О методе аналогов

Метеоцентр.Азия - наш новый сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам России и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для КПК)
Карта активных участников Метеоклуба (105 кБ)    Таблица дней рождения активных участников Метеоклуба
Клуб любителей метеорологии (группа ВКонтакте)

О методе аналогов

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 1 [ Zen ]
Максимальное одновременное количество посетителей: 1 [25 Фев 2017 03:00]
Гостей - 0 / Участников - 1

 - Начало - Ответить - Статистика - Регистрация - Поиск -
МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / ДПП / О методе аналогов
<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . 10 . >>
Автор Сообщение
medved
Участник
Письмо
Москва
# Дата: 10 Мар 2006 13:49 - Поправил: medved


.

videm
Участник
Письмо
# Дата: 10 Мар 2006 14:19


Doof
случается так, что решение какой-то сложной задачи лежит на поверхности, но груз "классического" видения проблемы ограничивает возможность это решение увидеть.
Никогда и никому такого старайтесь не говорить, ибо в науке, как правило, это - аргумент дилетантов. Подчеркиваю, КАК ПРАВИЛО (исключения редки). Воспринимайте данное замечание как чисто методологическое, а не отнесенное персонально к себе.

Doof
Участник
Письмо
Москва. ЮБутово
# Дата: 10 Мар 2006 14:33


videm

Это всего лишь один из взглядов, который мне наиболее симпатичен.
А также мне очень нравится выражение: "Помни, Ноев Ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник" :-)

videm
Участник
Письмо
# Дата: 10 Мар 2006 16:09


http://pgi.kolasc.net.ru/ftp/Demin/20060310.doc
Сканировал практически не глядя, так как был занят и файл получился большого размера (почти 4 МГб). В нем глава "Составление месячных прогнозов погоды" из "Руководства по месячным прогнозам погоды".

kostian
Участник
Письмо
космополит, мой дом - планета Земля
# Дата: 10 Мар 2006 17:06


videm
Сервер не доступен. :(

LESS
Участник
Письмо
Приокский лесс на юге МО
# Дата: 11 Мар 2006 01:16


Doof

Ноев Ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник

:-)))

Corvus
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 11 Мар 2006 06:02



1. Как вам удается вставить в форум таблицу?
2. Как вы строите поля температур в разные годы, по архиву meteo.ru?



kostian

1. Внутренними методами (через базу данных) - у меня же полный доступ к серверу.
2. Да.

Corvus
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 11 Мар 2006 08:38


videm
глава "Составление месячных прогнозов погоды" из "Руководства по месячным прогнозам погоды".


Спасибо, сейчас обработаю и выложу в ветке
http://meteocenter.net/meteoclub/index.php?action= vthread&forum=3&topic=251

Alexman1
Участник
Письмо
Москва
# Дата: 11 Мар 2006 15:55


Ну что я могу сказать пока.
То что привел Videm -это ИМХО устаревший метод,не имеющий перспектив в будущем.Вот именно изучение этого "классического труда"
убедило меня в том,что ДПП в таком виде не имеет особых перспектив
по оправдываемости (и все попытки составить по этому методу ДПП приводили к результату,который всем известен).
Ну один только из множества примеров,почему метод аналогов обречен на неудачу- ряды наблюдений для него очень маленькие ,а если говорить вот про это:
- прогностическая схема развития макропроцессов на 3— 5 дней (на первую пятидневку месяца) не противоречат смыслу развития синоптических процессов во вновь выделенном годе-аналоге
-то как можно сравнивать несопоставимое?
Когда у нас более-менее нормальная сеть аэрозондирования появилась?-
а как без этого понять этот смысл развития только по приземной карте?

