| Автор |
Сообщение |
dpd
Участник
Письмо
Москва
|
# Дата: 31 Янв 2019 15:39
Это не ded, это dpd.
|
SergeyYn_
Участник
Письмо
Минск. В ближайшие 20 лет случится +20 в ноябре и в +14 в январе в Минске! Ждём!
|
# Дата: 31 Янв 2019 15:41 - Поправил: SergeyYn_
Это не ded, это dpd.
Извиняюсь, "описка по Фрейду" вышла ..
А настоящего ded-а бы привлечь к голосованиям , и я думаю, он был бы в числе лидеров.
|
langust12
Участник
Письмо
Нижнее Поволжье
|
# Дата: 31 Янв 2019 15:45
SergeyYn_
будет неприятно, что вот он - единоличный победитель метеклуба, но у него первое место оспаривает langust12
И лангусту будет неприятно, что у него не хуже результат прогноза, а его кто-то запихивает на место ниже. Если мы тут занимаемся прогнозами, то и места должны распределяться только по результатам прогнозирования, а не по тому, насколько шустрее оказался один другого.
|
qwerty
Участник
Письмо
Киржач/Орехово-Зуево
|
# Дата: 31 Янв 2019 15:47
Очковая система лучше.
1 место - 10 очков
2 место - 9 очков
3 место - 8 очков
4 место - 7 очков
5 место - 6 очков
6 место - 5 очков
7 место - 4 очка
8 место - 3 очка
9 место - 2 очка
10 место - 1 очко
|
SergeyYn_
Участник
Письмо
Минск. В ближайшие 20 лет случится +20 в ноябре и в +14 в январе в Минске! Ждём!
|
# Дата: 31 Янв 2019 15:51
langust12, я для себя эту проблему решил очень просто.
Все в равных условиях. Когда даю свой прогноз - просматриваю выше,
не дал ли кто то такой же прогноз до меня. (и если надо - немного корректирую) .
От коррекции +0,1 - 0,1 каких то неприятных моментов не чувствую :) .
Ну а если кто-то позже меня, даёт точно такой же прогноз как у меня - значит сам виноват, что при одинаковых результатах займёт место ниже.
Очковая система лучше.
Ещё хуже . Совсем не отражает важность точности прогнозов.
|
langust12
Участник
Письмо
Нижнее Поволжье
|
# Дата: 31 Янв 2019 15:56
Год назад была ситуация, когда я голосовал только два последних месяца и взял первое место и третье. Но в общем рейтинге оказался на... последнем месте! Поэтому и не стал далее участвовать в вашей клоунаде. Сейчас похоже, история повторяется и нет никакого желания участвовать далее...
|
SergeyYn_
Участник
Письмо
Минск. В ближайшие 20 лет случится +20 в ноябре и в +14 в январе в Минске! Ждём!
|
# Дата: 31 Янв 2019 16:01 - Поправил: SergeyYn_
Год назад была ситуация, когда я голосовал только два последних месяца и взял первое место и третье. Но в общем рейтинге оказался на... последнем месте!
Вообще не понял, о чём вы.
1) вас объявили победителем по месяцу? Объявили.
2) вас не объявили победителем по году? А вы хотите по году стать победителем, проголосовав только последних 2 месяца в то время как, кто-то старается, и хорошо голосует все 12 месяцев?
Что означает это ваше "в общем рейтинге" ?
Я такого понятия не знаю, есть "суммарно набранное количество баллов".
Кстати в 2018 году по Москве mehol2 победил и набрал их больше всех, притом что два месяца не участвовал, т.е. у него было только 10 голосований. Вот как бывает..
|
langust12
Участник
Письмо
Нижнее Поволжье
|
# Дата: 31 Янв 2019 16:22
А вы хотите по году стать победителем, проголосовав только последних 2 месяца
На победителя не претендовал, но и позорное последнее место как-то не впечатлило.
|
SergeyYn_
Участник
Письмо
Минск. В ближайшие 20 лет случится +20 в ноябре и в +14 в январе в Минске! Ждём!
|
# Дата: 31 Янв 2019 16:26 - Поправил: SergeyYn_
На победителя не претендовал, но и позорное последнее место как-то не впечатлило.
В таблице в любом случае кто то займёт последнее место, это неизбежно.
