Зима 2010/2011

ПОГОДА ПРОГНОЗ
ПОГОДЫ		 КАРТЫ
ПОГОДЫ		 АЭРОПОРТЫ ОБЛАКА ПТИЦЫ Библио-
тека		 Полезные
ссылки		 FAQ о погоде ФОТО Метео-
клуб
Главная Карта сайта     КАРТЫ ПОГОДЫ для профессионалов ИНФОРМЕРЫ ПОГОДЫ ПУБЛИЦИСТИКА
Добавить в Избранное Написать нам Автор сайта Лирика
Долгосрочный прогноз Термограф Метеограммы (графики погоды)  

Полезные ссылки:
Метеоцентр.Азия - наш сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам Pоссии и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для смартфонов)

Зима 2010/2011

 - Начало - Ответить - Статистика - Pегистрация - Поиск -

МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / ДПП / Зима 2010/2011
. 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . 10 ... 18 . 19 . >>
Автор Сообщение
GAO
Участник

Россия, Краснодарский край (запад) 		# Дата: 29 Авг 2010 01:25


Очень многие, в том числе и я, сейчас интересуются какая нас ждёт зима. Очень хотелось бы услышать и обсудить разные мнения. В том числе по регионам.

Anaxagoras
Участник

# Дата: 29 Авг 2010 01:52


В Латвии и Эстонии ожидаю очень короткую зиму (40...60 дней), декабрь с положительной Тср, поэтому и символично холодные январь и февраль не угробят того, что зима будет тёплой, хотя и не мягкой. Вполне допускаю случаи экстремального мороза, то есть за -30. В Питере зимы довольно похожи с нашими, по крайней мере сценарий у нас один.

ded
Участник

наро-фоМИНСК 		# Дата: 29 Авг 2010 08:44


Прогноз япноской сезонной модели на зиму (декабрь-февраль), аномалии приземной температуры




Голоцен закончился.

Tintagel
Участник

Россия, Коломна 		# Дата: 29 Авг 2010 09:54


ded

А какой процент оправдываемости подобных прогнозов японцев?

Corvus
Автор сайта

###Corvus### 		# Дата: 29 Авг 2010 10:55


Tintagel

В лучшем случае процентов 50-55.

kostian
Участник

В печали. Нет бессмысленной войне! 		# Дата: 29 Авг 2010 12:03


Американцы (NCEP) пророчат холодную осень и зиму. http://www.cpc.noaa.gov/products/people/wwang/cfs_ fcst/images3/euT2mMon.gif Хотелось бы в это верить, но после такого пролета с июлем, к этим прогнозам очень большие вопросы. Уж слишком они "страдают голубизной", как кто-то тут заметил.

coster
Участник

Ульяновск 		# Дата: 29 Авг 2010 12:04


Наверно надо одним глазом посмотреть на зиму 98-99 года...

Anaxagoras
Участник

# Дата: 29 Авг 2010 12:05


Прогноз япноской сезонной модели на зиму (декабрь-февраль), аномалии приземной температуры
Голоцен закончился
ded

Поясните пожалуйста, почему по-Вашему голоцен закончился? Что такого не голоцен(-ого) нашли в вполне привычном прогнозе? Кстати, радует такой тёплый прогноз, хотя японцам больше не верю...

Anaxagoras
Участник

# Дата: 29 Авг 2010 12:13


Уж слишком они "страдают голубизной"
kostian

Возможно тут причастен президент Обама, ибо его политика к "голубизне" более одобряющая, чем Буша...

Наверно надо одним глазом посмотреть на зиму 98-99 года...
coster

Ээээ... нет, не надо, ибо тот зимний сезон самый продолжительный в моей жизни, из-за экстремального ноября и морозной первой половины марта.

yogimax
Участник

Баргтехайде, Германия 		# Дата: 29 Авг 2010 12:23


Anaxagoras
ибо тот зимний сезон самый продолжительный в моей жизни, из-за экстремального ноября и морозной первой половины марта.