Вот ,например
Метод прогноза среднемесячной температуры воздуха и сглаженного хода
среднесуточной температуры воздуха в течение месяца c нулевой
заблаговременностью

В Гидрометцентре России впервые разработан объективный метод прогноза сглаженного хода среднесуточной температуры воздуха в течение месяца на основе нового регрессионно-аналогового метода долгосрочного прогноза среднемесячной температуры воздуха по городам России с нулевой заблаговременностью с использованием статистической интерпретации среднесрочных гидродинамических прогнозов метеорологических величин.
Схема статистического прогноза средней месячной температуры и сглаженного хода среднесуточной температуры воздуха в течение месяца в пунктах на территории России базируется на концепции совершенного прогноза. При этом в качестве предикторов применяются гидродинамические прогнозы полей метеорологических величин на первую декаду прогностического месяца.
Наиболее инерционной метеорологической величиной является относительный геопотенциал H500, H1000. Однако его использование в качестве предиктора затруднено, поскольку не существует архива относительного геопотенциала достаточной длины и высокого качества
http://method.hydromet.ru/
Так что ИМХО ,только когда гидродинамич прогноз достигнет еще большей степени совершенства-и можно будет доверять прогностич полям
на 1-ю половину месяца(то есть, говоря проще,прогностические поля где-то на 15 -е число прогнозируемого месяца можно будет с достаточной степенью уверенности использовать в качестве входных
данных для моделей другого уровня (которые на этой основе смогут
уже более крупномасштабно просчитать тенденции на 2-ю половину месяца),дело сдвинется с мертвой точки.

Corvus
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 11 Мар 2006 16:23


Alexman1
прогностические поля где-то на 15 -е число прогнозируемого месяца можно будет с достаточной степенью уверенности использовать в качестве входных
данных для моделей другого уровня (которые на этой основе смогут
уже более крупномасштабно просчитать тенденции на 2-ю половину месяца),дело сдвинется с мертвой точки.


Согласен!

misha
Участник
Письмо
Украина, восточный Донбасс
# Дата: 11 Мар 2006 17:00


Alexman1

,только когда гидродинамич прогноз достигнет еще большей степени совершенства-и можно будет доверять прогностич полям
на 1-ю половину месяца


сложно представить сроки достижения сих параметров.

Alexman1
Участник
Письмо
Москва
# Дата: 11 Мар 2006 17:02


Кстати,статью по приведенной ссылке (11-го марта 15.55)
Методы-Долгосрочные прогнозы тоже советую прочитать интересующимся
тем,как дается ДПП в ГМЦ

kostian
Участник
Письмо
космополит, мой дом - планета Земля
# Дата: 11 Мар 2006 18:02


Alexman1
То что привел Videm -это ИМХО устаревший метод,не имеющий перспектив в будущем. ДПП в таком виде не имеет особых перспектив

misha
сложно представить сроки достижения сих параметров.


Так каким методом, по вашему мнению, следует составлять ДПП сегодня и в обозримом будущем?
На ГИСметео в месячном прогнозе недавно добавили Сибирь и Дальний Восток. Попробуем с этого месяца по табличкам рисовать прогнозируемое поле аномалий и будем сравнивать по прошествии месяца с фактом. Посмотрим, что получится. Щас приступим к написанию скрипта для этого дела.

Alexman1
Участник
Письмо
Москва
# Дата: 11 Мар 2006 18:27 - Поправил: Alexman1


kostian
Так каким методом, по вашему мнению, следует составлять ДПП сегодня и в обозримом будущем?
Сегодня и в обозримом будущем (года 3)-ИМХО никаким! -:)
----
Зы
Кстати,обратите внимание,что гидродинамико-статистич прогноз ГМЦ
на 1-ю декаду очень хорошо оправдался(потому что он был еще гидродинамико !)

kostian
Участник
Письмо
космополит, мой дом - планета Земля
# Дата: 13 Мар 2006 00:02


Эх, а на ГИСметео в прогнозе на месяц реально всего 12 точек:
34122 Воронеж
31735 Хабаровск
27612 Москва
34731 Ростов-на-Дону
29574 Красноярск
28225 Пермь
28440 Екатеринбург
27553 Нижний Новгород
29430 Томск
26063 Санкт-Петербург
28900 Самара
30710 Иркутск

Остальные города дописаны от фонаря. Смотрим структуру ссылки, к примеру Брянск: http://month.gismeteo.ru/forecast.php?town=27612&i ndex=26898
town=27612 - город, по которому реально дается прогноз, в данном случае Москва;
index=26898 - город, по которому якобы дается прогноз.

