Причины экстремальной летней жары в средней полосе ЕТР

Полезные ссылки:
Метеоцентр.Азия - наш сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам России и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для смартфонов)

Причины экстремальной летней жары в средней полосе ЕТР

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 0
Максимальное одновременное количество посетителей: 1 [23 Янв 2022 08:30]
Гостей - 0 / Участников - 1

 - Начало - Ответить - Статистика - Регистрация - Поиск -
МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / ДПП / Причины экстремальной летней жары в средней полосе ЕТР
<< 1 ... 18 . 19 . 20 . 21 . 22 . 23 . 24 . >>
Автор Сообщение
dauff
Участник
Письмо
Владимир
# Дата: 19 Авг 2011 18:57


LESS
Какой жуткий, невероятный бред. Смог осилить процентов десять отрывками. Мне даже журналиста жалко стало, что ему все это выслушать пришлось еще и подыгрывать

LESS
Участник
Письмо
Приокский лесс на юге МО
# Дата: 19 Авг 2011 20:49


dauff

#

LESS
Участник
Письмо
Приокский лесс на юге МО
# Дата: 7 Фев 2012 14:56 - Поправил: LESS


Причины экстремальной летней жары в средней полосе ЕТР.

На мой взгляд, причины аномального тепла в июле-августе известного года те же, что и причины аномального холода в нынешних январе и феврале.

Sunspot
Участник
Письмо
Ульяновск
# Дата: 7 Фев 2012 15:11 - Поправил: Sunspot


Причины экстремальной летней жары в средней полосе ЕТР

Причины в длительном и устойчивом блокирующем АЦ, который стал возможен, благодаря низкой и длительно отсутствующей солнечной активности, так, кажется правильно выразиться.:-)

Shadow
Участник
Письмо
Санкт-Петербург
# Дата: 7 Фев 2012 15:44


Sunspot

А у вас есть данные по СА в 20е-30е годы? Тогда тоже было много подобных блокирующих АЦ (февраль 1929, июль-август 1938), да и еще наверное были случаи.

Sunspot
Участник
Письмо
Ульяновск
# Дата: 7 Фев 2012 15:47


Shadow

Вот здесь много чего есть, например:

http://sidc.oma.be/sunspot-data/

Shadow
Участник
Письмо
Санкт-Петербург
# Дата: 7 Фев 2012 15:52 - Поправил: Shadow


Вот интересно: с 1928 по 1933 в Москве было 6 подряд холодных февралей и в эти же годы были холодные июни (кроме 1932):

Год ___ Фев ___ Июнь
1928 __ -12,9__ 12,2
1929__-19,5__ 13,5
1930__ -10,9__ 13,0
1931__-15,1__ 14,8
1932__ -14,8__ 16,8
1933__ -10,5__ 15,0

LESS
Участник
Письмо
Приокский лесс на юге МО
# Дата: 7 Фев 2012 15:55


Shadow

июль-август 1938

А помните, как мы с самой зимы в 2010-м про этот 1938-й год говорили?~

qwerty
Участник
Письмо
Зима - лучшее время в жизни!
# Дата: 22 Янв 2014 21:12 - Поправил: qwerty


misha
Затем в июне аж по 12.07 над Караптами-Украиной работал практически месяц высотный циклон. Кто его поддерживал при пробуксовке? - Всё тот же блокирующий процесс на всех высотах над ЕТ СНГ.

Вот такой же процесс с высотным циклоном был в центре ЕТР во второй половине июля 2013 года. Тогда тоже был блок над севером ЕТР

