| Автор |
Сообщение |
Balin
Участник
Люберцы. МО
|
# Дата: 13 Ноя 2011 00:11
Пока что перспективы именно такие.
Spasatel
Да уж. Соотносим с следующей цитатой:
Так что -неблагодарное дело хвосты обсуждать, вообще это надо к флуду приравнть давно. А уж тем более хвосты + хотелки:). :/
|
Eiswinter
Участник
*self banned*
|
# Дата: 13 Ноя 2011 00:17
Spasatel
высотный гребень над Европой уходит в небытие, зональный перенос восстанавливается, причем не в полной мере, а с блоком на ЮВ ЕТР - то есть с самым теплым вариантом для Центра - выносом теплых ВМ в передней части циклона.
ДА. Согласен.Пока что перспективы именно такие.
А я считаю, что перспективы на срок 240ч+ имеет смысл выводить не из одного-единственного главного прогона, а на основе ансамбля, и ещё лучше, сравнив среднесрочный результат нескольких моделей.
И если исходить из такого подхода, то вероятнее всего всё же сохранение статуса-кво с европейским антициклоном.
Вот ансамбль последнего прогона ГФС:
http://www.wetterzentrale.de/pics/senspanel2161.gi f
Отдельные его участники, действительно, видят циклонический западный перенос, но большинство по-прежнему с антициклональным влиянием над континентальной Европой.
Ансамбль Т850 и осадков для Гамбурга. http://www.wetterzentrale.de/pics/MT8_Hamburg_ens. png Гамбург, находясь далеко на севере Германии (54 широта) отличестся климатом с хорошо выраженными морскими признаками. А на графике до 25 ноября лишь отдельные участники ансамбля дают сигналы осадков. При настоящем западном переносе, так гамбургский ансамбль не выглядит.
Ну и наконец, у ЕЦМВФ на тот же срок +240ч никакого намёка на ЗП: http://www.wetterzentrale.de/pics/Recm2401.gif
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 13 Ноя 2011 00:20
Balin
Пока что перспективы именно такие.
Для начала - это я с Alter согласился. Еще и его в враги запишите, будет совсем Вам весело здесь/
|
Balin
Участник
Люберцы. МО
|
# Дата: 13 Ноя 2011 00:24 - Поправил: Balin
Spasatel
При чем тут Альтер, враги и т.д? Фразу про то, что хвосты моделей не нужно смотреть, и что их нужно приравнять к флуду, Вы и написали, а не он. И тут же говорите про хвосты отдельных прогонов ГФС. Непоследовательность.
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 13 Ноя 2011 00:26
Eiswinter
А я считаю, что перспективы на срок 240ч+ имеет смысл выводить не из одного-единственного главного прогона, а на основе ансамбля, и ещё лучше, сравнив среднесрочный результат нескольких моделей.
А я считаю, что бесполезно вообще давать прогноз на 10 суток вперед. Хоть по одной модели, хоть по ансамблю , хоть ансамблю из многих моделей. Вот Alter прокомментировал главный прогон - я с ним согласился / И все. Но мы же написали , что это гипотеза!
А и близко не аксиома.
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 13 Ноя 2011 00:30 - Поправил: Spasatel
Balin
Фразу про то, что хвосты моделей не нужно смотреть, и что их нужно приравнять к флуду, Вы и написали, а не он.
Он тоже это пиcал. Все - я вижу Вы нового субъекта для разрядки ищете. Не получится. Если Вас модератор завтра не забанит - то вот мой личный ban вступил в силу с этого момента
Вalin - ignored на неделю
|
Eiswinter
Участник
*self banned*
|
# Дата: 13 Ноя 2011 00:32 - Поправил: Eiswinter
Spasatel
бесполезно вообще давать прогноз на 10 суток вперед.
Прогноз - бесспорно. А тенденцию развития большой погодной ситуации на основе анализа и сравнения результатов различных моледей, с весьма высокой вероятностью рассмотреть в большинстве случаев ещё можно, выделив несколько наиболее вероятных сценариев развития ситуации и оценив на основании ансамблей примерную вероятность каждого из сценариев.
Но мы же написали , что это гипотеза!
тогда извиняюсь, неверно понял ваше высказывание.
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 13 Ноя 2011 00:34
Eiswinter
Да не за что извиняться Вам - я просто согласился с комментарием по главному прогону другого участника, как Вы правильно теперь поняли.
|
Balin
Участник
Люберцы. МО
|
# Дата: 13 Ноя 2011 00:37
Все - я вижу Вы нового субъекта для разрядки ищете. Не получится
Spasatel
:/
|
Alter
Участник
Москва, ЮЗАО
|
# Дата: 13 Ноя 2011 02:04 - Поправил: Alter
И если исходить из такого подхода, то вероятнее всего всё же сохранение статуса-кво с европейским антициклоном.
