| Автор |
Сообщение |
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 10 Ноя 2011 15:01 - Поправил: Spasatel
Balin
Исчерпаются процессы, которые препятствуют приходу зимы. Это всякого рода стационирующие азорские ядра над континентом, серия атлантических циклонов по северам с бесконечными выносами тепла.
А вот это интересно. Те без стационирующих азорских ядер над континентом невозможна серия атлантических циклонов по северам?
Можете пояснить эту теорию?
|
MrX
Участник
СЗФО
|
# Дата: 10 Ноя 2011 15:07
Balin
серия атлантических циклонов по северам с бесконечными выносами тепла.
Увы, но эти субъекты живее всех живых и заканчиваться не собираются.
Так что центру ЕТР экс-азорские ядра не помешают, если Вы не хотите расставаться с предстоящим выпавшим снегом.
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 10 Ноя 2011 15:28
Ну вот - и качнуло GFS уже в другую сторону в последнем прогоне. Похолодание-то кратковременное будет на 3 дня ( на след неделе) , но с минимальным кол-вом осадков. А потом - опять волна тепла. Так что -неблагодарное дело хвосты обсуждать, вообще это надо к флуду приравнть давно. А уж тем более хвосты + хотелки:)
|
Alter
Участник
Москва, ЮЗАО
|
# Дата: 10 Ноя 2011 15:30
Spasatel, именно, нечего хвосты смотреть.
А Вы, кстати, зачем хвост прокомментировали? ;)
|
Balin
Участник
Люберцы. МО
|
# Дата: 10 Ноя 2011 15:45
Естественно, хвосты при приближении активных процессов не резон комментировать. Самое главное, что модели определились: 15-16.11 новая проба зимы и вторжение холодного воздуха. Вот это событие уже имеет высокую вероятность на осуществление.
А что будет дальше, будет определяться в ходе реализации сего похолодания на практике. А то что модели сейчас прогнозируют спустя 5 дней после обвала высотного холода - это лишь виртуальный сценарий.
|
Front
Участник
Москва
|
# Дата: 10 Ноя 2011 15:50
Исчерпаются процессы, которые препятствуют приходу зимы. Это всякого рода стационирующие азорские ядра над континентом, серия атлантических циклонов по северам с бесконечными выносами тепла. В этом и заключается "теория компенсаций":
Опять старая пластинка заиграла:-( Процессы не обязательно Должны исчерпаться, они могут лишь на время прерываться.
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 10 Ноя 2011 16:04 - Поправил: Spasatel
Alter
А Вы, кстати, зачем хвост прокомментировали? ;)
Так я не же не первый и не второй. Чтобы показать еще раз, как все нестабильно и предостеречь от преждевременных выводов/
А что будет дальше, будет определяться в ходе реализации сего похолодания на практике. А то что модели сейчас прогнозируют спустя 5 дней после обвала высотного холода - это лишь виртуальный сценарий.
Вот видите - я не зря написал - со мной и согласились даже:)
|
Alter
Участник
Москва, ЮЗАО
|
# Дата: 10 Ноя 2011 16:09
Не вижу пока каких-то завалов снега в Москве.
Думаю, с последней волной все ограничится 5-7 см. - причем навалит не сразу, а за пару-тройку дней, на ХФ и ФО.
|
Andrew FM
Участник
г. Москва
|
# Дата: 10 Ноя 2011 16:51 - Поправил: Andrew FM
Alter
Не вижу пока каких-то завалов снега в Москве.
Думаю, с последней волной все ограничится 5-7 см. - причем навалит не сразу, а за пару-тройку дней, на ХФ и ФО.
Согласен, а вообще циклоны с северо-запада давали когда-нибудь сильные завалы снега именно в Москве?
Возможно часть осадков будет выпадать кратковременными, но интенсивными снежными зарядами (сопровождаемые порывами ветра). Вроде бы в марте при несколько схожих процессах (ныряющих циклонах с северо-запада) так было?
Как-то вдруг единодушно модели пришли к схожему сценарию. Так что видимо вероятность его осуществления немаленькая.
Ну а дальше вообще непонятно чего ждать. Понятно, что будет заток холода в тылу циклона, а вот потом...
|
MrX
Участник
СЗФО
|
# Дата: 10 Ноя 2011 16:53
Alter
Вот тут почти 10мм прогнозируют пока:
http://www.pogodaonline.ru/weather/maps?LANG=ru&CO NT=ruru&LAND=RS&WMO=27612&LEVEL=51&R=0&NOREGION=1
Похоже на правду, но имхо даже больше не исключено.
Циклон может оказаться весьма злым, сначала нырнёт, а потом крутиться начнёт на месте или попытается на север всплывать по типу южного.
|
Alter
Участник
Москва, ЮЗАО
|
# Дата: 10 Ноя 2011 17:01 - Поправил: Alter
а вообще циклоны с северо-запада давали когда-нибудь сильные завалы снега именно в Москве?