Вот так дурят народ, а я уж губу раскатал. :D

videm
Участник
Письмо
# Дата: 13 Мар 2006 08:07 - Поправил: videm


Alexman1
То что привел Videm -это ИМХО устаревший метод,не имеющий перспектив в будущем
Я и НЕ ГОВОРИЛ о перспективах - просто привел главу из "Руководства ..." 1972 г. издания.
Этим я хотел лишь показать, что метод аналогов гораздо "шире", чем предполагают многие участники форума.
С другой стороны, если не работает он, то не будут работать и более "упрощенные" варианты.
Видимо есть необходимость составить обзор современных известных мне зарубежных методов ДПП, но обещать не буду.
Тенденция к возрастающей роли численного ГДМ очевидна, но от того, чтобы посмотреть в аналог, никто не отказывается (само воспоминание прогнозиста о том, что в данной ситуации тогда-то было такое-то - не что иное, как метод аналога).

Составление прогноза погоды на несколько дней и на месяц - разные вещи и, если есть необходимость в ДПП, то требуется и отдельная специализация.
В настоящее время в том же РГГМУ на метеорол. фак. есть специализации "Метеоролог - прогнозист", "Специалист по численным методам прогноза погоды", "Агрометеоролог", "Метеоролог - управленец", "Специалист по приборам и методам метеоизмерений",
но нет специализации по ДПП.
Лекции по ДПП читаются на 5-том курсе. Из практических работ мы, например, выполнили только разбивку месяца на ЕСП (ЭСП) и расчет индексов циркуляции. Это далеко от реальных прогнозов. Между тем по синоптической метеорологии учебные практики и дежурства проходили регулярно.

Alexman1
Участник
Письмо
Москва
# Дата: 13 Мар 2006 14:13


videm
В настоящее время в том же РГГМУ на метеорол. фак. есть специализации "Метеоролог - прогнозист", "Специалист по численным методам прогноза погоды", "Агрометеоролог", "Метеоролог - управленец", "Специалист по приборам и методам метеоизмерений",
но нет специализации по ДПП.

В МГУ-тоже,насколько мне известно.

Corvus
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 3 Июл 2006 13:22


Посчитал годы-аналоги по полю Тан для центра ЕТР для весны и начала лета.

В марте фигурируют 54 и 65 годы, присутствующие и в феврале,
а вот с апреля весь комплект аналогов изменился (что естественно с точки зрения астрометеорологии), царит полный разнобой. Лишь один год - 1968 - прослеживается непрерывно на протяжении апрля, мая и июня.

Хм, если он продержится и на июль (во что я слабо верю, ибо началось астролето и все годы-аналоги в июле должны смениться!), то ... в общем, в 1968 году Тан июля была -3° ;)

LESS
Участник
Письмо
Приокский лесс на юге МО
# Дата: 3 Июл 2006 14:34


Corvus

в 1968 году Тан июля была -3° ;)

Типа того :-))

visturan
Участник
Письмо
Москва
# Дата: 3 Июл 2006 21:15 - Поправил: visturan


Corvus,LESS
ИМХО, июль 2006 г. будет больше похож на аналогичный месяц 1969 года. Ведь недаром есть понятие "плавающий аналог". Кстати 36-39 летняя цикличность является базовой у Владимира Алексеевича Понько.Тут сходятся резонансы и от Лунно-солнечного прилива,и от циклов Юпитера и Венеры. Могут проявляться с некоторым сдвигом в пространстве и времени черты 1968 года. Так что есть высокая вероятность устойчивой ложбины,ориентированной на Поволжье и высотного гребня на Балтике. Любопытно,что первая декада по ходу температуры в Москве почти в точности повторяет 1968 и 1969 годы.
Кстати январь 2006 года по Томску по ходу температуры практически повторил 1969 год.

visturan
Участник
Письмо
Москва
# Дата: 3 Июл 2006 21:35


Corvus, LESS
ИМХО, июль нынешнего года будет больше похож на 1969 год. Есть такое понятие "плавающий аналог". Он уже неоднократно проявлялся в этом году. Например январь 2006 г. по югу Западной Сибири был по многим параметрам аналогичен январю 1969 года. Любопытно,что первая декада в Москве практически повторяет по ходу температуры 1968 и 1969 годы. По мнению Владимира Понько,36-39 летняя цикличность является базовой. Здесь сходятся резонансы и от долгопериодной составляющей лунно-солнечного прилива и циклов Юпитера,базой восточных календарей. В науке он еще известен как цикл Брикнера-Шнитникова.

