| Автор |
Сообщение |
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 24 Май 2012 10:34
У нас замечательная погода! Схема +12\+2* С. Сухо, солнечно. Приятный свежий ветер, дующий со скоростью 5..6 м\с. И ясно! Просто абсолютно безоблачно. Ни какого намёка на облачность с самого рассвета. И если верить прогнозу, то безоблачно будет и весь день сегодня, и весь день завтра. В поступившей прозрачной ВМ УФ-индекс может оказаться даже больше шести.
Сегодня можно ожидать
лавину солнечного света
и море ультрафиолета. ~
Шутка.
|
Summer
Участник
Фрязино 25 км. к СВ от Москвы
|
# Дата: 24 Май 2012 10:38
Эта модель даёт на ближайшие дни более адекватный прогноз, чем GFS:
http://meteocenter.asia/?m=10&p=UUWW
Чем вызван прогноз GFS на сегодня +14, на завтра +16 и на послезавтра +18 максимум при нулевой облачности, трудно понять.
Но думаю, что и сегодняшние +15, предсказанные "азиатской" моделью, занижены - уж для Москвы-то, скорей всего. До +17 вполне может дойти.
Посмотрим на облачность - сегодня она может быть заметной, вот уже начала появляться, но может оостаться в пределах 0-1 балла, конечно.
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 24 Май 2012 10:40
LESS
Сегодня можно ожидать
лавину солнечного света
и море ультрафиолета. ~
А какой сейчас УФ-индекс?
|
Pozdn
Участник
Ростов-на-Дону
|
# Дата: 24 Май 2012 10:44
LESS
kostian
Можно посмотреть, здесь http://uvi.terrameteo.ru/uvi_coord.php?region=mosk va&town=moskva_center
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 24 Май 2012 10:44
kostian
Не знаю. ~
Это я в первом попавшемся прогнозе был вынужден подглядеть, т.к. не все здесь равнодушны к образным выражениям, фразам в переносном значении (смысле) и прочим аллегориям.
В моём районе всё равно ни кем данный индекс достоверно не измеряется, остаётся только делать косвенные выводы по прозрачности ВМ, "календарной" высоте траектории движения диска Солнца "по небу" над горизонтом, степени загрязнения атмосферы (данные по региону еженедельно обновляются в сети) и некоторым другим параметрам.
|
Front
Участник
Москва
|
# Дата: 24 Май 2012 10:57
Summer
Но думаю, что и сегодняшние +15, предсказанные "азиатской" моделью, занижены - уж для Москвы-то, скорей всего. До +17 вполне может дойти.
По-моему в 2007 или 2008 году была очень похожая синоптическая картина в конце мая. Причем тогда все модели занижали температуру воздуха в Москве. Солнце высокое, ВМ интенсивно прогревается, отсюда и ошибки.
|
Balin
Участник
Люберцы. МО
|
# Дата: 24 Май 2012 11:24
Чем вызван прогноз GFS на сегодня +14, на завтра +16 и на послезавтра +18 максимум при нулевой облачности, трудно понять.
Summer
Ничего трудного, все просто как дважды два. смотрим приземку и Т850.
Прогноз на сегодня:
ГФС +13...+15 (Т850 0). Северо-восточный ветер, ясно Прогнозируемая дельта 15 градусов
УКМО +13...+15 (Т850 -1) Северо-восточный ветер. ясно. Прогнозируемая дельта 16 градусов, максимально возможная.
Все логично.
Прогноз на завтра 25.05:
ГФС +15...+17 (Т850 +2). Северо-восточный ветер, ясно. Прогнозируемая дельта 15 градусов.
УКМО +12...+14 (Т850 -1). Северо-восточный ветер и облачно. Прогнозируемая дельта 15 градусов.
Прогноз ГФС логичен. Прогноз УКМО вызывает недоверие: как по Т850, так и по облачности. Но прогнозируемая дельта в 15 градусов адекватна.
Прогноз а послезавтра 26.05:
ГФС +17...+19 (Т850 +4). Северный ветер, ясно. Прогнозируемая дельта 15 градусов.