Andrew FM, в том-то и дело, что обычно с ныряющим циклоном много снега не бывает.
С ЮЦ ситуация ведь в корне иная, если ныряльщик тянет за собой холодную ВМ, которая распространяется довольно быстро, стремительно, фронт не задерживается, а засчет траектории к югу, заток параллельного тепла в восточной части несколько гасится, то в ЮЦ потоки сходятся, то есть с севера затечь успевает приличная холодная ВМ и с юга вытягивается очень даже жаркая, а также нередко бывает, что ЮЦ немного "подтормаживает", так как ему приходится таранить холодный воздух(нередко он "долбит" по мощному АЦ), в то время как ныряльщик довольно легко пробивает теплый гребень.
Циклон может оказаться весьма злым, сначала нырнёт, а потом крутиться начнёт на месте или попытается на север всплывать по типу южного.
MrX , так вот на основном, холодном фронте и не стоит ждать больше 4-5 мм, а еще не все это ляжет на землю - осадки начнутся при плюсе. Вот и считаем - 2-3 мм. на ХФ, + еще пару дней на ФО миллиметра 3. Эти цифры мне кажутся реальнее.
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 10 Ноя 2011 22:01 - Поправил: ded
AlterНе вижу пока каких-то завалов снега в Москве.
Думаю, с последней волной все ограничится 5-7 см.
5-7 см в Москве без непосредственного стаивания - это завал, однозначно. Транспортный коллапс, вопли в СМИ, звуковое оформление будет на хорошем уровне. В сводках тысячи единиц снегоуборочной техники, брошенные на борьбу со сташным снегорадом.
|
Foxer
Участник
|
# Дата: 10 Ноя 2011 22:29
Любой первый снегопад в Москве традиционно подходит под понятие - "Зима началась неожиданно", хотя уже сейчас ГМЦ выдало предупреждение о ветре и снеге.
|
Alter
Участник
Москва, ЮЗАО
|
# Дата: 10 Ноя 2011 22:37
5-7 см в Москве без непосредственного стаивания - это завал, однозначно
ded, ничего подобного.
Как говаривал Дж. Буш старший, read my lips: "За несколько дней".
За 3 дня 6 см. - это не коллапс даже для Москвы.
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 10 Ноя 2011 23:42 - Поправил: Spasatel
ded
Alter
5-7 см в Москве без непосредственного стаивания - это завал, однозначно.
Согласен. Думаю будет 2-4 см.
Кстати, весь снег на Пролетарской к вечеру полностью .... испарился. Ну в этом я и не сомневался. Позвонил отцу - на Левобережной снега нет вообще. Так что погуляем еще на уикэнд по берегу канала по зеленой травке. При +2 примерно и солнышко вполне вероятно. А перспективы на уикэнд след недели будем обсуждать позже.
|
Balin
Участник
Люберцы. МО
|
# Дата: 11 Ноя 2011 00:05
При +2 примерно и солнышко вполне вероятно.
Spasatel
Блажен кто верует.
А солнышком будем наслаждаться при зимней погоде, а не сейчас.
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 11 Ноя 2011 00:12
Balin
Как волка не корми .... (это не мое - Вам это писали).
А каждый наслаждается тем, что ему нравитcя в меру своей испорченности (шутка).
Наслаждаться солнышком при минимальной высоте солнца и длине светового дня и максимальном альбедо - это еще то пожелание.
Жаль, что Вы так изменились :)
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 11 Ноя 2011 15:40
Завершилась первая декада месяца. На "ВВЦ" ход Тан был "контрастным" - полученные значения по модулю не были меньше 1* С, т.е. нормальных по Тан дней наблюдалось мало :
http://pogoda.ru.net/monitor.php?id=27612
И это при том, что погода для данного времени года в общем нормальная.
Общий "фон Тан" пока положительный.
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 11 Ноя 2011 17:19 - Поправил: ded
LESS 10 дней, которые потрясли мир (Джон Рид), 1-10 ноября 2011
Дорог мне кубрик матросский - Скромное наше жилье,
Самое синее в мире Черное море мое, Черное море мое! (Песня)
Насчет положительного фона - в правом верхнем углу: Северное Полушарие в минусе, Южное и тропики там же, ну и глобус в целом такой же минусовый.
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 11 Ноя 2011 19:40
ded
Но на "ВВЦ" то об этом не знают #
|
Pozdn
Участник
Ростов-на-Дону
|
# Дата: 12 Ноя 2011 16:38
Я смотрю на юге ЕТР вырисовывается потепление в конце следующей недели ,в дневные часы уже +2...+5
|
Foxer
Участник
|
# Дата: 12 Ноя 2011 20:17 - Поправил: Foxer
В КОНЦЕ ПЕРИОДА _ ЭКСТРЕМАЛЬНО АКТИВНЫМ ЦИКЛОНОМ С
СИЛЬНЫМИ ОСАДКАМИ, ГОЛОЛЕДНЫМИ ЯВЛЕНИЯМИ, ВЕТРАМИ ДО 20, В
ПОРЫВАХ 22-25 М/С.
