| Автор |
Сообщение |
Alter
Участник
Москва, ЮЗАО
|
# Дата: 26 Ноя 2013 18:18
matrix145, начало декабря совсем не похоже на 2006. Безосновательный прогноз.
И кто это, кто "ждем"?
Из доступного реанализа с 2000 года ни один год толком не подходит, но более-менее 2004 или 2008, а никак не 2006.
Сибиряк нам помочь и не в состоянии - его по сути и нет до сих пор.
|
matrix145
Участник
Курган
|
# Дата: 26 Ноя 2013 18:23
начало декабря совсем не похоже на 2006
Я имею в виду по распределению температурных аномалий, а не по раскладу синоптических сил.
И кто это, кто "ждем"?
Я и моё ЭГО.
|
Shadow
Участник
Санкт-Петербург
|
# Дата: 26 Ноя 2013 18:27 - Поправил: Shadow
matrix145
И по распределению аномалий Т декабрь 2006 не похож на приведенную вами карту. В декабре 2006 как раз и была отрицательная аномалия в Казахстане, на части Средней Азии и на Ближнем Востоке, благодаря АЦ.
На Западной Европой же стояла дикая положительная аномалия, благодаря мощному ЗП.
Теперь же карта нам рисует отрицательную аномалию над Западной Европой, Южной Европой, Балканами и части юга ЕТ СНГ. Вот и не понятно...
Никакой Сибирский АЦ не помог
Разумеется, потому что его не было. :)
|
matrix145
Участник
Курган
|
# Дата: 26 Ноя 2013 18:36 - Поправил: matrix145
Теперь же карта нам рисует отрицательную аномалию над Западной Европой, Южной Европой, Балканами и части юга ЕТ СНГ. Вот и не понятно...
Я конечно тоже понимаю, что коридоров для поступления тепла в центр Евразии не так уж и много, оно просто так там не появится. Поэтому скорее это и есть косяк CFS, там не должно быть отрицательной аномалии, думаю, что на прогоне за 30 ноября её уже не будет.
|
Alter
Участник
Москва, ЮЗАО
|
# Дата: 26 Ноя 2013 18:44
matrix145
Я имею в виду по распределению температурных аномалий, а не по раскладу синоптических сил.
По ноябрю? Картина схожа с 2006-м?
А подекадно? Все это очень важно. Аномалии разных периодов, температура воды в океанах, распределение и высота снега на континентах на начало месяца, общая барика: высотная и приземная - все играет большую роль.
Короче, очень сложно все это, чтобы так просто по одной картинке сказать :)
|
Eiswinter
Участник
*self banned*
|
# Дата: 26 Ноя 2013 18:44
Shadow
как может быть отрицательная аномалия в Причерноморье и южнее (Южная Европа, Балканы) при положительной аномалии на Урале и в Казахстане?
Может быть азорский антициклон с инверсиями при западном переносе по северу через Скандинавию на Урал. Подобная ситуация была в декабре 2004. Между прочим, и с 2006 годом есть небольшое сходство, на показанной карте декабря 2006 видно, что Испания с южной Францией раскрашены в синий цвет и всё это проделки азорца. Проходил бы пояс высокого давления в декабре 2006 ещё на пару сотен км севернее, была бы картина очень похожая на прогнозную карту NCEP для декабря. И вариант вобщем достаточно реальный, по модельным прогонам азораский АЦ над юго-западом Европы закрепляется надолго.
|
matrix145
Участник
Курган
|
# Дата: 26 Ноя 2013 18:46
Короче, очень сложно все это, чтобы так просто по одной картинке сказать :)
Есть еще аномалии по уровню 700 hpa
И 200 hpa
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 30 Ноя 2013 14:55
Все хором кричали о большом тепле в Центре ЕТР в первой декаде декабря, а по 6-часовому прогону ГФС она вполне может выйти нормальной в Москве, особенно по новым нормам.
|
Anaxagoras
Участник
|
# Дата: 30 Ноя 2013 15:25
Все хором кричали о большом тепле в Центре ЕТР в первой декаде декабря
Ilgiz
Нууу, я не кричал, ибо до сих пор считаю, что холод из России не может прийти ко мне, минуя горячий центр ЕТР. А Он уже мчится ко мне.
|
Alter
Участник
Москва, ЮЗАО
|
# Дата: 30 Ноя 2013 15:56
а по 6-часовому прогону ГФС она вполне может выйти нормальной в Москве, особенно по новым нормам.
Ilgiz, вот расскажите мне другое, пожалуйста. Почему, когда идет один холодный(да еще и сомнительно) прогон, о нем надо сразу кричать, как о чем-то важным. А изобилие теплых игнорировать?
Это называется "объективность".
Лучше бы сейчас было тепло. Шансы Атлантики на реванш в конце месяца повышаются.
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 30 Ноя 2013 16:08
Alter, это у ГФС пока один такой прогон. А у другой модели, которой я неоднократно восторгался, уже много прогонов в таком духе. А в конце месяца может быть все, что угодно, но надо зиме сейчас активно действовать, дабы достичь "точки невозврата".
|
Alter
Участник
Москва, ЮЗАО
|
# Дата: 30 Ноя 2013 16:12 - Поправил: Alter
дабы достичь "точки невозврата".
Ilgiz, это какая? Под Новый год снег вроде бы не сходил пока еще. Но чему тут сходить? В 1994 из 23 см. под НГ осталось 10. Сейчас, если наберется до 10-15, а потом придет АЦ, до новой атаки циклонов под праздники, так такими же дождями вполне смоет.