Eiswinter, многое будет зависеть от того, где будут располагаться холодные ядра, которые будут крутить-вертеть вокруг себя циклонические серии.
Здесь и впрямь нет никакой ясности, у GFS это ядро то над Гренландией, то над самой Арктикой(типичный полярный вихрь), Рединг настаивает на сохранении полюса холода на СВ ЕТР.
Но я был бы рад ошибиться, но не припомню случая долговременного(больше недели) сохранения устойчивых позиций холодного ядра в указанном регионе в последнее время.
Разве что после УПВ 2006 года, когда почти месяц регенерирующие ядра холода(высотные циклоны и депрессии) терроризировали ЕТР.
Но надо сказать, что условия тогда были совсем не такие, как сейчас - в плане подстилающей поверхности: после декабря-января 2005-06 гг. было достаточно снега. Сейчас, в ноябре, весь Запад ЕТР сидит без СП, и пока не видно его уверенного там появления.
Так что все же сохранения ядер высотного холода над ЕТР мне пока кажется менее вероятным, чем над Гренландией, вечно холодной и снежной.
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 13 Ноя 2011 08:16
Первая декада ноября от НСЕПа
|
Corvus
Автор сайта
###Corvus###
|
# Дата: 13 Ноя 2011 13:11
А я считаю, что бесполезно вообще давать прогноз на 10 суток вперед
Spasatel
Я бы даже сказал, что более чем на 7 суток уже бесполезно :)
|
Alter
Участник
Москва, ЮЗАО
|
# Дата: 13 Ноя 2011 23:44
Итак, вот уже большинство моделей сворачивают в сторону высокоширотного ЗП с третьей декады ноября.
Собственно, не надо быть семи пядей во лбу, чтобы догадаться, что среди прочих этот сценарий немного более вероятный, ну а единение моделей заставляет думать, что он стал еще более вероятным.
|
MrX
Участник
СЗФО
|
# Дата: 14 Ноя 2011 00:13
Alter
Кто бы сомневался...
|
alexmet
Участник
Мурманск
|
# Дата: 14 Ноя 2011 00:15
Alter
Отличная для северян новость! Кто, кто, а мы ЗП ждем с радостью:). Да такой, чтобы дожди и никакого снега!
|
Alter
Участник
Москва, ЮЗАО
|
# Дата: 14 Ноя 2011 00:21 - Поправил: Alter
Да такой, чтобы дожди и никакого снега!
alexmet, хоть убейте, не пойму, в чем тут радость... но не суть.
Хотел подчеркнуть, что для Центра ЕТР еще есть шансы схватить относительно зимнюю погоду, если АЦ, который откочует в Казахстан окажется достаточно мощным и неуступчивым(но ненадолго все равно, что-то похожее и на 1999 и на 2000 надо иметь в виду, хотя и АЦ теперь будет явно уже не тем зверем), ну а в краю, где ждут дождей, да и в Питере, пока никаких намеков на скорую зиму.
|
Subtropic
Участник
Ростов н/Д, Россия
|
# Дата: 14 Ноя 2011 00:44
Alter
alexmet, хоть убейте, не пойму, в чем тут радость...
А что тут непонятного, в Мурманске и так зима 6 месяцев в году, а остальное осень :)
|
Anaxagoras
Участник
|
# Дата: 14 Ноя 2011 00:57
Отличная для северян новость! Кто, кто, а мы ЗП ждем с радостью:). Да такой, чтобы дожди и никакого снега!
alexmet
+1000000
А что тут непонятного, в Мурманске и так зима 6 месяцев в году, а остальное осень :)
Subtropic
+10000
|
Subtropic
Участник
Ростов н/Д, Россия
|
# Дата: 14 Ноя 2011 01:41
Anaxagoras
Что-то в эту зиму (осень) я стал разглядывать всякие южные варианты, куда можно недорого уехать на зиму :) Раньше за собой такого не наблюдал :))
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 14 Ноя 2011 11:09
Subtropic
Что-то в эту зиму (осень) я стал разглядывать всякие южные варианты, куда можно недорого уехать на зиму :) Раньше за собой такого не наблюдал
Заметил, что Вас особенно раздражает слякотная погода поздней осенью (и иногда зимой) "около и чуть выше ноля" с осадками и прочим ветром. Правильно Вас понимаю?
|
Doof
Участник
МО. Тучково
|
# Дата: 14 Ноя 2011 11:22 - Поправил: Doof
Subtropic
я стал разглядывать всякие южные варианты, куда можно недорого уехать на зиму :)
Если уж про хотелки, то более депрессивной и мрачной погоды, чем наблюдавшаяся в прошедшие выходные в центре ЕТР, сложно придумать. При любых осадках и то веселее. В общем, этот ноябрь оправдывает звание самого отвратительного по погоде месяца года.
