| Автор |
Сообщение |
Konstantin
Участник
Москва, ЮЗАО
|
# Дата: 25 Апр 2024 12:01
У Лютого столько энергии, что он может атаковать одновременно и З.Европу и ЕТР
Пусть он атакует запад Латвии, там всё равно тепла не бывает.
|
Sahara
Участник
|
# Дата: 25 Апр 2024 12:20
прогноз Т850 гПа
ded
Абсолютно виртуальные карты. Между Т850 и Т2м нет вообще никакой связи. Куда большая связь тогда уж с высотой 900 гПа.
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 25 Апр 2024 12:25
Sahara
Между Т850 и Т2м нет вообще никакой связи.
Если бы не было вообще никакой связи не было, то не было бы понятия "дельта" и не было бы попыток прогнозировать приземную Т (которую сырые модельные прогнозы часто прогнозируют неадекватно) через Т850 (которую модели наоборот прогнозируют лучше).
|
Sahara
Участник
|
# Дата: 25 Апр 2024 16:13
не было бы понятия "дельта"
Ilgiz
Это просто стереотип, вредная дезинформация. Как Т850 может влиять, если между ней и Т2м 360 суток в году есть инверсионные слои? Вот как это физически возможно???
Вообще не знаю, как именно модели выдумывают Т2м, но за всю эпоху моделей (условно 15-20 лет) они ни разу не сумели спрогнозировать действительно точную Т2м. ещё модели 360 суток в году не умеют спрогнозировать состояние неба, с осадками также есть проблема, ну а с ветром промахиваются 365 суток в году.
Я - практик и пишу чисто из практического опыта. Люди, которые игнорируют весь тот хлам прогнозный, явно выигрывают, ибо щадят своё сознание.
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 25 Апр 2024 16:21
Sahara Между Т850 и Т2м нет вообще никакой связи.
Связь прямая. Иначе не было бы времен года, типа зима, лето, весна и осень. При зимней Т850 гПа у земли никогда не будет лета, и наоборот.
Вчера вот целый день жарило солнце, но толку от него было мало, т.к. при Т850 гПа 0 гр. у земли было всего +13 гр. и я ходил в свитере и шароварах. А сегодня солнца в 2 раза меньше, облачно, но при Т850 гПа +7 гр. у земли +18-19 и я хожу в шортах и майке. Сечешь разницу?
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 25 Апр 2024 16:33
ЖФС - прогноз Т2м днем 2 и 3 мая
Вот зашла холодная ВМ с Т850 гПа минус 6 гр. и лето закончилось, потому что при такой Т850гПа у земли никогда не будет выше +10 гр.. Т850 гПа - это якорь, который привязывает Т2м к вполне определенному интервалу.
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 25 Апр 2024 19:29
Ruxs [i]Речь о периоде с 2 по 4 мая, у ГФС похолодание только с 5 мая в прогоне.
Уже со 2-го
|
Konstantin
Участник
Москва, ЮЗАО
|
# Дата: 25 Апр 2024 19:44
2-го выходные уже закончатся, так что не жалко.
|
Ruxs
Участник
Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
|
# Дата: 25 Апр 2024 20:44
Spasatel
Уже со 2-го
Опять расколбас, и ГЧ холоднее всех в прогоне. У ГФС от многих знаний многия печали.
Вот канадка молодец, не бросается в крайности.
|
Ruxs
Участник
Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
|
# Дата: 25 Апр 2024 20:45
Konstantin
2-го выходные уже закончатся
Большинство дачников возьмут отпуск/отгул на 2 дня. Как и бывает каждый год.
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 26 Апр 2024 04:51
На 3 часа ночи - слева прогноз Т850гПа, справа факт Т2м
Даже цифры можно не смотреть. По закраске видно, что где высокая Т850гПа, там высокая и Т2м и люди там ходят в шортах и майках. А в левом верхнем углу Т850гПа ниже нуля и Т2м там тоже низкая и даже местами отрицательная и в шортах и майках вряд ли там кто то ходит.
Вот и связь. Большинство населения Земли живут там, где Т850 гПа высокая - им повезло, они могут даже голышом ходить. А нам не повезло, у нас Т850 гПа нормальная только 3 месяца в году.
|
Mischel
Участник
Пензенская область
|
# Дата: 26 Апр 2024 05:21 - Поправил: Mischel
Вот и связь. Большинство населения Земли живут там, где Т850 гПа высокая - им повезло, они могут даже голышом ходить. А нам не повезло, у нас Т850 гПа нормальная только 3 месяца в году.
ded
Посмотрел прогноз на ближайшие недели Т850 гПа в Индии, так Т2м там 40+ почти повсеместно - какая радость мне, живущему в "Гадюкино" от шорт и маек в этом майском "аду"..?