Shadow
Участник
Письмо
Санкт-Петербург
# Дата: 3 Июл 2006 22:16


visturan
Любопытно,что первая декада по ходу температуры в Москве почти в точности повторяет 1968 и 1969 годы.

Ну, первая декада, положим, только началась.

Кстати январь 2006 года по Томску по ходу температуры практически повторил 1969 год.

Это так, но зато февраль был совсем другим.

Corvus
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 5 Июл 2006 12:31


Уточнил аналоги по 3 декаде июня, на июль вырисовывается аналог для центра ЕТР и Украины 1953 год, для Ср. Волги и Урала 1973 год.

Сейчас напишу подробнее в ветке про июль.

visturan
Участник
Письмо
Москва
# Дата: 22 Июл 2006 15:55


Попалась любопытная заметка из книги Н.И.Курдюмова"Мастерство плодородия" о долгосрочных прогнозах Петрова Петра Ивановича с использованием дней аналогов
ГЛАВА – ВСТАВКА

НУЖНО ЛИ НАМ ЗНАТЬ, КАКАЯ БУДЕТ ПОГОДА?[


Как-то в пятидесятые годы, на совещании в верхах, руководство гидрометеослужбы докладывало о своей работе. Суть доклада сводилась к тому, что сейчас прогнозы подтверждаются на 40%, и если выделить на исследования ещё столько-то денег, верность прогнозов возрастёт до 50%. Подумав полминутки, один из министров сказал: «Я знаю, как без всяких денег повысить совпадение до 60%. Надо просто брать ваши прогнозы и заменять их на противоположные».
Вы и не представляете, как мало курьёзного в этом эпизоде!
Во-первых, наши синоптики до сих пор работают на том же уровне. На ближайшие сутки погода предсказывается с вероятностью 80%, на двое суток – 60%, на трое – 50% и меньше, а дальше - только «Бог знает».
Во-вторых, видимо, именно 40% устраивали власть как нельзя лучше. Если бы нужны были точные прогнозы – они бы у нас были: один только Чижевский для этого написал достаточно. Но вы только представьте, насколько неудобен для тоталитарной власти земледелец, знающий погоду наперёд!
В третьих – и это самое главное – нам самим не нужны точные прогнозы. Мы сами не хотим знать погоду заранее. Абсурд? Зря вы так думаете.
Беру полную ответственность за следующее заявление: у нас есть человек, который умеет рассчитывать погоду на любой день любого года для любого места планеты.
Наш земляк, краснодарец, Пётр Иванович Петров давным-давно обнаружил и показал, что погода – не беспорядочный хаос стихии, а логичная и довольно точная система, определяемая гравитацией Солнечной системы. Его расчёты не отличаются большой сложностью – их делает простейшая компьютерная программа. Но они позволяют рассчитывать погоду в конкретном районе на любой заданный день с вероятностью не ниже 80%. Расчёты Петрова подтверждаются с неизменной точностью уже около 20 лет.
Первыми признали работу Петрова аграрии Бурятии. Три года они бесплатно пользовались его прогнозами: уточняли сроки посева и уборки, виды на урожай и его качество, заранее готовились к грядущим сложностям. Экономия средств оказалась огромной, урожаи повысились больше, чем на треть.
Вот выдержки из официальных отзывов Бурятского обкома КПСС.
«Отдел сельского хозяйства и пищевой промышленности обкома КПСС в течение трёх лет (1985-87 гг.) пользовался услугами Петра Ивановича Петрова по прогнозированию процессов погоды в интересах с/х производства. В течение всех трёх лет П.И. Петров предоставлял ежемесячные прогнозы с подробным описанием явлений погоды конкретно по календарным дням, которые успешно использовались для организации полевых с/х работ в колхозах и совхозах республики.
Важное значение расчёты-прогнозы Петрова имеют при составлении рабочих планов весенних полевых работ, определении стратегии и тактики весеннего сева, работ по уходу за посевами и уборочных работ зерновых и других культур.
Особая ценность его прогнозов в том, что они делаются по календарным дням на длительный срок до трёх и более месяцев, что позволяет заранее планировать работы с учётом осадков, температуры и других погодных факторов.
Очень важна высокая степень фактической подтверждаемости прогнозов, что мы наблюдали в течение трёх лет.
Исходя из практических результатов работы, отдел СХ и ПП обкома считает, что методика П.И. Петрова по расчётам погоды представляет несомненную научную и практическую ценность, и её необходимо развивать и совершенствовать».