Но зато в январе зима отсутствовала, по крайней мере в Болгарии, лишь 29 января пошел снег и образовал покрова... Тот январь был одно мучение, а в декабре был сухой холод без снега. А снег во второй половине марта сошел за 2 дня. Такая зима не зима. Только ноябрь тогда порадовал.

Anaxagoras
Участник

# Дата: 29 Авг 2010 12:33


Но зато в январе зима отсутствовала, по крайней мере в Болгарии
yogimax

Это просто ужасно, не хватает, что Болгарии желаете ледниковый период, так ещё и Бремену... И какой же мороз должен быть на восточном берегу Балтики, чтобы Балканы и Германия замёрзли? Та зима в Латвии была вполне рядовой, если смотреть по температурному режиму. Я, конечно, понимаю, что для криофилов подай зиму 6..8 месяцев в году, остальное - ранняя весна и поздняя осень, лето - неприемлемо. Но зря я тут печусь, ибо уверен на 99%, что ноябрь у нас будет осенним, а не зимним, да и зима начнётся лишь в декабре (в конце месяца). А в Бремене забудьте о зимах, наподобие прошлого! Два года подряд уже были суровые зимы, теперь пойдёт череда более Атлантических зим (в Зап. Европе).

Andrew FM
Участник

г. Москва 		# Дата: 29 Авг 2010 12:47 - Поправил: Andrew FM


Наверное, первым в качестве хотя бы приблизительного аналога нынешнего года всплывает 1972 г. Во всяком случае, некоторые прибегают к сравнению погодных процессов 1972 и 2010 гг. Так, В.Стальнов на форуме ММБ отметил схожесть этих процессов летом этого года с 1972 г. и сделал предположение о бесснежном декабре, основываясь на данных аналогиях.
Насколько я помню, В.Стальнов (и, по-моему, не только он) заговорил о 1972 г. как об аналоге нынешнего года еще зимой, сделав предположение о жарком и засушливом лете. Как видно, такое предположение оказалось верным...

Попробую на любительском уровне провести поверхностный анализ и сравнить данный год с 1972 годом.

Общим, пожалуй, является наличие в течение длительного времени блокирующих процессов зимой 1971/72, 2009/2010 и летом 1972 и 2010 гг.

Тогда в центре ЕТР похожими были распределение среднемесячных температур зимой 1971 / 1972 и летом (правда нынешний июль оказался более экстремальным). В то же время, весна была заметно холоднее, чем в этом году: все три месяца в целом оказались в пределах нормы (1961-90). Зима 1971/72, в отличие от прошедшей, была весьма скудной на осадки и отличалась более скромным снежным покровом.

В 1972 г. сентябрь и октябрь по среднемесячной оказались в пределах нормы, ноябрь - теплее нормы.

Зима 1972/73 оказалсь теплой, но с довольно неоднородным распределением среднемесячных температур. После очень теплого декабря, близкого по своей экстремальности и по среднемесячной, и по состоянию снежного покрова к декабрю 2006 г., пришел довольно холодный январь (-10,2) и умеренно теплый февраль (-3,4), похожий на февраль 2009 г.

В то же время, насколько я понял, нельзя рассматривать 1972 г. в качестве полного аналога нынешнего года - так, например, этим летом, в отличие от 1972 г., положительные аномалии отличались заметно большими масштабами и большей продолжительностью. И АЦ в 1972 были не так активны - весна того года, в отличие от нынешнего оказалась значительно холоднее, поэтому попробую сделать вывод о гораздо большей активности циклонов той весной и отсутствии затяжных бокирующих процессов (хотя, возможно, я ошибаюсь?). В то же время, эта весна отличилась заметно большей активностью АЦ в апреле - мае.

Можно также отметить и значительно большую активность циклонов этой зимой, по сравнению с зимой 1971/72 что выразилось в большем количестве осадков и большей величине снежного покрова.