Везде хорошо, где нас нет.
|
Sahara
Участник
|
# Дата: 26 Апр 2024 05:53
При зимней Т850 гПа
целый день жарило солнце, но толку от него было мало, т.к. при Т850 гПа 0 гр. у земли было всего +13 гр
живут там, где Т850 гПа высокая
ded
Что это вообще такое? Ведь зимой тем более всё определяют более низкие слои. Зимой Т850 может быть хоть -50, но если у земли дует более тёплый воздух, то опять никакой связи.
Вчера было +20 вообще-то - я даже у себя это почувствовал, ибо у меня с отоплением золотыми дровами было всего +17. И я ужасался, как же хорошо на Руси, что там даже наружный воздух такой тёплый, какого я с отоплением не в силах достичь!
Ты кому всё это впариваешь??? Весной дельта запросто может быть +18, а ты назвал дельту всего +13. Так и не понял, о каком дне ты, но явно там был холодный слой ближе к земле. Если бы Т850 вот так прямо влияла, то почти всегда и была бы дельта +15..+18. Ах да... только в солнечную погоду, а что там под пасмурностью? А на твоих картах хоть какой-то намёк на облачность есть? Ведь модели в принципе не умеют эту часть прогнозировать. И я даже не буду о самом ужасном - модели не умеют прогнозировать и саму Т850!!!!!!!
В первую очередь у них вся толща ниже Т850 перегретая. Вроде чел почти столетие живёт, а так и не постиг, что люди живут на земле и на них влияет именно приземной воздух!
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 26 Апр 2024 06:20
ЕЦСПП - Внуково
Sahara на них влияет именно приземной воздух
Именно, но приземный воздух - это функция, а не аргумент. Аргументы тут совсем другие, в том числе Т850 гПа, и особенно для средних широт. В средние широты погода приходит с воздушной массой (за редкими исключениями в зимний период). Придет ВМ из Арктики - будет холодный и приземный воздух, придет ВМ из тропиков - будет теплый приземный воздух.
Вот почему в прогнозе ЕЦСПП хвост Т2м припал? Потому что нарисовалось вторжение из Арктики с резким понижением (до -8 гр.) Т850 гПа (прогноз на 4 мая)
а при -8 Т2м будет +5. Связь прямая.
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 26 Апр 2024 06:29
ded
Видно, да, какая ВМ на следующие выходные придёт. Печально.
|
Sahara
Участник
|
# Дата: 26 Апр 2024 08:52 - Поправил: Sahara
Печально.
LESS
Чего печалиться? Летний сезон так расширился, что апрель нынче уверенный летний месяц, а все те карты банально не сбудутся. Тут не печалиться, а уже начать бухать, отмечая нескончаемый праздник жизни.
Т850 гПа, и особенно для средних широт. В средние широты погода приходит с воздушной массой (за редкими исключениями в зимний период).
ded
Нет, это не так. Я же всё время наблюдаю за облаками и почти всегда они прут в другую сторону, чем дует ветер у меня. Я к тому, что высота 850 hPa словно другое измерение - вообще никак не связанная с жизнью у людей внизу. Все волны тепла и даже холода приходят на уровне людей (я не про небоскрёбы, а как раз про высоту до нескольких м над землёй).
Я бы вообще промолчал, если бы было холодно только при низких Т850, но проблема в том, что 95% высоких Т850 не приносят ничего такого, чего можно ожидать от них. То есть, холодно бывает куда чаще, чем при низких Т850. К тому же холод очень часто сильнее в нормальных или даже высоких Т850, чем в низких. Вот что ключевое. Например та же МО. Зимой 2022/23 (и таких зим полно было в эпоху виртуальных карт, не говоря даже о последнем декабре или ноябре) было столько ситуаций, когда могло выморозить в соответствии не только с Т850, но и высоким давлением. Я к тому, что в наше время даже АЦ холодные не морозят МО. То есть, я уже отрицаю влияние и барических образований. Просто, есть места, которые жарятся сами по себе, а есть места, где просто не бывает тепло вообще ни в каких барических образованиях и высочайших Т850.
|
Ruxs
Участник
Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
|
# Дата: 26 Апр 2024 12:05
Модели разделились на две группы.