«Отдел производства и переработки продукции растениеводства Госагропрома Бурятской АССР ежемесячно в течение 1985-1987 гг. пользуется прогнозами синоптических процессов погоды, предоставляемых П.И. Петровым.
…Такие прогнозы позволяют нам более конкретно, согласно метеоусловиям, планировать проведение полевых работ и сроки посевов культур. Конкретно используя предоставленные прогнозы, в 1986 г. посев был произведён в ранние сроки, а в 1987 г. в более поздние. Это позволило получить высокие урожаи на пашне, а также своевременно подготовить поливную технику в засушливом 1987 году.
Использование прогнозов П.И. Петрова обеспечило хозяйствам повышение урожайности и валовых сборов не менее, чем на 30-40%. Следует отметить высокую достоверность и точность представляемых прогнозов.
Госагропром республики считает, что работа П.И. Петрова представляет не только практическую, но и несомненную научную ценность; её необходимо более глубоко изучать и применять в повседневной деятельности».

Однако, история этого изобретения похожа на истории большинства российских изобретений. Несколько лет самостоятельных поисков и расчётов. Потом несколько лет проверок. Когда оказалось, что система работает без ошибок – годы попыток заинтересовать разные органы власти, от Росгидромета и Росагропрома до МЧС. Реакция – в лучшем случае ноль. Пытался запатентовать – попытались присвоить ноу-хау. Даже доброжелательно настроенные специалисты министерства не смогли помочь. Стал печатать прогнозы в прессе, посылать краевым властям. Обращался и к синоптикам других стран. В конце концов руководство Росгидромета пригрозило: сиди и не высовывайся. А в марте этого года (2003) МЧС Кубани запретило печатать и прогнозы Петрова. Основание железное: все учёные мира бьются, но ещё не решили проблему предсказаний погоды, а тут какой-то любитель сеет панику среди населения. Пётр Иванович не удивлён – он просто продолжает свои исследования.