Sunspot
Участник
Письмо
Ульяновск
# Дата: 14 Июл 2015 20:18 - Поправил: Sunspot


Даже алармисты расходятся во мнениях относительно экстремальной жары 2010 года -

Причин аномальной жары в России было высказано большое множество: от вполне адекватных – глобального потепления или же локальных климатических изменений, - до откровенно бредовых – наподобие экспериментов злобных западных ученых в сфере исследований погодного оружия или же внеземной корректировки климата инопланетным разумом. По большому счету, ученые до сих пор не могут прийти к четкому и обоснованному консолидированному мнению, объясняющему все «выкрутасы» погоды на территории Восточной Европы и некоторых иных регионов мира, имевших место летом 2010 года.
Прадигмичной на сегодняшний день признана версия, связывающая длительную засушливую и крайне жаркую погоду со стабилизаций струйных течений в атмосфере Земли. Иными словами, ушедшим летом во многих регионах произошел своеобразный «застой» погоды, предопределивший характер погодно-климатических явлений в рамках каждой конкретной местности. К примеру, длительные нехарактерные для региона погодные явления, кроме России с ее аномальной жарой, были зафиксированы в Пакистане и Индии. В данных странах на протяжении полутора месяцев лили практически непрекращающиеся дожди – сезонные муссоны. По словам ученых, стабилизировавшиеся струйные течения создали своеобразный «огороженный участок», в котором погода практически не изменялась.
Метеорологи относятся к подобным блокировкам струйных течений весьма настороженно. На сегодняшний день данное явление лишь начинает изучаться ведущими мировыми специалистами и пока – а, возможно, и вообще, - не поддается прогнозированию. По словам экспертов, возникновение блокировки атмосферных течений может быть связано с уровнем солнечной активности: анализ истории метеорологических наблюдений позволил сделать вывод, что подавляющее большинство природных катаклизмов происходило в годы, когда активность Солнца была минимальна. Если данная догадка окажется правильной, она послужит важнейшим инструментом диагностики и предсказания подобных природных явлений.


http://www.worldwarming.info/article337.html

VladAlex
Участник
Письмо
Калининград
# Дата: 14 Июл 2015 22:49


По словам экспертов, возникновение блокировки атмосферных течений может быть связано с уровнем солнечной активности: анализ истории метеорологических наблюдений позволил сделать вывод, что подавляющее большинство природных катаклизмов происходило в годы, когда активность Солнца была минимальна...

Да, низкий уровень СА провоцирует образование блокирующих антициклонов и приводит к вот таким довольно застойным явлениям в циркуляции. Но тут скорее всего, просто наложение нескольких факторов, но прежде всего, особенностей циркуляции того периода и низкой СА. Это, в принципе, вполне просматривалось уже зимой, вспомним эпические блоки в период декабрь 2009-февраль 2010. Что-то подобное должно было произойти, кто-то даже, наверняка, прогнозировал жару на ЕТР (из известных прогнозистов и прогностических центров) но, конечно, в таких масштабах предвидеть было сложно...

ЗЫ Не забываем про рост глобальной Т...И конечно, так как солнечная активность будет переживать минимум, то в ближайшие 10-15 лет, как только сложится определенная циркуляция, вполне вероятно повторение подобного события - пусть даже и немного меньших по срокам масштабах (это же касается и очень холодных зим а-ля 2009-2010)...Ну, а если рост глобальной температуры не прекратится, то лет через 30 Средняя Азия будет частенько переезжать на ЕТР...

VladAlex
Участник
Письмо
Калининград
# Дата: 14 Июл 2015 23:06


Это, в принципе, вполне просматривалось уже зимой

PPS Вспомнил еще осень 2009г... Просмотрел барику октября 2009г в архивах - предпосылки были уже видны тогда...

Mark2
Участник
Письмо
###Mark2###
# Дата: 15 Июл 2015 09:14


Согласен.Уже в сентяьре 2009 года признаки предстоящего очень жаркого лета были видны.В Москве осень 2009 года оказалась целиком тёплой без холодов 2 в ряду самых тёплых в 21 веке после осени 2008 года с Т ср в первые 2 месяца +9.8° C.Все осенние месяцы были тёплее обоих норм таким образом осень вышла без холодов.До этого осень в которой Т ср всех месяцев была выше чем в 2009 году в Москве была в 1938 году-после экстремально жаркого лета.К тому же в январе 2010 года в Мовкве отмечался рекордно низкий максимум этого месяца по ВВЦ с 1949 года,-4.8° C,в Петербурге максимум января также был рекорлно низким,из этого следовало что максимумы предстоящего лета должны быть очень высокими (так и вышло по фактической погоде).В Москве перепад между Т макс января и июля составил в точности 43 градусов-максимальный за весь период наблюдений,больше чем в любом другом году.И такие жаркие лета повторяются каждые 35-40 лет по циклу именно СА (1897-1898,1936-1938,1970-1972 годы).