УКМО. +13...+15 (Т850 0). Северный ветер, переменная облачность. Прогнозируемая дельта 15 градусов
Прогноз ГФс адекватен, прогноз УКМО вызывает сомнения.
|
repan
Участник
РАМЕНСКОЕ/платформа Слемы, с/т "Русь", (30 км на с-з от г. Рязань)
|
# Дата: 24 Май 2012 11:51 - Поправил: repan
Прогноз ГФс адекватен, прогноз УКМО вызывает сомнения.
укмо занижает получается?
а какой моделью пользуется сейчас рп5?
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 24 Май 2012 12:12 - Поправил: LESS
В ближайшие дни погода будет улучшаться при движении в обратную стророну: с юго-востока Московской области на северо-запад.
Summer Дата: 23 Май 2012 11:30
Пока при "движении" в указанном направлении только ночные минимумы уменьшаются: если на метеостанциях в Поочье Тмин сегодня была +7..+8* С, то уже в Клину и Дмитрове всего +4.5* С. ~
|
Summer
Участник
Фрязино 25 км. к СВ от Москвы
|
# Дата: 24 Май 2012 12:31
Balin
Ничего трудного, все просто как дважды два. смотрим приземку и Т850.
Прогноз на сегодня:
ГФС +13...+15 (Т850 0). Северо-восточный ветер, ясно Прогнозируемая дельта 15 градусов
УКМО +13...+15 (Т850 -1) Северо-восточный ветер. ясно. Прогнозируемая дельта 16 градусов, максимально возможная.
Все логично.
Да опять вы с этой дельтой.
Ничег тут логичного нет - не забывайте, что GFS прогнозитровала нулевую облачность.
Не могло такого быть в Москве с утра, чтобы с утренних +11 при такой силе ветра - весьма небольшой для такого похолодания(а значит, и адвекции холода) было максимум +14. Либо облачность найдёт (вследствие, вот тут можно упомянуть, этой самой дельты, но только в таком контексте упомянуть), либо температура будет выше +14 (т.е. прогрев затронет и более высокие слои атмосферы).
А +14 при 0 даже не балоов, а процентов облачности и ветре 10 км. в час - это непонятно.
|
Summer
Участник
Фрязино 25 км. к СВ от Москвы
|
# Дата: 24 Май 2012 12:33 - Поправил: Summer
LESS
Пока при "движении" в указанном направлении только ночные минимумы уменьшаются: если на метеостанциях в Поочье Тмин сегодня была +7..+8* С, то уже в Клину и Дмитрове всего +4.5* С. ~
Ну, я имею в виду всё-таки расстояние порядка до 300-400 км, да и со второго дня похолодания более заметно будет. Но и сегодня где-нибудь во Ржеве наверняка это будет заметно.
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 24 Май 2012 12:53
Summer
Понятно.
|
Balin
Участник
Люберцы. МО
|
# Дата: 24 Май 2012 12:58 - Поправил: Balin
Да опять вы с этой дельтой.
Summer
Не опять, а снова. Дельта показывает, что есть потолок прогрева. выше которого не прыгнешь. при Т850 0...-1 при абсолютно безоблачном небе никаких +17 и выше никак не получишь. В летний период дельта в 16-17 градусов - это потолок. Зная прогнозируемую Т850, можно примерно оценивать приземную Т. В сложных случаях - в зоне фронтов, мощной облачности и осадках, зимой в АЦ дельта бывает разной и небольшой. В этом случае приземку прогнозировать сложнее.
Вот ГФС считает, что сегодня будет минимальная Т850 (0), соответственно, минимальная Тприземн. По ГФС в дальнейшем воздух в АЦ прогревается (Т850 растет), растет, соответственно, приземка. А вот УКМО почему-то считает, что на высотах завтра-послезавтра не потеплеет.
Вот и проверим чутье разных моделей. В оценках оправдываемости Т850 и Тприемн у ГФС в целом более лучшие результаты, чем у УКМО.
GFS прогнозитровала нулевую облачность.
Не могло такого быть в Москве с утра, чтобы с утренних +11 при такой силе ветра - весьма небольшой для такого похолодания(а значит, и адвекции холода) было максимум +14.