Вот что он рассказал мне о сути своей системы.
Официальная теория гидрометеорологии, разработанная в самом начале ХХ века, основана на эффектах термодинамики атмосферы и вращении Земли. Тёплый воздух поднимается, уменьшая давление воздушного столба на поверхность планеты; холодный воздух опускается, увеличивая своё давление; давление стремится уравновеситься, и более сдавленный воздух перетекает в места с более низким давлением – отсюда и движение воздушных масс. Земля вращается, и воздушные массы от этого смещаются. Когда холодная масса встречается с тёплой, водяные пары конденсируются в капли – отсюда осадки. (В энциклопедии 1964 года я не нашёл ни авторов этой теории, ни процента надёжности прогнозов, ни опытных данных, кроме древних опытов Торричелли и Галилея.)
Но возникает куча вопросов. Если на высоте 10-15 км распределение давления более-менее упорядочено и объяснимо, то у поверхности Земли оно превращается в пятнистую картину центров с разным давлением, которые «возникают, исчезают и движутся, не подчиняясь никакому видимому порядку и законам». Беспорядок в природе?.. Нет в природе беспорядков. Кроме того, если дело в температуре воздуха, то зимой мощность атмосферных процессов должна быть меньше, а она в 2-3 раза больше, чем летом. Очевидно, ошибочна основа. Термодинамика атмосферы – явно следствие, но не причина. А что - причина? Очевидно, гравитация. И Пётр Иванович засел за расчёты.
Оказалось: кухня погоды – в стратосфере. На стратосферу влияет гравитационное взаимодействие небесных тел. На 70% погода создаётся гравитацией Солнца, Луны и Земли, на 10% - влиянием других планет (в основном Юпитера), и ещё на 20% - активностью Солнца, которая также зависит от гравитации планет. Петров просчитал корреляцию этих факторов для Кубани, Урала и Прибалтики – везде она подтвердилась с высокой точностью.
Ноу-хау Петрова – расчёты графиков планетарных высотных фронтальных зон (ПВФЗ), создаваемых гравитацией небесных тел. Их можно рассчитать на любой день по астрономической картине Солнечной системы. «Астрономические данные есть на десять лет вперёд, - говорит Пётр Иванович, - но никто не знает, как их использовать». Картина графиков ПВФЗ весьма точно показывает параметры погоды в этот день. Трудно поверить, но вся мозаика погоды на Земле регулярно повторяется – соответственно тому, как повторяется астрономическая мозаика небесных тел. Творец не создал хаоса. Погода – это чёткая система!
Поэтому расчёт погоды делается просто - методом аналогов. Рассчитываем графики ПВФЗ для нужного дня – например, для 15 мая 2005 года. Находим в отдалённом прошлом день-аналог, который даёт максимально схожую картину графиков ПВФЗ. Смотрим метеокарты района за этот день, и узнаём все параметры погоды. Остаётся внести поправку на активность Солнца. Эта погода и случится здесь 15 мая 2005 года. С какой точностью?
Точное повторение гравитационной картины Солнечной системы происходит примерно раз в 390 лет. Чем период времени между днями-аналогами меньше 390 лет, тем меньше совпадение картины. Если день-аналог отстоит всего на два года, его гравитационная картина будет совпадать всего на 60%, то есть его погода повторится с вероятностью 60%. В нашей стране есть все метеоданные начиная с 1943 года. 60 лет назад найдутся дни-аналоги, гравитационная картина которых аналогична нашему времени уже на 80-83%, поэтому вероятность прогноза сейчас – 80-83%. Если где-то целы метеоданные с 1850 года, для этого района вероятность прогноза будет уже 90%. Такой она станет и для нас через сто лет. А через 390 лет с момента самых первых метеоданных вероятность прогноза станет стопроцентной. У нас это будет 2333 год.
«Поймите, я не предсказываю. Предсказывают гадалки и экстрасенсы. А я просто рассчитываю погоду» - поясняет Пётр Иванович.
Многие годы Петров пытался научить своему методу метеорологов в разных городах. Сначала они просто не понимали, о чём речь – ведь согласно науке «погода в принципе непредсказуема». А когда начинали понимать, выпучивали глаза: так просто?!! Но применить эту систему никто так и не смог – начальство вставало грудью.
Тогда Пётр Иванович стал предлагать эту услугу агрономам и директорам хозяйств. Вот тут и выяснилось: знание погоды для них – заноза в глазу, петля на шее. «Изыди, сатана!!!» - реагировали агрономы, когда до них доходило, что погода и впрямь предсказуема. И я могу их понять. На что мы всегда сваливаем неурожаи? На что списываем семена, удобрения и технику? На что выбиваем деньги, страховки и фонды? На непогоду. Это она, такая родная и милая в своей непредсказуемости, всегда служила надёжны

visturan
Участник
Письмо
Москва
# Дата: 22 Июл 2006 16:00


Продолжение заметки
Это она, такая родная и милая в своей непредсказуемости, всегда служила надёжным источником стабильного покоя и благосостояния социалистического агрария, а теперь служит благосостоянию МЧС со товарищи и тех, кто получает из госбюджета «помощь» в случае неурожая или стихийных бедствий.
Кстати, и снегопады позапрошлой зимы, и случившиеся наводнения, и засуху этого сезона Петров рассчитал и сообщил краевым властям, как обычно, за несколько месяцев.
Казалось бы, сейчас время другое – каждый хозяин сам себе. Мне грезится: уметь восстанавливать почву, да ещё погоду знать – это же могущество, свобода на земле! Но много ли найдётся хозяев, согласных всю ответственность за урожаи перевалить с погоды – на себя? Рискну ответить: единицы. Я пытался говорить с фермерами, с руководителями управления – все говорят: «Здорово, пусть кто-нибудь займётся, а мы посмотрим. Пусть наверху разберутся, чтобы нам не рисковать». Так что же более рискованно: платить за помощь, или не нуждаться в ней?.. Вот это, братцы, и называется – быть заложниками системы.
А Пётр Иванович продолжает исследования. Уже почти готова система точного расчёта землетрясений. Тектоническая активность планеты также связана с активностью Солнца и гравитацией планет, но большую роль играет и сама земная поверхность. Все три просчитанных землетрясения 2002 года произошли с точностью в один-два дня. По расчётам, новое столетие приходится на пик 500-летнего цикла солнечной активности, и будет насыщено погодными катаклизмами и катастрофами. Просчитать их все вполне возможно. Но не под силу одному человеку.