Зима большинством населения здесь воспринимается как нечто неизбежное и все пытаются использовать её по-максимуму, снег - это здорово! А вот такая мрачная бесснежная погода при околонулевой температуре наводит тоску. Если в Ростове вся зима такая - то я очень Вас понимаю :-)
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 14 Ноя 2011 11:27
Doof
депрессивной и мрачной погоды, чем наблюдавшаяся в прошедшие выходные в центре ЕТР
+1
|
Pozdn
Участник
Ростов-на-Дону
|
# Дата: 14 Ноя 2011 11:29 - Поправил: Pozdn
Doof
Если в Ростове вся зима такая - то я очень Вас понимаю
Не вся, но большинство зимы, к сожалению слякотная. Прошлой зимой февраль порадовал погодой (людей по улице ходило, больше чем в мае), с ночными -10...-15, и дневными -5...-10, и лежал снег. Вот это погода, но больше месяца она не удерживается, к сожалению.
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 14 Ноя 2011 14:06
Начнем с конца. Вот смотрим прогностическую карту погоды на сб (19-го) ноября. Это не хвост - 5-е сутки.
http://131.54.120.150/index.cfm?section=dspImage&i mage=21OWS_EUROPE_FITL_PROG-BRIEFING_120.gif
Видим - 2-х центровой АЦ (Балканы+ Средиземноморье) , Азорский АЦ (а они в паре работают) + серия С_А циклонов. Которые пойдут по северам и обеспечат вынос тепла на ЕТР. И С_З ЕТР достанется тепло.
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 14 Ноя 2011 14:08
LESS
депрессивной и мрачной погоды, чем наблюдавшаяся в прошедшие выходные в центре ЕТР
Да нормальная погода. Никакая не депрессивная.
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 14 Ноя 2011 14:32
Spasatel
Только Вы, пожалуйста, укажите, что цитируете Doof, а не меня - я лишь присоединился к мнению, что погода испортилась.
Не спорю, что для каждого своя погода интересна. Потому здесь принципиально, что в пятницу вечером она значительно ухудшилась и сохранялась плохой на выходные, а не то, какими эпитетами её "нехорошесть" выразит тот или иной человек - если честно, то именно "депрессивности" в этой погоде не нахожу. Но нахожу её плохой, на свой взгляд - это однозначно.
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 14 Ноя 2011 14:35
Spasatel
2-х центровой АЦ (Балканы+ Средиземноморье) , Азорский АЦ (а они в паре работают)
Всегда (работают в паре) или конкретно в данном случае?
|
Balin
Участник
Люберцы. МО
|
# Дата: 14 Ноя 2011 15:17 - Поправил: Balin
ГФС (нулевой прогон)видит ЗП по высоким широтам. А 6-часовой прогон его уже не видит.
Рединг пока этого сценария не видит, видит продолжение влияние ядер АЦ, как сейчас.
Единого сценария по ведущим моделям пока нет. Так что сценарий еще не определен. И ни о каких выносах серией атлантических циклонов пока говорить не приходится.
А пока УКМО дает на ближайшие 5 дней погоду, близкую к климатической норме, Т.е. преобладающая Тмакс 0...-3, Тмин до -5.
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 14 Ноя 2011 15:25
LESS
Всегда (работают в паре) или конкретно в данном случае?
конкретно в данном случае.
|
Alex48
Участник
Рига
|
# Дата: 14 Ноя 2011 23:20 - Поправил: Alex48
Вероятность получить новый рекордно сухой ноябрь потихоньку растёт. Для Латвии самый сухой и одновременно самый холодный(!) был ноябрь 1993-го. Среднее количество осадков тогда по стране было 6 мм, а где-то на Ю-В даже 1 мм не набрался. В Риге в том месяце выпало 7 мм (всё в виде снега, 3 дня с осадками), а в этом пока 0.8 мм.
С другой стороны, если подумать как оно обычно бывает (закон подлости или как там), то скорее всего будет так: в последние дни месяца всё-таки пройдёт хороший дождь, запорет рекорд, после чего снова восстановится сухой, однообразный тип погоды.
|
