2019 18:45
Я просто уточнил - почему мы чаще видим тёплые месяцы, чем холодные.
Математики "норму" воспринимает так, что их количество должно быть примерно одинаковым.
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 28 Янв 2019 19:02
SergeyYn_
то, что Вы называете "нормой" (вернее, расчетным периодом для "нормы") с точки зрения математики, имеет свое научное наименование - окрестность точки. Грубо говоря, Вы взяли точку и задали для неё окрестность плюс-минус 15 лет. Но формально, с точки зрения все той же математики, если брать голую теорию вероятности и матстатистику без привязки физики, географии, астрономии, химии и т.д., то мы не знаем, теплеет ли климат, и что будет через 15 (так же как и через 5, 10, 20) лет, и поэтому когда оцениваем вероятность того или иного события и математическую моду, то должны рассматривать только то, что было в прошлом и имеет известные значения. Строго говоря, конечно, наиболее математически грамотно использовать скользящую норму за прошлые 30 лет, ежегодно её обновляя, но для упрощения, чтобы не создавать себе головную боль, принимаем, что климат - это некая константа, неизменная в течение 10 лет, и приводим все расчёты к ней, а через 10 лет обновляем все коэффициенты, чтобы учесть реальные изменения. Это же так удобно, зачем снова изобретать велосипед?
|
SergeyYn_
Участник
Минск. Свидетель пришествия - ПЛЮСОВОГО января в Москве! Жду второго прихода
|
# Дата: 28 Янв 2019 20:04
мы не знаем, теплеет ли климат, и что будет через 15 (так же как и через 5, 10, 20) лет,
Даже если оспаривать АГП, то факт того что в Москве и Беларуси теплеет - очевидный, это можно увидеть построив график.
В в вики была хорошая таблица для Москвы, (раскрашенная цветами) а кто то её как назло, убрал.
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 28 Янв 2019 20:18
SergeyYn_
в общем, чтобы не морочить голову непонятными каждый год меняющимися нормами, предлагаю не забивать голову лишней информацией, а просто считать, как принято, по нормам 1981-2010.
|
KAHTEMuP
Участник
Семёновское (Раменский район)
|
# Дата: 28 Янв 2019 21:58
Ilgiz
Поэтому должно быть единообразие - обновлять 30-летние нормы раз в 10 лет.
Вот здесь полностью соглашусь. Жаль, наш ГМЦ это понять не может. Всё со своими 1961/1990 никак не расстанутся. Данный период стоит анализировать по 1981/1990. Не удивлюсь, если после 2021 года ГМЦ и Менделевич продолжат использовать 1961/1990.
|
Shadow
Участник
Санкт-Петербург
|
# Дата: 29 Янв 2019 11:58
Итак, до конца месяца три дня, а на 28 января:
Санкт-Петербург -6.7 С
Москва -7.1 С
В Москве потепление идет быстрее. По-моему есть теоретический шанс, что в Питере январь окажется чуть холоднее московского или таким же.
Эх, притормозило бы потепление в Питере на пару дней, почти гарантированно бы получили январь холоднее, чем в столице (а такие случаи бывают нечасто, особенно в последние годы, например, в этом веке в 2003,2004 и 2016).
|
Shadow
Участник
Санкт-Петербург
|
# Дата: 29 Янв 2019 12:00
Кстати, а где таблица с прогнозами участников на этот январь?
|