Вот наша ситуация, братцы. У человечества есть способ знать обо всех стихийных бедствиях и погодных явлениях на много лет вперёд. У меня фантазии не хватает представить, насколько это улучшит жизнь на Земле. Но технология Петрова пока никому не нужна.
Всё, о чём он мечтает – чтобы его система стала востребованной и начала приносить пользу людям. Всё, чего он не хочет – чтобы его технология была украдена или присвоена, и скрыта от всех. Такая опасность очень велика, поэтому полного описания технологии не существует. Проверить систему легко: можно рассчитать погоду в любом месте планеты за любой прошлый период и сравнить с реальными метеоданными. Петров готов продать ноу-хау, но не по мелочам. То, что он сделал, достойно не одной Нобелевской Премии. Но если открытие не будет востребовано, оно так и останется неизвестным: знания, которые общество ещё не готово использовать во благо, всегда используются кем-то во вред.
Свой телефон Пётр Иванович просил не публиковать: рассказывать погоду по телефону физически невозможно, а серьёзных предложений он уже не ждёт. Но если таковые будут, пишите мне. Я верю: выход из этого тупика найдётся.
Было бы интересно услышать Ваше мнение,уважаемые форумчане.

Cumulonimbus
Участник
Письмо
Одесса - замороженный край
# Дата: 22 Июл 2006 17:57


То что погода не хаотичное движение ВМ думаю мало кто сомневается. По моему мнению, погода это совершенный замок с многими ригелями, к которому мы с большим трудом подбираем ключи, все время какой-то ригкель не открывается.
Вот наша ситуация, братцы. У человечества есть способ знать обо всех стихийных бедствиях и погодных явлениях на много лет вперёд. У меня фантазии не хватает представить, насколько это улучшит жизнь на Земле. Но технология Петрова пока никому не нужна.
Сегодня в какой-то ветке я уже писал, что человечество крайне консервативно и неохотно признает новое, хотя бы оно революционно изменило его жизнь. А если посмотреть ближе, то под консервативностью скрывается просто безнадежное нежелание познавать, крайняя тупость и желание что-то с этого поиметь. Ведь для того, чтобы открытие пошло, нужно убедить сотни, тысячи тугодумов, сидящих в аттестационных комиссиях, лицензионных палатах, всевозможных разрешительных структурах, плюс эти тугодумы еще и хотят кушать, да не хлеб с маслом а нечто повкуснее, а вот средств у молодой энергичной популяции первооткрывателей, изобретателей, разработчиков как раз и нет, вот и бегут наши умы за бугор, где находят (или не находят) условия для дальнейшей деятельности.

Corvus
Уделите пожалуйста пару минут и киньте пару ссылок, чтобы я спрогнозировал сентябрь-декабрь, очень интересно, какие еще испытания ждут впереди.

Что Вы думаете по поводу начала 11-ти летнего цикла солнечной активности, я лично считаю это неверно-обещаются аномально жаркие лета и теплые зимы, про лето умолчу, а вот про зиму важнее, или этот период только начинается.

Как Вы думаете, этой зимой вероятны морозы ниже -10-15 в моем регионе по методу аналогов? Я просммотрел многоие года, но таких морозов там не было, минимум -16-17, я вот надеюсь, что это было случайное недоразумение погоды, да еще и такое затяжное, и что говорит метод аналогов, после таких экстремумов идет тенденция к потеплению зим или это начала цикла жестоких морозных зим? Пожалуйста не ингорируйте мою просьбу, мне это очень нужно, важно и интересно.

Corvus
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 22 Июл 2006 20:43


киньте пару ссылок, чтобы я спрогнозировал сентябрь-декабрь
Cumulonimbus

Вы меня убиваете своей простотой!
Поиск аналога - сложный, кропотливый и длительный процесс.
Об астроосени говорить пока очень рано - сейчас пока лишь нащупываем аналог на август.

Я просмотрел многие года, но таких морозов там не было, минимум -16-17, я вот надеюсь, что это было случайное недоразумение погоды, да еще и такое затяжное,

Для центра ЕТР аналоги были:
сент-нояб 2005 - 1974, 1967
дек 2005 - фев 2006 - 1951, 1976
март - июнь 2006 - 1968

http://meteocenter.net/meteoclub/index.php?action= vthread&forum=3&topic=247&page=0#27


после таких экстремумов идет тенденция к потеплению зим или это начала цикла жестоких морозных зим?