Если конкретно вас убрать, из-за того что вы "только на два месяца проголосовали", тогда на последнее место допустим, попадёт участник, который "только три раза в году проголосовал" .
Его ещё больше не впечатлит, почему лангуста убрали из таблицы ?
|
langust12
Участник
Письмо
Нижнее Поволжье
|
# Дата: 31 Янв 2019 16:31
Никто не обязан голосовать каждый месяц. Поэтому ваша система распределения "мест" порочна. Может так случиться, что за 6 месяцев кто-то возьмет шесть первых мест, а в общем зачете окажется ниже середнячка, который никогда выше десятого места не поднимался.
|
SergeyYn_
Участник
Письмо
Минск. В ближайшие 20 лет случится +20 в ноябре и в +14 в январе в Минске! Ждём!
|
# Дата: 31 Янв 2019 17:05 - Поправил: SergeyYn_
Может так случиться, что за 6 месяцев кто-то возьмет шесть первых мест, а в общем зачете окажется ниже середнячка, который никогда выше десятого места не поднимался.
Именно поэтому, чтобы такое не случалось или почти никогда не случалось, по месячным, принималось решение - начислять дополнительные баллы - за первые призовые места (и даже по полбалла есть за 4, 5-е - т.е. за попадание в пятёрку лидеров) .
а в общем зачете
Да, можете все месяцы не голосовать, но какой тогда смысл вам смотреть "общий годовой зачёт" ? Там будут победители, кто все (или почти все) месяцы голосует. Пример mehol2 уже приводил - умудрился по Москве победить, при 10 голосованиях в году , из 12-ти.
Но при 6-ти голосованиях конечно, такое уже не прокатит.
Значит, если вы все месяцы не голосуете, то смотрите свои месячные победы, и радуйтесь, чего ещё больше надо? Итак, успешно идётё, пару месяцев подряд брать призовые места - это очень хороший успех.
|
KAHTEMuP
Участник
Письмо
Семёновское (Раменский район)
|
# Дата: 31 Янв 2019 23:19
В итоге Москва -6,6.
|
langust12
Участник
Письмо
Нижнее Поволжье
|
# Дата: 1 Фев 2019 04:14
Таблица должна быть такой по Москве:
1. dpd, Sputnik21rus
2. GFSmodel, mehol2, langust12
...
Спутник сделал прогноз ничем не хуже, чем dpd, а его по сути лишили "золота".
|
langust12
Участник
Письмо
Нижнее Поволжье
|
# Дата: 1 Фев 2019 04:51
А меня вообще выбрасывают с призового места только потому, что оказался менее расторопным и сделал прогноз позже. Кстати, даже не знал такого правила. Да и не думал, что новоявленные местные бюрократы ТАКИМ ОБРАЗОМ будут выстраивать участников ПО РАНЖИРУ!
|
Ilgiz
Участник
Письмо
Москва (Измайлово, Кунцево), Балашиха (Железнодорожный)
|
# Дата: 1 Фев 2019 07:15
qwerty
Очковая система лучше.
Очковая система - бред, потому что занимаемое место не всегда отражает, насколько реально хорош/плох результат. Можно занять 3 место, пролетев на 2,5 градуса, а можно не попасть в 10-ку, пролетев всего ровно на 1. И присуждение баллов по такой системе при таком раскладе будет несправедливым.
|
langust12
Участник
Письмо
Нижнее Поволжье
|
# Дата: 1 Фев 2019 07:24
Никаких "очков" и не требуется. Кто сказал, что на 1 месте может быть только один соискатель? В той же гимнастике, если у двоих лидеров одинаковые баллы, то обоим присуждается золотая медаль. А стремление новой бюрократии выстроить всех в красивый ряд друг за другом и присвоить каждому свой рейтинг, чтобы знал свое место и не вякал - нонсенс!