У Икон и Рединга 2 мая еще теплое, холодает только с 3 числа.
ГФС и канадка видят похолодание уже со второго числа.
У канадки впрочем, оно слабое и недолгое.
|
anton92
Участник
|
# Дата: 26 Апр 2024 12:40
Заморозки минус 5..7 в ЦФО. Аналог заморозков 6-9мая как в прошлом году
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 26 Апр 2024 14:22
На самом деле все сложно, особенно у ГДМ
Вот возьмем этот прогноз
https://www.meteopt.com/modelos/meteogramas/gfs.ph p?lat=56.73&lon=37.53&lang=en&type=txt&units=m&run =06
Завтра T850 +4.2 , а приземка +12.
Послезавтра T850 -0.2 , а приземка +15.
При этом ветер везде северных румбов, облачность 10 баллов, осадков в срок 12 utc нет
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 27 Апр 2024 05:32
Май - в яму полезай (прогноз жфс Т850 гПа на 3 и 13 мая)
|
Sahara
Участник
|
# Дата: 27 Апр 2024 06:04
ded
Вообще, мои претензии к этим картам Т850 из-за того, что выглядят они красочными, но в итоге на востоке Латвии, да даже на ЕТР (в той части, где вообще живут люди, утопают в баклажанах, томатах, арбузах, грецких орехах, катальпах и прочих клещевинах из Занзибара) все ночи почти всегда пасмурные и на 10-20 градусов теплее, чем у меня. Как тут не возмутиться? Как суровые мужики Руси могут пугаться 20 градусов выше меня (ещё той тряпки не мужской) из мягкотелой Европы? Вот как? Всё это просто не вмещается в одну картину.
Прошлой ночью у меня было -7 - замёрзла даже вода, не говоря уже о белом инее на всём. И впереди каждую ночь будет сильно морозить, ибо дни пасмурные, а на закате открывается канал в космос (ещё в яслях космического СССР учили, как холодно в космосе). И самое прикольное, что никакие массы воздуха не препятствуют радиационному выхолаживанию поверхностей. Только облака и пасмурность спасают, при этом даже в самых арктических массах!
К слову зимой... я за всю жизнь ни разу не видел морознее -22 в пасмурную погоду. И то под пасмурностью -22 были и на поверхностях, когда -22 на поверхностях бывают и при двухметровой Тмин -10 внутри скворечников, что легко бывает даже в ТВМ!!!
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 27 Апр 2024 06:16 - Поправил: ded
ЕЦСПП - Внуково
|
Shadow1
Участник
Санкт-Петербург
|
# Дата: 27 Апр 2024 17:33
Май станет праздником Великого Солнечника?
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 27 Апр 2024 20:17
Shadow1 Ну если человек тупо прогнозирует 7 холодных месяцев подряд и наконец холодный месяц таки случается, то это можно назвать праздником чудака :)
Если бы он по такой схеме играл в казино, ушел бы оттуда с пустым кошельком
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 27 Апр 2024 20:19
У GFS скандинавский АЦ с дрейфом на ю-в и кратковременное похолодание в начале мая.
У Рэдинга гораздо хуже - 4-6-го выход ЮЦ с дрейфом на с-в и очень сильным затоком холода в тылу + еще осадки в виде дождя и мокрого снега. Причем циклон может застрять на с-в надолго
|
CorvusCorax
Автор сайта
|
# Дата: 28 Апр 2024 04:32
я за всю жизнь ни разу не видел морознее -22 в пасмурную погоду. И то под пасмурностью -22 были и на поверхностях, когда -22 на поверхностях бывают и при двухметровой Тмин -10
Sahara
Кстати, при Т -25 и ниже обычно наблюдается малооблачная погода. Если и бывает туман, то при ясном небе (в отличие от более высоких Т, когда туман во многих случаях сопровождается низкой слоистой облачностью).
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 28 Апр 2024 06:13
ЕЦСПП - Внуково
|
PavelSky
Участник
ZOV
|
# Дата: 28 Апр 2024 09:05
12-часовой брединг был неплох для востока ЕТР, но это сразу было видно что глюк.
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 28 Апр 2024 10:48
ЖФС - прогноз Т850 гПа на 9 мая
Очень глубокое проникновение.
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 28 Апр 2024 12:02
ЖФС - Внуково
|