Sunspot
Участник
Письмо
Ульяновск
# Дата: 15 Июл 2015 11:03


Вспомнил еще осень 2009г... Просмотрел барику октября 2009г в архивах - предпосылки были уже видны тогда...
VladAlex
А в чём это выразилось? Октябрь в Москве был ни чем не примечателен, ровненько по климату. Разве что осадков больше нормы.

Согласен.Уже в сентяьре 2009 года признаки предстоящего очень жаркого лета были видны.В Москве осень 2009 года оказалась целиком тёплой без холодов
Сентябрь 2009-го был немного теплее нормы, всего на +3 градуса. И тоже ровненький - ну теплее и теплее, мало ли таких сентябрей было.
И ноябрь был скучно-ровный, хоть и тёплый.

Sunspot
Участник
Письмо
Ульяновск
# Дата: 15 Июл 2015 11:14


Вопрос вам обоим. Вот скажите, как объяснить и чем, что осень 2009 была в общем тёплая, с превышением нормы на немного, но на +3 в среднем, с неплохими осадками, ровной и спокойной, к концу ноября началу декабря температурная аномалия достигла своего апогея, в +9..+11 градусов в отдельные дни, а что случилось в погодой потом? Надеюсь вы помните? Бац - и морозы на голую землю, до -26 в Москве, в течении 10 дней аномалия в некоторые дни превышала отметку в -17 градусов. Вопрос очень сложный, но всё же.

Alter
Участник
Письмо
Москва, ЮЗАО
# Дата: 15 Июл 2015 11:15


Предпосылки были еще в 1986 году, в середине марта.
И такие жаркие лета повторяются каждые 35-40 лет по циклу именно СА (1897-1898,1936-1938,1970-1972 годы).
1897-1898 - СА на спаде.

1936-1938 - пик цикла 17.

1970-1972 - СА на спаде, но конкретно в 1972 есть кратковременное усиление СА.

2010 - начало нового 24 цикла, рост СА.

Никакой сколь-либо заметной связи, ни по уровню, ни по динамике чисел Вольфа нет.
Данные о планетарных индексах до 2000-х гг. вообще отсутствуют(если я правильно искал), поэтому по ним и не сравнишь.

Я догадываюсь, почему Виктор использует Марка в качестве ширмы для выставления его в качестве "понимающего" в противовес другим участникам. По некоторым причинам Марк не может получать информацию в полном объеме, поэтому и не может нормально проверить то, что ему выдает Олефиренко.
Считаю поведение данного "врача" довольно подловатым, т.к. он наверняка знает об этой особенности Марка.

Sunspot
Участник
Письмо
Ульяновск
# Дата: 15 Июл 2015 11:20


Alter
Не будем сейчас и здесь, о пятнах. Есть конкретная тема. Связь есть, и непосредственная, но не с количеством пятен, а с их изменением, и вы я думаю, знаете об этом. Есть также и климат, просто климат, когда нет особой динамики СА.

artur
Участник
Письмо
# Дата: 15 Июл 2015 11:30


Sunspot
Сентябрь 2009-го был немного теплее нормы, всего на +3 градуса. И тоже ровненький - ну теплее и теплее, мало ли таких сентябрей было.

Мало! и +3 градуса аномалия огромна для сентября, он занял 2 место в истории по Тср. и в Москве на ВВЦ, и у нас в Павлове.

Sunspot
Участник
Письмо
Ульяновск
# Дата: 15 Июл 2015 11:33


Мало! и +3 градуса аномалия огромна для сентября, он занял 2 место в истории по Тср. и в Москве на ВВЦ, и у нас в Павлове.
artur
Хорошо.:) Тогда вопрос и вам - что случилось с декабрём 2009-го? Почему случилась такая чудовищная отрицательная аномалия в декабре?

