| Автор |
Сообщение |
Alter
Участник
Москва, ЮЗАО
|
# Дата: 4 Окт 2010 20:21
Shadow, ну по сравнению с октябрями с +8... +9 хотя бы, куда чаще. А 90-е запомнились лютыми сентябрями и ноябрями, октябрям тогда как-то везло, ИМХО.
|
Shadow
Участник
Санкт-Петербург
|
# Дата: 4 Окт 2010 21:18 - Поправил: Shadow
Alter
А 90-е запомнились лютыми сентябрями и ноябрями
А "нулевые" теплыми осенями. Скажем честно, после 2002 в Москве не было ни одной холодной осени, а может даже и ни одной нормальной... Уже 7 подряд!
Как будет на этот раз, пока однозначно, конечно, не скажешь...
Но если у вас 7 раз подряд выпало на красное, значит неисправна рулетка?
|
Alter
Участник
Москва, ЮЗАО
|
# Дата: 4 Окт 2010 21:22
Но если у вас 7 раз подряд выпало на красное, значит неисправна рулетка?
Shadow, если 7 раз подряд на красное, ставьте на черное, статистически оно куда более вероятно :) Вспомните ситуацию с декабрем, Вы теплый прогноз на декабрь-2009 также обосновывали непрерывной серией теплых декабрей...
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 4 Окт 2010 21:33 - Поправил: ded
Alter Мухи отдельно, котлеты отдельно. Московский декабрь уникально отличается от всего остально двумя минимумами (как двугорбый верблюд от одногорбого) , не совпадающими с климатической нормой, так что вероятности и холодного и теплого декабрей практически равновероятны.
|
Alter
Участник
Москва, ЮЗАО
|
# Дата: 4 Окт 2010 21:36
так что вероятности и холодного и теплого декабрей практически равновероятны.
ded, конечно! На то она и норма, что вероятность отклонений в обе стороны равна. Но после 6 подряд теплых вероятность 7-го куда меньше, чем нормы и холодного в сумме.
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 4 Окт 2010 21:37 - Поправил: ded
Alter Вот нома в московском декабре как раз - маловероятное событие - седловина между горбами.
|
Corvus
Автор сайта
###Corvus###
|
# Дата: 4 Окт 2010 21:38
1999:)
ded
Да, и он тоже :)
|
Shadow
Участник
Санкт-Петербург
|
# Дата: 4 Окт 2010 21:49
Alter
Если уж на то пошло, прошлый декабрь был все же нехолодный, а норма минус (я оперирую классическими нормами). Да и в целом, не считая нескольких дней с УПВ, в декабре 2009 стояла теплая и очень теплая погода. Так что я не так сильно и пролетел!
|
Max_F
Участник
|
# Дата: 4 Окт 2010 21:55 - Поправил: Max_F
Alter
если 7 раз подряд на красное, ставьте на черное, статистически оно куда более вероятно :)
Если иметь ввиду рулетку, то это, конечно, анекдот. :)
Но в некоторых процессах есть над чем задуматься. Допустим, если 7 минут подряд по не слишком оживленной улице не проехало ни одной машины, шансы на ее появление растут (может, их проедет сразу 2 или 3 за короткий промежуток). Но может быть, просто наступила ночь или все застряли в пробке или вообще улицу перекрыли. :)
|
visturan
Участник
Москва
|
# Дата: 4 Окт 2010 23:24
ИМХО,ситуация со второй декадой октября будет более менее ясна после 6 октября - перехода Луной плоскости земного экватора. В любом случае в связи с изменением мгновенной скорости вращения Земли характер атмосферной циркуляции должен измениться. Если дождей не будет в Новолуние - 7-го числа, а в это можно поверить,то они наверняка случатся 11-12-го. Проверено временем. На пятый день после новолуния обязательно происходит смена погоды.
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 4 Окт 2010 23:26
Alter
если 7 раз подряд на красное, ставьте на черное, статистически оно куда более вероятно :)
Почему более вероятно? Вероятность - 1/2, как и всегда. Когда-то это обсуждалось.
|
Eiswinter
Участник
*self banned*
|
# Дата: 4 Окт 2010 23:33
последние августы мне показали, что не стоит спешить делать выводы о изменении климата с 7 или даже 20 лет. Например с 1988 по 2004 все августы в Франкфурте на Майне были теплее среднего значения 1961-90. Казалось бы 17 лет должно быть хватить для того, чтоб считать вероятность такого месяца с Тср ниже средней многолетней минимальной, а такое скопление тёплых месяцев климатическим трендом. Но из последних 6 августов в том же Франкфурте Тср была только 2 раза выше нормы 1961-90! Так что, даже если 17 раз подряд выпало красное на рулетке, рано думать о неисправности рулетки, а лучше всего забирать срочно весь выигрыш;)
|
Alter
Участник
Москва, ЮЗАО
|
# Дата: 4 Окт 2010 23:43
kostian, знаете, чем априорная вероятность отличается от апостериорной? :)
|
Balin
Участник
Люберцы. МО
|
# Дата: 4 Окт 2010 23:51
Хороший задел для холодного октября или на худой конец нормального октября в Тамбове и области. Отрицательная аномалия последних суток значительная.
После чудовищного летнего тепла значительные отрицательные аномалии в Тамбовской обл достаточно интересны.
Сегодняшний мороз -4,4 если бы случился на день раньше, то обновили бы суточный рекорд на 3 градуса, а так не хватило до рекорда 0,3 градуса.
|
Max_F
Участник
|
# Дата: 4 Окт 2010 23:53
Balin
После чудовищного летнего тепла значительные отрицательные аномалии в Тамбовской обл достаточно интересны.
