| Автор |
Сообщение |
Viking
Участник
Москва.
|
# Дата: 9 Jun 2010 10:39 - Поправил: Viking
Зато в ансамбле наконец-то Т850 +17 и Тмакс. +30
MrX
Модели приземный максимум предсказывают очень плохо, заметно хуже чем Н850.Кроме того,если воздух в тёплой массе будет сухой, то всё обойдется обычной лёгкой грозой и небольшим освежающим ветерком. А влажность,прошу заметить, модели вообще не умеют удовлетворительно предсказывать, потому дождемся что нам покажет в этот день фактический утренний радиозонд. Фронт,большие температурные контрасты, даже высокий приземный максимум - всё это необходимое, но недостаточное условие. В итоге хочу еще раз призвать участников к спокойствию, скорей всего ничего особенного не будет.
|
Alter
Участник
Москва, ЮЗАО
|
# Дата: 9 Jun 2010 11:10
Сегодня днем мощные кучевые с растекающимися верхушками будут уператься в высоко-кучевые, все вместе они покроют от 50 до 90% неба,днем местами слабый кратковременный дождь, дневной максимум +23,0*С.
Viking, что так жирно берете?
Во-первых, по зонду Т850 +9,6, а воздух влажный. То есть дельта составит в лучшем случае градусов 12-13 и максимум в районе +22,1. А при мощной кучевки, которая закрывает солнце, и того меньше. Но это по зонду. А де факто идет слабая адвекция холода, то есть Т850 в районе +7.... +8 покажет дневной зонд. То есть максимум реальный нужно ждать в районе +20,5.
|
Viking
Участник
Москва.
|
# Дата: 9 Jun 2010 11:14 - Поправил: Viking
что так жирно берете?
Alter
Возможно, но исправлять мне уже поздно и лень, делал на скорую руку, сегодня неинтересный день.
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 9 Jun 2010 11:17 - Поправил: LESS
+23* С больше сегодня подходит для нашего Поочья - к нам и АТ850 +7* С попозже придёт, чем в столицу.
|
Alter
Участник
Москва, ЮЗАО
|
# Дата: 9 Jun 2010 11:19 - Поправил: Alter
Кстати, модель GFS, похоже на градус меньше показывает Т850. А что касается этого
влажность,прошу заметить, модели вообще не умеют удовлетворительно предсказывать
бесспорно. Именно поэтому часто летом можно промахнуться с реальным прогревом(и соотв-но Тмакс) и с облачностью и т.д. и т.п., если оглядываться только на модели в этом вопросе.
итоге хочу еще раз призвать участников к спокойствию, скорей всего ничего особенного не будет.
Viking, сложно сказать, но пока чисто интуитивно тоже не жду ничего выдающегося. Да, вполне возможно, гроза, ливни, сильный ветер, но совсем не то, что было в 1998.
|
MrX
Участник
СЗФО
|
# Дата: 9 Jun 2010 11:33
Alter
А Вы примеры поищите, что бывает при Li -7 и cape 2500.
Тогда и станет ясно, какая вероятность "мирного" прохождения фронта.
Но ищите именно по Москве, не по Франции и Германии, например.
Тут надеяться можно только на то, что модель переоценивает параметры неустойчивости.
|
Alter
Участник
Москва, ЮЗАО
|
# Дата: 9 Jun 2010 11:35
Тут надеяться можно только на то, что модель переоценивает параметры неустойчивости.
MrX, вот пока у меня такое подозрение и есть. Но поживем-увидим. Безусловно, штормовое предупреждение должно быть выдано, если существует хоть какая-то существенная вероятность ООЯП. Как в данном случае.
|
MrX
Участник
СЗФО
|
# Дата: 9 Jun 2010 11:47 - Поправил: MrX
Данные зондирования смотреть можно здесь:
http://weather.uwyo.edu/cgi-bin/sounding?region=eu rope&TYPE=TEXT%3ALIST&YEAR=1998&MONTH=6&FROM=0100& TO=3012&STNM=27612
Это образец. 1998 год, июнь месяц, с 1 по 30 число.
Заменяете цифры в адресной строке - и смОтрите за любой год и месяц.
|
Damien_Zhar
Участник
Лобня
|
# Дата: 9 Jun 2010 12:12
С 01.06 0000 до 30.06 1200 (Зонды только в 00 и 12 зета ) Я незнаю знали Вы про это до того как я его показал на форуме. Но эмпирическим путём я многое с того сайта узнал. STNM это номер станции измерений кстати. Правда не знаю пока по какому каталогу.
|
Doof
Участник
МО. Тучково
|
# Дата: 9 Jun 2010 12:30
MrX
А Вы примеры поищите, что бывает при Li -7 и cape 2500.