Более близких аналогов при беглом анализе распределения температур за 1948 - 2010 гг. мне найти не удалось. Т.е. предарительно можно сделать вывод, что по распределению летних среднемесячных температур и среднемесячных температур предшествующей зимы ближе всех к нынешнему году оказывается 1972 г. В то же время, как я уже отметил, это сходство далеко не полное и поэтому следует, пожалуй, очень осторожно подходить к прогнозу на предстояющую зиму, основываясь на аналогиях с 1972 г. Но если все же попробовать это сделать, то можно предположить, что для предстоящей зимы могут быть характерны как довольно продолжительные периоды теплой погоды (вроде декабря 2006), так и продолжительные периоды морозной погоды, наподобие января 2010.

P.S. Мне, как любителю морозов и снегопадов зимой, очень хотелось избежать аналогий с тем годом, но возможные перспективы дождливого сентября, близкого по среднемесячной к норме, заставляют невольно задуматься о таких аналогиях...

И хотелось бы спросить, какие процессы были характерны для декабря 1972 г. на ЕТР? Западный перенос в сочетании с влиянием Азорского АЦ? Можно ли его сравнить с декабрем 2006 г.?

Subtropic
Участник

Ростов н/Д, Россия 		# Дата: 29 Авг 2010 12:54


kostian
о после такого пролета с июлем, к этим прогнозам очень большие вопросы.
В августе тоже ничего так. Конкретно здесь от NCEP за лето ни одного верного прогноза - всё с точностью до наоборот. И это при условии, что прогноз выдан за 10 дней до начала лета.

yogimax
Участник

Баргтехайде, Германия 		# Дата: 29 Авг 2010 13:19 - Поправил: yogimax


Anaxagoras

Два года, но первый из них в Бремен было всего 15 дней со снегом и то символическим. Так что для Бремене пока только одна снежная зима прошла. Есть место на еще. Три года подряд было приличное количество снега в Бремене в 1985, 1986 и 1987 г. соответственно 33, 36 и 64 дней и макс высота 25, 12 и 15 см. И также в 1979, 1980 и 1981 г. было подобное распределение. Перед началом ГП в Бремене норма дней с СП была 23, это больше, чем в Варне! За 70 лет в Бремене 14 зим имели больше дней с СП, чем является норма для Шумена. Так что для меня есть надежда на нормальную по моим меркам зиму. Тем более примерно с 20 декабря по 20 января я буду в Болгарии и тогда Бремену не нужно снега, нужно Болгарии... :)
О 1972 г. должен быть аналогом 2006 г., по меньшей мере тогда в сентябре мне так сказала та ясновидящая, о которой тогда писал. Она сказала "не вижу снега в декабре, будет аналог с зимой 1972-73" так и получилось, Шумен не увидел снега за весь декабрь 2006 г. и было сухо как и в 1972 г., и холодно только на последней неделе декабря как и в 1972! Но потом аналогия исчезла, и январь 1973 и март 1973 были особо снежными в Болгарии, особенно март. Это самый снежный март за все времена.