|
Ilgiz
Участник
Письмо
Москва (Измайлово, Кунцево), Балашиха (Железнодорожный)
|
# Дата: 1 Фев 2019 07:34
langust12
я так понял, что присуждение более высокого места за более ранний прогноз при равенстве цифр - это типа награда за то, что человек не ждёт самого последнего момента, чтобы дать более точный прогноз, опираясь на модели - то есть, если можно так выразиться, за меньшую зависимость от модельных прогнозов и большую опору на собственную интуицию. На мой взгляд, надо устроить опрос, согласно ли большинство на то, чтобы присуждать место по хронологическому фактору. Что касается спорта, то Вы приводите пример гимнастики, а я могу привести пример футбола или хоккея, где присуждать одно место двум командам не принято, а решают либо дополнительные показатели (разница мячей/шайб, итог личной встречи и т.д.) при круговой системе и доп.время/овертайм + серия пенальти/буллитов при системе "на вылет".
|
langust12
Участник
Письмо
Нижнее Поволжье
|
# Дата: 1 Фев 2019 07:37 - Поправил: langust12
А раз по Питеру -6,5, то золото единолично взял Mark2, а серебро досталось мне. А вот Спутнику даже бронза не досталась, хотя от меня он всего на...0,1 отстоит! Мало того, что золото у него спилили по Москве, так еще и выбросили из призов по Питеру...
|
SergeyYn_
Участник
Письмо
Минск. В ближайшие 20 лет случится +20 в ноябре и в +14 в январе в Минске! Ждём!
|
# Дата: 1 Фев 2019 10:53 - Поправил: SergeyYn_
даже не знал такого правила
Это правило существует уже много лет.
Еще задолго до того как я зарегился на Метеоклубе.
И оно вообще самое логичное.
И пока что единственный кто лезет со своей бюрократией - это Лангуст.
|
SergeyYn_
Участник
Письмо
Минск. В ближайшие 20 лет случится +20 в ноябре и в +14 в январе в Минске! Ждём!
|
# Дата: 1 Фев 2019 10:57 - Поправил: SergeyYn_
В той же гимнастике, если у двоих лидеров одинаковые баллы, то обоим присуждается золотая медаль.
А если пять гимнастов возьмут одинаковые баллы, то где брать 5 золотых медалей? Так и золота не напасёшься.
А может целая группа сговориться, и выступить нарочно с одинаковыми результатами, чтобы всем дали золотые медали.
Потому не знаю что там у гимнастов, а почти везде, победитель - он один победитель.
В финале Чемпионата мира по футболу если ничья - то бьют послематчевые пенальти, а не раздают всем золото. И на Олимпийских играх так.
|
SergeyYn_
Участник
Письмо
Минск. В ближайшие 20 лет случится +20 в ноябре и в +14 в январе в Минске! Ждём!
|
# Дата: 1 Фев 2019 11:08 - Поправил: SergeyYn_
присуждение более высокого места за более ранний прогноз при равенстве цифр - это типа награда за то, что человек не ждёт самого последнего момента, чтобы дать более точный прогноз, опираясь на модели - то есть, если можно так выразиться, за меньшую зависимость от модельных прогнозов и большую опору на собственную интуицию.
Верно, и даже не только на интуицию, а на знания , анализ циркуляции и метео-процессов.
а ещё и сам прогноз, по логике, если он более ранний - он более сильный.
Допустим, есть два сильных участника.
Обоим я доверяю. И хочу узнать какой будет месяц.
Но вот один даёт точный прогноз на 35 суток вперёд, а второй - на 30 суток вперёд.
Их прогнозы сбывается, но от первого я узнал это раньше, а значит и результат сильнее.
И тут уже не важно, час день, минута - никто границ проводить не будет, и делать какие то сложные вычисления. Народу вообще проще правила - тем лучше. Хочешь сильнее результат при равенстве - голосуй раньше, или смотри, что выше так не голосовали и делай коррекцию +0,1 -0,1 .
Я вообще не понимаю, почему такие вопросы возникли.
Я допустим, если бы занимал самое высокое место, и дал точный прогноз, но кто то дал его раньше чем я, всё равно видел бы настоящим победителем - оппонента, потому что он раньше спрогнозировал. А не заявлял бы во всеуслышание, что победитель я (чтобы потешить своё самолюбие и "чувство собственной важности" :) )
То же и с моделями. Если модель ГФС будет давать точные прогнозы скажем, на 10 суток вперёд, а Рединг - на 8 суток, то все мы будем говорить, что ГФС даёт прогнозы лучше и сильнее.