Внимательно прочитайте статью

http://meteocenter.net/meteolib/_circ.htm

kostian
Участник
Письмо
космополит, мой дом - планета Земля
# Дата: 22 Июл 2006 20:50


visturan
Автор книги - сказочник или действительно есть такой человек и такая методика? Что-то все очень красиво, чтобы быть правдой.

На что мы всегда сваливаем неурожаи? На что списываем семена, удобрения и технику? На что выбиваем деньги, страховки и фонды? На непогоду. Это она, такая родная и милая в своей непредсказуемости, всегда служила надёжны

О, это по-русски. Думаю, автору методики, если она реально существует и дает такую оправдываемость, следует обращаться в США. Потому что только в этой стране блестяще умеют внедрять подобного рода инноваторские идеи в жизнь и извлекать из них выгоду. Кстати, во многом, благодаря такому подходу, США являются супердержавой и разработчиком большинства передовых наукоемких технологий.

Но, ИМХО, это сказки.

Corvus
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 22 Июл 2006 20:51


visturan

Спасибо, прочитал с интересом!

В принципе, связь ПВФЗ с положением планет, по моему мнению, возможна (хотя, конечно, довольно-таки вульгарно в заметке сказано про методы классической метеорологии), да и с астрометеорологией это коррелирует.


Проверить систему легко: можно рассчитать погоду в любом месте планеты за любой прошлый период и сравнить с реальными метеоданными.

Вот это было бы очень интересно - опубликовать демонстрационный прогноз в интернете. С радостью предложил бы для этой цели Метеоцентр или Метеоклуб.

Corvus
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 22 Июл 2006 21:24


Ну что ж, поискал в инете инфу про это прогнозиста Петрова.


Есть всего две сторонние ссылки, где слово в слово скопирована
приведённая Виталием цитата из книги Курдюмова

http://ezotera.ariom.ru/2006/06/17/pogoda.html

http://www.inventions.ru/article.php?sid=56&mode=t hread&order=0

ну и вот сам оригинал главы на сайте Курдюмова


http://www.kurdyumov.ru/plodorodie/pogoda.php

Я уж было хотел написать Курдюмову, и предложить опубликовать у меня на сайте демонстрационный прогноз Петрова, как наткнулся на вот такую реплику Курдюмова:


А вот что наверняка пригодится серьёзным хозяевам: высоковероятные прогнозы погоды на предстоящий год. В «Мастерстве плодородия» уже описана работа краснодарского прогнозиста П.И. Петрова. К сожалению, связь с ним утеряна. Но к счастью, расчеты подобной точности (до 80-85%) делают ещё несколько специалистов. Вот координаты двоих из них.
Горбань Леонид Иванович: г. Луганск, тел.: (1038)- -(0642)63-23-46, моб.: (066)352-60-86. Автор книги « ……………….» С ним меня познакомил директор агрофирмы «Топаз», лидер кукурузоводов Юга, С.Н. Свитенко. Он пользуется прогнозами Горбаня уже несколько лет. «О погоде голова больше не болит. Все работы проводим так, будто прогноз уже сбылся – и практически не промахиваемся. Совпадаемость поражает: дожди порой выпадают день в день! Даже не представляю, как раньше работали без нашего «Предсказамуса»!»
Стальнов Виталий Юрьевич: Москва, e-mail: wind68@mail.ru , тел.: (095) 440-26-60, звонить с 11.00 до 22.00. Старший научный сотрудник лаборатории «Центр космических наблюдений», действительный член ассоциации «Прогнозы и Циклы». Рассчитывает вероятные погодные явления на основе учёта многих циклов поведения планет, Солнца и Луны, определённым образом влияющих на погоду. Вероятность прогнозов – 75-78%.
Надеюсь, скоро я смогу подготовить подробную статью о методах наших прогнозистов и выложу её на свой сайт.



http://www.kurdyumov.ru/bahcha/bahcha15.php

Подчёркнутая фраза очень настораживает, и наводит на мысль о том, что Петров - вымышленный персонаж, придуманный Курдюмовым для саморекламы.

<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . 10 . >>
Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль 
 
 
Полезная информация:



Поддержка: miniBB forum software © 2001-2017