Продолжаются континентальные процессы. Для Казахстана такая погода в порядке вещей, как раз в октябре случаются первые серьезные пробы зимы.
|
Foxer
Участник
|
# Дата: 5 Окт 2010 00:32
Balin
Я бы сказал не чудовищного летнего тепла, а чудовищной летней жары.
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 5 Окт 2010 00:51
Foxer
а чудовищной летней жары.
И это еще мягко сказано.
|
Barynia2006
Участник
Mocква, юг, Чертаново
|
# Дата: 5 Окт 2010 02:24
Думаю, октябрь будет чуть ниже нормы: норма- или -1-1,5 градуса от неё...
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 5 Окт 2010 06:23
Красные варианты отдыхают, рулетку переклинило. На начало 2-ой декады дилемма (затруднительный выбор между двумя равно неприятными возможностями) - ось арктического потока пойдет на Питер
или на Москву
Москвичам предпочтительней питерский вариант.
|
Max_F
Участник
|
# Дата: 5 Окт 2010 09:52
Да, это уже восточный перенос. 1.5 месяца перерыва и снова за дело. Может, потом из Средней Азии что подвинется?
|
Alter
Участник
Москва, ЮЗАО
|
# Дата: 5 Окт 2010 15:37
В августе, кстати, думал, что октябрь будет холодным, предварительно просчитал +3.8. Но в конце сентября ставил уже на +4.5. Боюсь, что более ранний прогноз в этот раз будет ближе к истине. Сегодня, кстати, среднесуточная едва ли превысит +3, а то и меньше будет.
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 7 Окт 2010 21:01
Полное де жа вю (просто полнейшее).
Батарейки снова заменили
Эта музыка будет вечной (Наутилус, Киев 1994 год)
http://www.youtube.com/watch?v=2Js4wYIVAkI
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 8 Окт 2010 20:11
Max_F 4 Окт 2010 13:54
Corvus Ого, +20-то откуда на 7-8 октября?
Вчера в Быково было +16,3, сегодня еще выше. Так что прогноз можно считать почти оправдавшимся. :)
|
Alter
Участник
Москва, ЮЗАО
|
# Дата: 8 Окт 2010 20:13
ded, а у Мелены, так еще выше наверняка. Прогноз для Москвы составлен, а не для перегретой ВПП подмосковного аэропорта :)
А что скажете про -1 ночью вместо +10? Не настораживает нисколечко? ;)
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 8 Окт 2010 20:18
Alter Ночь не считается. Ночью мы спим.
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 8 Окт 2010 21:28
Max_F
Может, потом из Средней Азии что подвинется?
Смотрите шире.
|
Alter
Участник
Москва, ЮЗАО
|
# Дата: 9 Окт 2010 16:03
Не знаю, какие теплые аналоги использовал Владимир, но прогнозируемая ситуация пока больше всего напоминает октябрь 2002 года. Засевшие на севере и северо-востоке ЕТР циклоны, частые арктические вторжения в центральные области. Любопытно, что тогда этот цикл запустился где-то на 10 дней раньше, чем запустится сейчас. Если следовать этой аналогии, то существенного, но кратковременного потепления ждать до 27-29.10 не следует. Впрочем, пока сценарий не устаканился, все это лишь предположения.
|
Balin
Участник
Люберцы. МО
|
# Дата: 10 Окт 2010 21:01
2 декада октября в Центре ЕТР и в черноземье по прогнозам выходит холодной. И первая декада тоже. Шансы на холодный октябрь есть.
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 10 Окт 2010 23:19 - Поправил: Spasatel
Balin
Alter
Шансы на холодный октябрь есть.
Не то что на холодный, а на грани очень холодного как минимум!
Какие шансы? Это не шансы, а диагноз!
Если не оценивать, конечно, октябрь по одной станции - ВВЦ. (см также тему о погоде в Москве в октябре).
_____
ЗЫ . Была тут тема и даже не одна - был ли август рекордно теплым в Москве ... Чего только не всплыло - и округление с сотых до десятых, и пропущенный срок на одном из форумов.
Дальше я написал, что не нужно сравнивать данные 2-х разных метеостанций (ВВЦ и ТСХА). И оказалось, что по ТСХА рекорд уверенно зафиксирован - и тут уже нет речи про округления и даже один пропущенный срок.
Но главное даже не в этом. Это все - мишура. Если мы посмотрим хар-ки августа так, как и положено, - те отклонение средних по N cтанциям от нормы, то и вообще говорить не о чем - август рекордно теплый в МО и прилегающей к ним областям. Что и требуется дать потребителю. А рекорды среднемесячной по ВВЦ (да еще в сравненнии с передыдущими по ТСХА) интересны только журналистам и надеюсь, что они не будут больше интересны участникам нашего продвинутого форума. Да - проще оценивать месяц по одной опорной станции, но это абсолютно неграмотно (и было раньше в гидрометслужбе просто от "бедности".
|
Alter
Участник
Москва, ЮЗАО
|
# Дата: 11 Окт 2010 16:44
Сегодня 13-ый подряд день непрерывной отрицательной аномалии на ВВЦ. Любопытно, что холодных серий такой продолжительности или больше не было с февраля 2010 года. То ли еще будет. Есть шансы превзойти февральское достижение(19 дней подряд), если холодная погода удержится до 18 октября. Ну если уж совсем подфартит, то и январский падет(21 день подряд). Ледниковый период наступает, алармисты-теплолюбы паникуют... :)
|