GFSmodel, mehol2, langust12
Вам ничто не мешает считать себя первым, а если сильно придираться, то к вашей строке тоже можно придраться - а почему это langust12 поставили не на самое место слева :)
|
SergeyYn_
Участник
Письмо
Минск. В ближайшие 20 лет случится +20 в ноябре и в +14 в январе в Минске! Ждём!
|
# Дата: 1 Фев 2019 12:26 - Поправил: SergeyYn_
Петербург январь-2019.
Факт -6.5.
Норма -5.5. Отклонение от нормы: -1.0.
(Н - нормальный)
Москва январь-2019.
Факт -6.6.
Норма -6.5. Отклонение от нормы: -0.1.
(Н - нормальный)
ОТ месяц, [+4.1 ...] от нормы,
тёплый месяц [+1.1 +4.0] от нормы,
нормальный месяц [-1.0 +1.0] от нормы,
холодный месяц [-4.0 -1.1] от нормы,
ОХ месяц [... -4.1] от нормы.
[] - означают, "включительно".
Лидеры по данному месяцу - золотые-серебряные-бронзовые призёры -
Петербург -
1 Mark2 -6.6
2 langust12 -5.6
3 sergei1988 -5.5
Москва -
1 dpd -6.7
2 Sputnik21rus -6.7
3 GFSmodel -6.2
Поздравление лидерам!
Если вдруг позже картинка пропадёт с сайта, то дубликат результатов текстовый -
Петербург ----
Место Имя _ Прогноз Ошибка Баллов
1 Mark2 -6.6 0.1 11.7
2 langust12 -5.6 0.9 8.3
3 sergei1988 -5.5 1.0 7.0
4 Sputnik21rus -5.5 1.0 6.5
5 ail37 -5.3 1.2 5.9
6 groza_1 -7.8 1.3 5.1
7 Alexey_K -5.0 1.5 4.5
8 Alexandross -5.0 1.5 4.5
9 danz -4.9 1.6 4.2
10 mehol2 -4.9 1.6 4.2
11 Musiclover87 -4.8 1.7 3.9
12 dpd -4.7 1.8 3.6
13 Maks6824 -4.5 2.0 3.0
14 Mischel -4.5 2.0 3.0
15 Ilgiz -4.5 2.0 3.0
16 gribnik -4.4 2.1 2.7
17 Andrew_Fm -4.3 2.2 2.4
18 alexkspb -4.1 2.4 1.8
19 PavelSky -4.1 2.4 1.8
20 glacier -9.0 2.5 1.5
21 GFSmodel -3.9 2.6 1.2
22 ivan2012 -3.7 2.8 0.6
23 KAHTEMuP -3.7 2.8 0.6
24 Shadow -2.5 4.0 0.0
25 SergeyYn_ -2.2 4.3 0.0
26 qwerty -2.0 4.5 0.0
Москва ----
Место Имя _ Прогноз Ошибка Баллов
1 dpd -6.7 0.1 11.7
2 Sputnik21rus -6.7 0.1 10.7
3 GFSmodel -6.2 0.4 8.8
4 langust12 -7.0 0.4 8.3
5 mehol2 -6.2 0.4 8.3
6 gribnik -6.1 0.5 7.5
7 sergei1988 -6.0 0.6 7.2
8 Alexey_K -6.0 0.6 7.2
9 danz -5.9 0.7 6.9
10 Andrew_Fm -5.7 0.9 6.3
11 ail37 -7.5 0.9 6.3
12 Musiclover87 -5.6 1.0 6.0
13 Mischel -5.6 1.0 6.0
14 PavelSky -5.5 1.1 5.7
15 Alexandross -5.5 1.1 5.7
16 Mark2 -7.9 1.3 5.1
17 KAHTEMuP -7.9 1.3 5.1
18 Ilgiz -5.3 1.3 5.1
19 ivan2012 -5.1 1.5 4.5
20 alexkspb -4.9 1.7 3.9
21 glacier -8.5 1.9 3.3
22 groza_1 -9.4 2.8 0.6
23 Maks6824 -9.5 2.9 0.3
24 qwerty -3.5 3.1 0.0
25 Shadow -3.0 3.6 0.0
26 SergeyYn_ -2.3 4.3 0.0
Колонка "Баллов" - это всего лишь для будущего определения ГОДОВЫХ результатов,
кому не нравятся правила определения годовых - колонку "Баллов" - не смотрим.