Alter
Участник

Москва, ЮЗАО 		# Дата: 29 Авг 2010 14:15


kostian, чем-то 2002 год напоминает, холодные декабрь и февраль, немного теплый январь. По крайней мере с каким-то аналогом схоже. Но, честно говоря, сам этой модели не верю, тем более, что она очень любит перекрашивать месяца в самый последний момент.
Голоцен закончился.
ded, в прогнозах он и закончился и больше нигде и не начинался даже. Помните, Вы приводили прогноз этой же модели на холодное лето. Ну вот как ей теперь доверять?
В то же время, насколько я понял, нельзя рассматривать 1972 г. в качестве полного аналога нынешнего года - так, например, этим летом, в отличие от 1972 г., положительные аномалии отличались заметно большими масштабами и большей продолжительностью. И АЦ в 1972 были не так активны - весна того года, в отличие от нынешнего оказалась значительно холоднее, поэтому попробую сделать вывод о гораздо большей активности циклонов той весной и отсутствии затяжных бокирующих процессов (хотя, возможно, я ошибаюсь?).
Не ошибаетесь - апрель вышел довольно "мокрым" и прохладным.
Не бывает полных аналогов на год, весна, кстати, это подтвердила. То, что после экстремальной летней жары нагрянул период затяжных дождей - в этом лично я не вижу ничего странного, скорее наоборот - это вполне ожидалось, независимо от аналогов. Кстати, в 1972 сентябрь начинался сухо, но прохладно, один дождь прошел лишь 6 числа, с 7 по 15 царило бабье лето, зато уже 27 сентября в столице падал снег. Падал он и 29 и 30 числа. Вот посмотрим, какой сентябрь будет в 2010 году.
Декабрь 1972 действительно был очень теплым, особенно первая половина - Москва находилась между казахстанским АЦ и атлантическими монстрами. Потом в центральную Европу вышел европейский АЦ, относительно похолодало. Еще пуще было в Питере, там в декабре зимы не было в общем и во второй половине. Другое дело, что в Питере-то аналог 1972 года практически не работает. Так что не все так просто. Дело даже не столько в температуре, сколько в осадках. За первые 7 месяцев 1972 выпало всего 197 мм.(!). За аналогичный период 2010 - 420. Разница очевидна.

Doof
Участник

МО. Тучково 		# Дата: 29 Авг 2010 15:07


В 1938 году в центре ЕТР после экстремально жаркого лета и тёплого сентября случились также тёплые октябрь и ноябрь, а вот декабрь оказался холодным. Ничего не имею против такого сценария :-)

ded
Участник

наро-фоМИНСК 		# Дата: 29 Авг 2010 16:37


Британский метофис более оптимистичен (пока есть прогноз на ноябрь-декабрь-январь)


Кстати, был неправ. Сезонная модель британцев весной (апрель и , особенно, май) давала положительные летние аномалии на ЕТР на июнь-август 2010)


yogimax
Участник

Баргтехайде, Германия 		# Дата: 29 Авг 2010 17:12


IRI ожидает зима, близкой к норме на б.ч. Европы. :) http://iri.columbia.edu/climate/forecast/net_asmt/ 2010/aug2010/DJF11_Eur_temp.html
Даже в самом чувствительном регионе СЗ Европа вероятность теплой зимы не превышает 40-45%.

Corvus
Автор сайта

###Corvus### 		# Дата: 29 Авг 2010 17:29


Не бывает полных аналогов на год, весна, кстати, это подтвердила.
Alter

Конечно, не бывает. Чаще всего аналог "работает" один-два месяца подряд. Нередко бывают и "прерывистые" аналоги, которые работают довольно долго, до года, но с перерывами: месяц-два работает, потом на месяц-два "выключается" (сменяясь на совсем другие аналоги), а потом опять "включается".

Кроме того, одного аналога нет, как правило. Чаще всего к данному месяцу можно подобрать два-три аналога и все они более-менее работают (в сумме лучше, чем каждый из них отдельно).

Уже в конце августа 2010 года аналоги для текущих процессов были совсем уже не по 1972 году (были три других года второй половины 20 века). Следующий анализ и новый ДПП планирую делать 1 сентября.

Alter
Участник

Москва, ЮЗАО 		# Дата: 29 Авг 2010 17:57


На мой взгляд, на характер зимних син. процессов могут достаточно сильно влиять аномалии температуры океана, особенно Атлантики и Средиземноморья. В том, что суша способна быстро остынуть так, что студеной зимой и следа не останется от жаркого лета можно судить по примеру степей и пустынь Средней Азии и Монголии. Именно перегретость/недогретость океана будет в первую очередь влиять на активность циклонов, а с ней и на общий характер погоды в холодное время года, ИМХО.