Недавно было в В. Луках, вполне рядовая гроза
|
RUSHunter
Участник
г.Железнодорожный, буду переезжать ближе к морю!Желательно Средиземному
|
# Дата: 9 Jun 2010 12:39
Doof
Недавно было в В. Луках, вполне рядовая гроза
А Вы там были в это самое время,может там смерчи в лесах были,а леса там будь здоров какие и деревни не на каждом шагу и в половине по две бабки с дедками остались.Так что не будем голословно утверждать.
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 9 Jun 2010 12:50
RUSHunter
Да, с наблюдениями на местах у нас в РФ плохо - не Европа с её густым населением.
Иной раз идёшь по чаще дремучей и выясняется, что вот такой-то безобидный шквал пару лет назад в этой чаще оказался совсем не безобидным...
|
Doof
Участник
МО. Тучково
|
# Дата: 9 Jun 2010 12:50
RUSHunter
А Вы там были в это самое время,может там смерчи в лесах были,а леса там будь здоров какие и деревни не на каждом шагу и в половине по две бабки с дедками остались.Так что не будем голословно утверждать.
Всё равно где-нибудь да просочилась бы информация. К тому же территория, охваченная такими параметрами явно не ограничилась только Великими Луками. Вот, кстати, о чём речь:
http://weather.uwyo.edu/cgi-bin/sounding?region=eu rope&TYPE=TEXT%3ALIST&YEAR=2010&MONTH=06&FROM=0312 &TO=0312&STNM=26477
Причём это фактические данные, а не прогнозные.
|
RUSHunter
Участник
г.Железнодорожный, буду переезжать ближе к морю!Желательно Средиземному
|
# Дата: 9 Jun 2010 13:04
LESS
Иной раз идёшь по чаще дремучей и выясняется, что вот такой-то безобидный шквал пару лет назад в этой чаще оказался совсем не безобидным...
Вот и я про тоже.
Doof
Всё равно где-нибудь да просочилась бы информация.
Не факт.У нас очень обширная и малонаселённая территория,а в последнее время,когда народ активно ринулся в "мегаполисы" она ещё больше обезлюдела.
|
MeteoLex
Участник
Москва, юго-восток
|
# Дата: 9 Jun 2010 14:41
Foxer
Последний прогон ГФС ставит прохождение ХФ после полудня 13.06.
Li-7/ ВВГО_КД 15000 м.
Дааааа.... Давненько таких параметров не помню у нас.
Действительно, даже не помню когда последний раз модель ГФС прогнозировала такую зверскую неустойчивость. Фактически, конечно, может и не будет таких заоблачных показателей, но рядовые летние грозы уж наверняка будут. Если же ГФС окажется права в своих прогнозах и прогнозируемые показатели неустойчивости совпадут с фактическими, то вполне вероятна гроза, как была в 1998 году в Москве, если уж не в конкретной точке наблюдения, то где-нибудь в регионе, где будут такие низкие значения Li.
|
Doof
Участник
МО. Тучково
|
# Дата: 9 Jun 2010 14:51
MeteoLex
то вполне вероятна гроза, как была в 1998 году в Москве, если уж не в конкретной точке наблюдения, то где-нибудь в регионе, где будут такие низкие значения Li.
Конкретно 20 июня 1998 года значения LI/CAPE днём не были умопомрачительными: http://weather.uwyo.edu/cgi-bin/sounding?region=eu rope&TYPE=TEXT%3ALIST&YEAR=1998&MONTH=06&FROM=2012 &TO=2012&STNM=27612
|
Damien_Zhar
Участник
Лобня
|
# Дата: 9 Jun 2010 15:09
С такими значениями неустойчивости нужен ещё и спусковой крючок. Например проход фронта, или что-то похожее. И тогда при смеси тех двух факторов получаем серьёзнуу непогоду.
|
RUSHunter
Участник
г.Железнодорожный, буду переезжать ближе к морю!Желательно Средиземному
|
# Дата: 9 Jun 2010 15:10
Damien_Zhar
Например проход фронта,
Так оно и будет.
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 9 Jun 2010 15:11
Doof
Конкретно 20 июня 1998 года значения LI/CAPE днём не были умопомрачительными:
А есть где-нибудь в свободном доступе LI/CAPE (архив) в виде ряда или графика, или только вот так архивы по зонду листать?
|
Foxer
Участник
|
# Дата: 9 Jun 2010 15:13 - Поправил: Foxer
С такими значениями неустойчивости нужен ещё и спусковой крючок. Например проход фронта
Damien_Zhar
Именно об этом мы и говорим.