Alter
Участник
Письмо
Москва, ЮЗАО
# Дата: 15 Июл 2015 11:37 - Поправил: Alter


Не будем сейчас и здесь, о пятнах.
Sunspot, Вы так говорите, как будто я первый начал о них тут писать.
Связь есть, и непосредственная, но не с количеством пятен, а с их изменением, и вы я думаю, знаете об этом
Sunspot, если связь и есть, то отнюдь не в том виде, в котором ее здесь пытаются представить.
И сами по себе пятна не могут быть причиной каких-то изменений на Земле, а только те пятна, вспышки(выбросы энергии в виде частиц и излучения) от которых доходят до нашей планеты.
Показанная якобы связь МЛП и низкого числа пятен(там, кстати, наблюдается разброс в датах, например, для дальтоновского минимума) является статистической, поэтому суть вопроса не раскрывает.
Но главное заблуждение, которое можно рассеять за 5 минут - что эти засушливые лета как-то связаны с периодичностью солнечных циклов.

artur
Участник
Письмо
# Дата: 15 Июл 2015 11:50


Sunspot
Тогда вопрос и вам - что случилось с декабрём 2009-го? Почему случилась такая чудовищная отрицательная аномалия в декабре?

Большая отрицательная аномалия на северо-востоке ЕТР копилась ещё с ноября, а в декабре Атлантика оказалась заблокированной, и лютые морозы обрушились в центр, а дальше уже и АЦ в центре сформировался. На самом деле ничего особенного, просто совпадение сразу нескольких факторов, что случается редко, поэтому и подобные морозы бывают редко, особенно в последние годы.

Shadow
Участник
Письмо
Санкт-Петербург
# Дата: 15 Июл 2015 11:55


Sunspot
что случилось с декабрём 2009-го? Почему случилась такая чудовищная отрицательная аномалия в декабре?

Где? В Поволжье? В Центре ЕТР разве была слишком крупная отрицательная аномалия того декабря?

artur
Участник
Письмо
# Дата: 15 Июл 2015 11:57


Shadow
В центре ЕТР тоже. У нас Тср. 2 декады декабря составила -19.0, это 2 место в истории, очень серьёзный результат.

Sunspot
Участник
Письмо
Ульяновск
# Дата: 15 Июл 2015 13:30


Но главное заблуждение, которое можно рассеять за 5 минут - что эти засушливые лета как-то связаны с периодичностью солнечных циклов.
Alter
Давайте, я ж разве против.:)
Заранее скажу - бесполезно, и Марк совершенно прав говоря о цикличности экстремальных периодов -
такие жаркие лета повторяются каждые 35-40 лет по циклу именно СА (1897-1898,1936-1938,1970-1972 годы).

Shadow
Можно я не всем сразу буду отвечать, я конечно могу поспорить, но не со всеми сразу - тут и я пас.:)
Хотя артур правильно сказал - отрицательная аномалия в середине декабря была просто чудовищная, какой не было не то что предыдущее десятилетие, а лет 30. А зима 2009-2010 была первой в цикле экстремально холодных зим, после относительно благополучных зим первого десятилетия 21 века. В январе например, аномалия Т в Москве составила -7 градусов. Февраль хоть и не был особенно холодным, но также с отрицательной аномалией, -1,7.

Sunspot
Участник
Письмо
Ульяновск
# Дата: 15 Июл 2015 13:36


если связь и есть, то отнюдь не в том виде, в котором ее здесь пытаются представить.
Alter
Я ещё особо ни от кого здесь не слышал - в каком конкретном виде есть связь. Так, всё вода.
Вот от вас вижу, что вы хотите представить связь погоды с СА таким образом - раз количество пятен не совпадает(в 1938-1972-2010-м), значит связи и нет вовсе. А это тоже попахивает заблуждением, по меньшей мере.

Sunspot
Участник
Письмо
Ульяновск
# Дата: 15 Июл 2015 13:47


Большая отрицательная аномалия на северо-востоке ЕТР копилась ещё с ноября, а в декабре Атлантика оказалась заблокированной, и лютые морозы обрушились в центр, а дальше уже и АЦ в центре сформировался.
artur
Вот вы и указали один из факторов ультраполярного вторжения в центр ЕТР. Копилась отрицательная аномалия, где и положено было ей копиться. Значит тепло осени 2009 года отнюдь не связано с общим потеплением. Просто циркуляция атмосферы, а главное полярного вихря была таковой, что не пускала этот холод в центр ЕТР. Она была ровной, но напряжённой, так называемый юго-западный перенос над ЕТР.