А тем временем на 12 ч даже +13 нет при ясном небе: все как прогнозировали модели. И незачем искать подвохи там, где эти подвохи быть не могут.
|
slava31
Участник
Монино
|
# Дата: 24 Май 2012 13:02
А тем временем на 12 ч даже +13 нет
Balin
в Монино на 12-40 было +14,5
|
Front
Участник
Москва
|
# Дата: 24 Май 2012 13:51
Прогноз ГФс адекватен, прогноз УКМО вызывает сомнения.
УКМО плохо прогнозирует облачность, отсюда и сомнения.
|
Summer
Участник
Фрязино 25 км. к СВ от Москвы
|
# Дата: 24 Май 2012 14:34 - Поправил: Summer
Balin
А тем временем на 12 ч даже +13 нет при ясном небе: все как прогнозировали модели. И незачем искать подвохи там, где эти подвохи быть не могут.
Внуково в 12 часов +14, а GFS как раз даёт прогноз либо по Внуково, либо по Шереметьево.
Дельта показывает, что есть потолок прогрева. выше которого не прыгнешь. при Т850 0...-1 при абсолютно безоблачном небе никаких +17 и выше никак не получишь.
В том-то и дело, что есть потолок, а есть потенциал пробития потолка, точнее, его поднятия. Вот GFS его в упор не видит.
Потенциал этот, кстати, совсем необязательно должен быть в виде дальнейшего повышения температуры, но в противном случае он должен быть в быстром увеличении облачности не менее 50%.
А GFS посчитало, что у Солнца потенциал только подойти к потолку, и всё. Т.е. +14 при T850 = -1, и при нулевой облачности.
Вот в этом её ошибка и есть. И она уже проявляется в 15-30% облачности, и ещё проявится в более высокой температуре (облачность-то меньше 50% - значит, T850 растёт).
|
Balin
Участник
Люберцы. МО
|
# Дата: 24 Май 2012 16:04 - Поправил: Balin
Внуково в 12 часов +14
Summer
Вообще-то в 12 ч во Внуково было +13, а не +14, а на ВВЦ было ниже +13.
В 13 ч:
Внуково, Шереметеьево, Внуково, ВВЦ +13. По области +12...+13, и только в Коломне +14.
В 15 ч:
Домодедово +14; Внуково и ВВЦ чуть меньше +15.
Напоминаю, что прогноз моделей УКМО и ГФС (нулевые прогоны) на сегодня +13...+15. Прогноз моделей на отлично. Какие еще претензии к моделям?
Т.е. +14 при T850 = -1, и при нулевой облачности.
Вот в этом её ошибка и есть.
бред, нет у ГФС ошибки по приземной. Вечером по зонду можно будет проверить, сколько на 850 гПа.
Теперь смотрим прогноз ГФС (18-часовой прогон):
24.05.2012
Небольшая облачность.
Без осадков.
Ветер северо-восточный 5-10 м/с, порывы до 13 м/с.
Температура воздуха +14...+16°.
http://meteocenter.net/msk.htm
И наблюдаемую погоду:
Москва.
+15, с-в ветер 8 м/с, малооблачно, горизонтальная видимость 10 км.
http://meteocenter.net/UUWW_current.htm
|
weatherfriend
Участник
Ивантеевка. 20 км от мкад на СВ по вектору от центра Москвы
|
# Дата: 24 Май 2012 16:48
Добрый день всем участникам за атмосферными процессами. Интересен один вопрос по возникновению облачности.Сегодня крайне низкая влажность,полное отсутствие конвекции,сильный ветер,способствующий разгону облаков..,но тем не менее плоская разваливающая облачность формируется в относительно больших количествах.В чем же причина?Почему после прохождения холодных фронтов она так рьяно формируется?Не всегда,конечно, и с разным процентом.Спасибо.
|
Summer
Участник
Фрязино 25 км. к СВ от Москвы
|
# Дата: 24 Май 2012 17:06 - Поправил: Summer
weatherfriend
Тут уже писали про это - большой перепад температур по вертикали - т.е. быстрое падение температуры с высотой, холодно наверху. Воздух не абсолютно сухой и в такой ситуации в нём конденсируется то, что в нём есть.
|
Summer
Участник
Фрязино 25 км. к СВ от Москвы
|
# Дата: 24 Май 2012 17:08
Balin
В такие дни в мае-июле максимум температуры достигается в 17-18 часов, бывает даже в 18-19, подождём. Сейчас +15 пока.
|
Summer
Участник
Фрязино 25 км. к СВ от Москвы
|
# Дата: 24 Май 2012 17:09
Balin
Теперь смотрим прогноз ГФС (18-часовой прогон):
24.05.2012
Температура воздуха +14...+16°.