Небыло бы ХФ, и обсуждать было бы нечего.
|
Foxer
Участник
|
# Дата: 9 Jun 2010 15:21
, сегодня неинтересный день.
Viking
Ну я бы так не сказал. Сейчас наблюдаю довольно устрашающее КДО. Начался небольшой дождь. КДО не грозовое, но очень напоминает его. Потемнело. Ветер очень слабый. Т +19. До этого также нависала тёмная туча, но осадков она не дала.
|
Viking
Участник
Москва.
|
# Дата: 9 Jun 2010 15:30 - Поправил: Viking
Ну я бы так не сказал. Сейчас наблюдаю довольно устрашающее КДО
Foxer
Сегодня слоисто-кучевые со вставками из кучевых-мощных, высота верхней границы не более 3,5 км,(такое сочетание может создавать иллюзию мощных КД),но это не более чем кратковременный и слабый дождь без грозы. Процессы сегодня вялые,даже ветра нет, на карте размытое барическое поле, мы за хоодным фронтом. Ничего интересного не вижу.
Меня больше занимают данные за июнь 1998г. Накануне той грозы стояла длительная жара, в течение 9 дней дневной максимум был +30*С , 14 и 15 июня температура поднялась до +33,9*С. Днем 20 июня было +30,5*С. Холодный фронт двигался с запада и волнил, на его периферии наблюдались рядовые грозы вплоть до подхода к самой Москве. Метеобюро Москвы тогда еще не существовало и прогнозы давал ГМЦ РФ, вернее его специальный отдел прогнозов для Москвы и области. Начало урагана стало полнейшей неожиданностью,лишь за 3 часа было дано запоздалое и стандартное предупреждение о грозе и ветре, не более. В тот вечер на станции ВДНХ выпало 18,7 мм.осадков, после урагана ночь была теплая, минимум (+17,7), а дневной максимум 21 июня был (+25,0).
|
Doof
Участник
МО. Тучково
|
# Дата: 9 Jun 2010 15:34
Viking
Ничего интересного не вижу.
+1
Скучная погода в тылу. Завтра днём тоже ничего интересного, а вот вечером и в ночь пятницу уже начнётся адвекция тёплого воздуха, сначала ЮУВМ, а через день и ТВМ.
|
met2
Участник
Минск
|
# Дата: 9 Jun 2010 15:43
Если верить карте:
Жуть в МО 13 июня наступает. Сумашедшая неустойчивость.
В CAPE Сергиевом Посаде 3200, Дмитрове 3500, Дубне CAPE 3900 Дж/кг.
офтоп http://meteoinfo.by/6/?city=27333 ну и Костроме конец - 3900 Дж/кг.
|
Front
Участник
Москва
|
# Дата: 9 Jun 2010 15:48
Был вчера вечером в районе Красной Пресни, попал под сильный дождь, который продолжался полчаса. Пару раз громыхнуло. После дождя заметно посвежело и похолодало. Сегодня до конца дня местами кратковременные дожди, завтра днем уже без существенных осадков, максимальная температура останется в пределах +16..+19 градусов.
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 9 Jun 2010 16:11
А что здесь за "trough" к СВ от Москвы? Ось ложбины с наличием существенной облачности?
http://131.54.120.150/gifImages/21OWS_EUROPE_ANALY SIS_METSAT_00_SFC_METSAT-ANALYSIS-7.gif
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 9 Jun 2010 16:16
Сегодня до конца дня местами кратковременные дожди
А у нас тут сухо как в танке, без осадков.
|
Damien_Zhar
Участник
Лобня
|
# Дата: 9 Jun 2010 16:19
А ведь если я помню правильно про суперячейки. ТО торнадогенез в них по СЗ краю идёт. Там где RFD. Будет действительно очень интерестно.
Жуть в МО 13 июня наступает. Сумашедшая неустойчивость.
|
Doof
Участник
МО. Тучково
|
# Дата: 9 Jun 2010 16:34
LESS
А что здесь за "trough" к СВ от Москвы?
Какой-то странный анализ. Вот здесь понятнее: http://www.wetterzentrale.de/pics/dwdana.gif
|
Doof
Участник
МО. Тучково
|
# Дата: 9 Jun 2010 16:43
На Бауманской льёт довольно интенсивный дождь без грозы.
|