Shadow
Участник

Санкт-Петербург 		# Дата: 30 Авг 2010 13:19 - Поправил: Shadow


Думаю, ни японские, ни британские прогнозы не стоит воспринимать всерьез, так как они дают средние аномалии аж за три месяца. В условиях ГП понятно, что почти везде должен получаться красный оттенок, но такая информация ни дает ничего о возможных аномалиях каждого месяца.
Например, зима 2001\2002 года в Москве оказалась очень даже теплой, но очень с холодным декабрем (по официальным нормам) и очень теплыми январем и февралем (как по нормам, так и по ощущениям).

Anaxagoras
Участник

# Дата: 30 Авг 2010 18:11


такая информация ни дает ничего о возможных аномалиях каждого месяца
Shadow

Разделяю Ваше мнение. Вот была якобы очень теплая зима 2006/07, а ведь такого февраля и врагу не пожелал бы. И если выбирать, то я бы выбрал зиму 2008/09, а не ту.

Shadow
Участник

Санкт-Петербург 		# Дата: 30 Авг 2010 19:42


Anaxagoras
была якобы очень теплая зима 2006/07, а ведь такого февраля и врагу не пожелал бы

Да, та зима тоже хороший пример того, что усредненный (за несколько месяцев) прогноз аномалий на несет значимой информации.

Corvus
Автор сайта

###Corvus### 		# Дата: 2 Сен 2010 10:56


Предварительный прогноз Тан на ноябрь 2010 - февраль 2011

http://meteocenter.net/longrange/2010/201009/20100 902/fc_tan_201011.png
http://meteocenter.net/longrange/2010/201009/20100 902/fc_tan_201012.png
http://meteocenter.net/longrange/2010/201009/20100 902/fc_tan_201101.png
http://meteocenter.net/longrange/2010/201009/20100 902/fc_tan_201102.png


аномалия осадков на ноябрь и декабрь
http://meteocenter.net/longrange/2010/201009/20100 902/fc_pran_201011.png
http://meteocenter.net/longrange/2010/201009/20100 902/fc_pran_201012.png

Shadow
Участник

Санкт-Петербург 		# Дата: 2 Сен 2010 13:33


Corvus
Уточните, это именно ваши прогнозы или прогнозы NCEP?

cumulonimbus 2
Участник

Pattaya city,Kingdom of Thailand 		# Дата: 2 Сен 2010 13:42


http://meteocenter.net/longrange/2010/201009/20100 902/fc_tan_201102.png
Если будет 1 в 1,то это означает весенний февраль в ЮФО:)

yogimax
Участник

Баргтехайде, Германия 		# Дата: 2 Сен 2010 14:38


Shadow

Это его прогноз, но аномалия расчитана по усредненным данным НСЕП за период 1968-1996 г.

Corvus
Автор сайта

###Corvus### 		# Дата: 2 Сен 2010 16:08


Это его прогноз, но аномалия расчитана по усредненным данным НСЕП за период 1968-1996 г.
yogimax
Shadow

Да, правильно :)
Прогноз мой, но для построения карт (Тан и т.д.) я использую инструментарий НСЕП.

Shadow
Участник

Санкт-Петербург 		# Дата: 2 Сен 2010 17:56


Corvus
Понятно. Но что означает очень теплый январь и февраль в Казахстане и Средней Азии?
В такой ситуации можно предположить, что над ЕТР будет холодная ложбина? Но вроде и там вы видите положительную аномалию...

Snowsquall2010
Участник

Раменское, Гжель, Жуковский МО, Россия 		# Дата: 3 Сен 2010 18:57


По индексу ENSO пока получаются 3 аналога:
1970/71, 1973/74 и 1995/96
http://iri.columbia.edu/climate/ENSO/currentinfo/f igure2.gif

. 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . 10 ... 18 . 19 . >>
Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль 
 
 


Поддержка: miniBB forum software © 2001-2025