Пока ничего подобного я не нахожу в прогнозах на эти дни.
Небольшой, временами умеренный снег(в понедельник вообще могут быть смешанные осадки) с порывами ветра до 10-15 м/с. Такое у нас бывает в зоне действия многих циклонов. Ничего экстранеобычного тут нет.
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 12 Ноя 2011 23:25
Пока что дальше 5 дней комментировать прогоны нельзя. То в жар, то в холод модели бросают. А если мы прибавим +120 к сегодняшнему времени, то получим чт след недели. И вот на чт у GFS в последнем прогоне получается уже +1. У UKMO и вообще до +3. А волна холода - слабовыраженная (вт-ср) и с минимумом осадков. Те - скандинавский АЦ к чт разрушается судя по логике моделей, или смещается существенно на восток.
|
Snowsquall2010
Участник
Раменское, Гжель, Жуковский МО, Россия
|
# Дата: 12 Ноя 2011 23:30
Можно посмотреть ансамбль ГФС от 18 ноября и далее тенденции видны:
http://www.wzkarten3.de/pics/MT8_Moskau_ens.png
|
Alter
Участник
Москва, ЮЗАО
|
# Дата: 12 Ноя 2011 23:33 - Поправил: Alter
Пока что дальше 5 дней комментировать прогоны нельзя. То в жар, то в холод модели бросают
Spasatel, как, собственно, и погоду на следующей неделе.
Одно ясно - никакого уверенного становления зимней погоды в Центре ЕТР нет и в ближайшей перспективе не предвидится.
А предварительная перспектива на третью декаду и вовсе неутешительна для зимолюбов - высотный гребень над Европой уходит в небытие, зональный перенос восстанавливается, причем не в полной мере, а с блоком на ЮВ ЕТР - то есть с самым теплым вариантом для Центра - выносом теплых ВМ в передней части циклона.
|
Balin
Участник
Люберцы. МО
|
# Дата: 12 Ноя 2011 23:33
Пока ясно, что будет кратковременное похолодание в тылу ложбины, затем кратковременное потепление в теплом секторе циклона ии снова похолодание уже в тылу циклона.
В целом погода будет соответствовать календарю.
|
Balin
Участник
Люберцы. МО
|
# Дата: 12 Ноя 2011 23:42 - Поправил: Balin
А предварительная перспектива на третью декаду и вовсе неутешительна для зимолюбов
Alter
Если смотреть хвосты ГФС и только ее, неутешительным может все что угодно показаться. По другим моделям тенденций, что дает ГФС, пока нет. Если появятся в обозримой перспективе, тогда и будет предметный разговор, а не вождение вилами по воде.
"Ансамблевый" прогноз на основе динамики прогнозов разных моделей дает более лучшие результаты, чем прогноз одной из ведущих моделей.
Более того, есть ключевая точка образования глубокого циклона над Баренцевым морем, в тылу которого произойдет заток холода. Сегодня в ночь это волновой циклон над норвежским морем. а 14.11 это уже циклон с давлением в центре 965 и ниже гПа. Прохождение ключевой точки - 14.11.
|
Eiswinter
Участник
*self banned*
|
# Дата: 12 Ноя 2011 23:50 - Поправил: Eiswinter
Большинство станций Германии на этот момент так и не размочили Ноль по осадкам за ноябрь:
http://www.bernd-hussing.de/klima.htm
Предстоящая неделя обещает снова быть совершенно сухой по всей стране. Отдельные робкие сигналы осадков всречаются в ансамбле после 19 ноября, но не поддерживаются большинством участников ансамбля. Трава, обычно в это время года сочно-зелёная от осенних дождей, сейчас пожухла и пожелтела. Из положительных моментов - дороги сейчас везде, даже в лесах, совершенно сухие, только сного пыли и песка, что крайне нетипично для ноября.
|
MrX
Участник
СЗФО
|
# Дата: 12 Ноя 2011 23:57
Ансамбль ГФС всё почему-то любит рисовать СУВМ в хвосте при западном переносе. При этом очень часто даёт ситуацию по барике, когда следует ждать скорее ЮУВМ. Как будто тёплые сектора у циклонов отсутствуют или находятся незнамо где. Да и не циклоны как таковые там, а бесформенные депрессии.
В общем чисто тенденции, а о факте можно не говорить, поскольку в переходный период каждый градус Т850 значение имеет.
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 13 Ноя 2011 00:01
Alter
высотный гребень над Европой уходит в небытие, зональный перенос восстанавливается, причем не в полной мере, а с блоком на ЮВ ЕТР - то есть с самым теплым вариантом для Центра - выносом теплых ВМ в передней части циклона.
ДА. Согласен.Пока что перспективы именно такие.
|