Alter
Участник
Письмо
Москва, ЮЗАО
# Дата: 15 Июл 2015 14:28 - Поправил: Alter


и Марк совершенно прав говоря о цикличности экстремальных периодов -

Sunspot, при чем здесь цикличность. Цикличность совершенно необязательно связана с СА. Вот это и есть заблуждение.
Я ещё особо ни от кого здесь не слышал - в каком конкретном виде есть связь. Так, всё вода.

Именно.
Вот от вас вижу, что вы хотите представить связь погоды с СА таким образом - раз количество пятен не совпадает(в 1938-1972-2010-м), значит связи и нет вовсе. А это тоже попахивает заблуждением, по меньшей мере.

Sunspot, там ничего не совпадает. И никаких заблуждений здесь нет и быть не может - очевиднейшие вещи.
Там не только количество пятен не совпадает, но и динамика разная, разная амплитуда колебаний, все там по-разному.
Если Вы что-то хотите сказать, так и говорите, не отделывайтесь, как и Виктор, общими фразами. Я от Вас пока никакой конкретики не прочитал вообще.
Заранее скажу - бесполезно,
Вот здесь Вы правы. Бесполезно повторяться. Имеющий глаза, все увидит сам. Я уже все показал. Абсолютно очевидно, никакой связи между циклами и приведенными годами нет, кроме фантазий некоторых участников(пожалуй, только Марку это простительно).

Sunspot
Участник
Письмо
Ульяновск
# Дата: 15 Июл 2015 14:37 - Поправил: Sunspot


там ничего не совпадает. И никаких заблуждений здесь нет и быть не может - очевиднейшие вещи.
Если Вы что-то хотите сказать, так и говорите, не отделывайтесь, как и Виктор, общими фразами. Я от Вас пока никакой конкретики не прочитал вообще.
Вот здесь Вы правы. Бесполезно повторяться. Имеющий глаза, все увидит сам. Я уже все показал. Абсолютно очевидно, никакой связи между циклами и приведенными годами нет, кроме фантазий некоторых участников(пожалуй, только Марку это простительно).

Alter
А вы не сильно-то от Виктора уехали - "я сказал, потому что всё сказал".:) Или потому что так хочу видеть?
Ну и где опровержение цикличности? Или подтверждение? Пусть и не связанной с СА.
За меня не волнуйтесь - я своё скажу. Не сразу, а как только.:)
Сделаю небольшую наводку - весь август-сентябрь-октябрь-ноябрь 2009 на Солнце практически не было пятен - The sun is blank-no sunspots.

Alter
Участник
Письмо
Москва, ЮЗАО
# Дата: 15 Июл 2015 15:00 - Поправил: Alter


А вы не сильно-то от Виктора уехали - "я сказал, потому что всё сказал".:) Или потому что так хочу видеть?

Sunspot, Вы смеетесь. Не смешно.
Покажите мне связь, для начала. Это Вы ее придумали. Я ее не вижу, и вряд ли кто-то в здравом уме может тут что-то заметить.
Вы придумали, Вы и доказывайте.
Смешные все. "Я знаю то, что не знают другие". Так и докажи - гений тоже мне.
Я вот вижу, что никакой связи нет. И это очевидно видно по приведенным фактам на графике. А в Виктора сейчас играете как раз Вы. Неспособны привести никаких контраргументов, никаких фактов, кроме невнятного блеяния.

Где связь-то?
Пока Вы ее не покажете, Ваши сообщения будут мною игнорироваться.

Sunspot
Участник
Письмо
Ульяновск
# Дата: 15 Июл 2015 15:04


Так и докажи - гений тоже мне.
Alter
Во-первых не ты, а вы.
Во-вторых, блеят, или блюет слюной здесь кто-то другой.
А посему, адьёс, разговор с вами наш закончен. Я думал вы серьёзный человек, а вы так, между прочим.

<< 1 ... 18 . 19 . 20 . 21 . 22 . 23 . 24 . >>
Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль 
 
 


Поддержка: miniBB forum software © 2001-2022