Персонально Лангусту - (langust12) не смотрит 1-ю колонку с циферкой "Место",
т.к. эта циферка его смущает, хочет чтобы там тройка стояла вместо 4-ки, т.к. считает
что можно и 5 золотых медалей выдать, и 3 бронзы , а потому он тоже претендует на "бронзу"
так же как и участник GFSModel. :)
|
SergeyYn_
Участник
Письмо
Минск. В ближайшие 20 лет случится +20 в ноябре и в +14 в январе в Минске! Ждём!
|
# Дата: 1 Фев 2019 12:30
По сумме двух городов, у меня получается прогноз оказался самым худшим (последнее место). Такое впервые, а ведь я когда то даже и 1-е место брал.
|
langust12
Участник
Письмо
Нижнее Поволжье
|
# Дата: 1 Фев 2019 13:16
SergeyYn_
По сумме двух городов
А кто сейчас выиграл по сумме двух городов? Или опять тут "кто раньше"?
|
SergeyYn_
Участник
Письмо
Минск. В ближайшие 20 лет случится +20 в ноябре и в +14 в январе в Минске! Ждём!
|
# Дата: 1 Фев 2019 13:28 - Поправил: SergeyYn_
А кто сейчас выиграл по сумме двух городов?
Это неофициальный, не рассчитываемый как бы.. параметр.
И тут могут быть разные подходы.
К примеру , тот кто что по сумме занятых мест - получил минимум.
langust12 - 2-е место, и 4-е,
Sputnik21rus - 4-е место и 2-е.
Вот вы со Спутником - и лидеры по так сказать "сумме двух городов".
Хотите стать единоличным лидером - придумайте ещё один критерий.
Например, по сумме баллов.
Обычно таким лидером становится, участник, занявший хотя бы по одному городу - 1-е место, но сейчас так не получилось, ибо оба 1-е места, намного хуже проголосовали по второму городу.
|
langust12
Участник
Письмо
Нижнее Поволжье
|
# Дата: 1 Фев 2019 13:31
SergeyYn_
И пока что единственный кто лезет со своей бюрократией - это Лангуст.
Я предложил иную систему, когда на призовых местах могут быть более трех победителей. Она более справедливая. Не нравится - не ешьте.
|
SergeyYn_
Участник
Письмо
Минск. В ближайшие 20 лет случится +20 в ноябре и в +14 в январе в Минске! Ждём!
|
# Дата: 1 Фев 2019 13:41 - Поправил: SergeyYn_
когда на призовых местах могут быть более трех победителей.
Таблица отображает колонку "Ошибка". Не нравится вам правило такое, считайте всех (GFSModel, langust12 , mehol2 ) - всех призовыми, в чём проблема то?
Я бы ещё понял если бы этой колонки "Ошибка" не было.
А т.к. она есть то "Место" колонку можете не смотреть, оттого что там будет у вас "3" стоять вместо "4" , лучше не будет .
Зато когда вы по настоящему выиграете у всего Метеоклуба, чем можно гордиться, у вас по данной системе будет единолично стоять "1" , и только вас назовут победителем.
Это приятнее, чем четверым участникам допустим, поставят эту "1",
а то что вы единственный победитель - про это даже и не вспомнят.
Именно поэтому, как и в Олимпийских играх - победитель он и в Африке победитель, и объявляется такой один.
По пять комплектов золотых медалей не раздают.
|
langust12
Участник
Письмо
Нижнее Поволжье
|
# Дата: 1 Фев 2019 13:41
SergeyYn_
Вот вы со Спутником - и лидеры по так сказать "сумме двух городов".
Это нам со Спутником "утешительный приз". И на том спасибо...
|
SergeyYn_
Участник
Письмо
Минск. В ближайшие 20 лет случится +20 в ноябре и в +14 в январе в Минске! Ждём!
|
# Дата: 1 Фев 2019 13:42
да, с этим поздравляю!
|
SergeyYn_
Участник
Письмо
Минск. В ближайшие 20 лет случится +20 в ноябре и в +14 в январе в Минске! Ждём!
|
# Дата: 1 Фев 2019 13:44
И вообще с таким успехом если и дальше будете голосовать, то может и годовые (2019) по какому нибудь городу выиграете.
|