Так это не модель, это человек по модели.
А модель выдавала ровно +14 максимум.
Т.е. +13, +15.
|
weatherfriend
Участник
Ивантеевка. 20 км от мкад на СВ по вектору от центра Москвы
|
# Дата: 24 Май 2012 17:19
Спасибо.Т.е.перепад в 14•16* способен выжимать остатки влажности в воздухе и активно формировать эту дохлую облачность!? Теперь понятно)
|
LITE33
Участник
Сергей, Александров, Владимирская область
|
# Дата: 24 Май 2012 17:20 - Поправил: LITE33
Дата выпуска: 24-05-2012 15:40
25 мая 2012 года, с 04 часов до 07 часов в Московской области ожидаются заморозки.
Вот и предупреждение.
У меня на данный момент +14 , ветер северо-восточный и восточный, не сильный, облачности 20-30% плоской, очень неторопливо движется на юго-запад. Тмин прошедшей ночи +5
|
Balin
Участник
Люберцы. МО
|
# Дата: 24 Май 2012 17:23
Summer
В такие дни в мае-июле максимум температуры достигается в 17-18 часов, бывает даже в 18-19, подождём. Сейчас +15 пока
С 3 до 4 Тприземн повысилась на 0,2, в 16 ч было +14,9. Суперпрогрев, нечего сказать. :)
В 17 ч уже +14,4, пошел обратный ход. Модели сработали на 5 с плюсом.
Так это не модель, это человек по модели.
Summer
это прогноз по 18-часовому прогону, переведенный на общедосупный язык для людей, далеких от метеорологии. В нулевом прогоне прогноз был снижен на 1 градус. В любом случае - что нулевой, что 18-часовой прогоны ГФС, точно попали в яблочко.
|
Front
Участник
Москва
|
# Дата: 24 Май 2012 17:25
3 до 4 Тприземн повысилась на 0,2, в 16 ч было +14,9. Суперпрогрев, нечего сказать. :)
Если бы не сегодняшняя адвекция холода, максимальная температура была бы действительно в 5 вечера, как и бывает в это время года всегда!
|
weatherfriend
Участник
Ивантеевка. 20 км от мкад на СВ по вектору от центра Москвы
|
# Дата: 24 Май 2012 17:51
подскажите ,пожалуйста,когда же дождь будет? по моделям бабушка на двое разделила,и даже не сказала ничего. воды нет на участке,отключена. В субботу будет чего ??)
|
Summer
Участник
Фрязино 25 км. к СВ от Москвы
|
# Дата: 24 Май 2012 18:14
weatherfriend
Не будет ничего в субботу.
Но у вас там воды полно, Уча рядом протекает, подземные волды близко. Но если, конечно, речь идёт об окрестностях Ивантеевки.
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 24 Май 2012 18:38
Солнце стало падать в квартиру, находясь дома и не подумаешь, что на улице всего +14, только выйдя на балкон и высунув лицо наружу, начинаешь ощущать прохладу.
Завтра минимум будет ниже, а максимум выше, верно?
|
weatherfriend
Участник
Ивантеевка. 20 км от мкад на СВ по вектору от центра Москвы
|
# Дата: 24 Май 2012 18:40
for summer )) у Вас там вообще,целое озеро,да и не одно,если немного проехать..,но с Учи мне ведрами бочку наполнять придется весь день)то есть на выхах не ждать дождей?
|
Summer
Участник
Фрязино 25 км. к СВ от Москвы
|
# Дата: 24 Май 2012 18:52
weatherfriend
Модели что-то на воскресенье рисуют, летнего типа, конвективное.
Даже если и будет, то очень местами и очень кратковременное.
А то и не будет, может быть, ничего.
|