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 30 Ноя 2013 16:18
Alter, так не лучше ли набрать сантиметров этак 25 сразу, чтоб никакие дожди не смыли? И где гарантия, что они будут настолько сильными при настолько долгой оттепели, чтобы смыть даже 15? Так не лучше ли не думать о таком сценарии (вероятность которого падает по мере приближения к НГ ввиду увеличения его аномальности), а просто спокойно следить, как зима в начале месяца плавно осваивается?
|
Alter
Участник
Москва, ЮЗАО
|
# Дата: 30 Ноя 2013 16:27
как зима в начале месяца плавно осваивается?
Ilgiz, осваивается???
Ну да. Застывает на краю пропасти :)
http://savepic.ru/4902663.png
Хвост, конечно. И неправда, скорее всего. В середине месяца более вероятен устойчивый АЦ. Но факт в том, что Атлантика продолжает быть весьма активной. В отличие от 2010 года, например. А это значит, что в любой момент может атаковать.
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 30 Ноя 2013 16:50 - Поправил: Ilgiz
Alter, Атлантика может атаковать по-разному. Сейчас и в средних сроках (6-7 сут.) видна атака Атлантики, и что? Она совершенно не дождливая и не оттепельная. Как правильно говорил Balin, без поддержки высотно-теплым АЦ на юге восстановление зональной циркуляции не так страшно для зимы. Куда страшнее шальной ЮЦ по неудачной траектории.
|
matrix145
Участник
Курган
|
# Дата: 30 Ноя 2013 18:35
Тёплому декабрю быть! Комплексный прогноз по модели CFS (30 прогонов) и плюс самый последний прогон на декабрь. Максимальная положительная аномалия должна находится на Урале и Чукотке.
|
ecolog
Участник
Пермь
|
# Дата: 30 Ноя 2013 18:40
matrix145
Будем надеяться, что прогноз пролетит:)
А какова оправдываемость CFS? В среднем?
|
matrix145
Участник
Курган
|
# Дата: 30 Ноя 2013 18:45
А какова оправдываемость CFS? В среднем?
В среднем около 70%. Но я проверял прогоны второй версии CFS с декабря 2012 по ноябрь 2013 и могу сказать, что для России она очень точно прогнозирует аномалии. Еще ни разу на месте положительной аномалии не возникала отрицательная. Так что этому прогнозу вполне можно довериться.
|
Anaxagoras
Участник
|
# Дата: 30 Ноя 2013 18:46
какова оправдываемость CFS? В среднем?
ecolog
Новая версия модели всего год в действии, поэтому толком не набран опыт. Также Илья делает карты из всех прогонов, а это новый подход к этой модели.
Я вот только не понимаю, к какой норме эти аномалии, ибо здесь нормой является нетрадиционный период 1999-2010.
|
matrix145
Участник
Курган
|
# Дата: 30 Ноя 2013 18:54 - Поправил: matrix145
нормой является нетрадиционный период 1999-2010.
Как раз именно поэтому CFS занижает аномалии, это можно проверить по фактическим картам. Как видите у неё шкала от -4 до +4, а по факту +4 легко могут стать +6 или +8. CFS делает акцент на географическом определении положения аномалии, с этим у нее пока проблем нет. Вот допустим прогноз на июнь 2013.
Клиновидная аномалия холода очень точно спрогнозирована.
А вот прогноз на декабрь 2012 года.
|
Anaxagoras
Участник
|
# Дата: 30 Ноя 2013 19:10
Как раз именно поэтому CFS занижает аномалии
matrix145
Ну это понятно. Поэтому, видя Тан +3, я ловлю кайф до безграничного экстаза.
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 1 Дек 2013 06:33
Текущий прогноз на декабрь 2013
|
ecolog
Участник
Пермь
|
# Дата: 1 Дек 2013 09:46
matrix145
Почему так часто ее распределение Тан совпадает с ожидаемым обычными ГДМ-моделями на первую декаду месяца? Вот сейчас по такому прогнозу можно предположить, что имеющаяся циркуляция с ЗП по сниженным широтам на ЕТР, и мощной адвекцией тепла в Западную Сибирь, сохранится до конца месяца.
ИМХО это не так, во второй декаде распределение аномалий должно поменяться. В Зауралье не может вечно длиться аномальное тепло, итак там ноябрь вынес все рекорды. Вероятно в середине декабря на Зауралье сместится высотный циклон с Т850 -25, и за несколько дней уничтожит всю положительную аномалию. Хотя конечно экстремального холода в стиле декабря 2012 я не жду.
Получается сейчас прогноз Викинга сильно противоречит прогнозу CFS. Очень интересно кто из них окажется прав.
|
ecolog
Участник
Пермь
|
# Дата: 1 Дек 2013 09:48
Практически полное повторение распределения аномалий в течение двух месяцев кряду считаю маловероятным
|
matrix145
Участник
Курган
|
# Дата: 1 Дек 2013 11:17
Вот недельные прогнозы CFS.
|
matrix145
Участник
Курган
|
# Дата: 1 Дек 2013 16:45
Прогноз Гидрометцентра на декабрь. http://meteoinfo.ru/1month-forc
|
Shadow
Участник
Санкт-Петербург
|
# Дата: 1 Дек 2013 16:49 - Поправил: Shadow
matrix145
Карты аномалий CFS мелкие и по ним ничего не понятно, кроме того, что в Центре и на СЗ ЕТР они крупных аномалий не ждут, что меня лично радует. :)
ГМЦ 4ever! Они не поддаются на периодические провокации американских империалистов в лице ГФС, которая заливает Россию красно-коричневой краской.
|
matrix145
Участник
Курган
|
# Дата: 1 Дек 2013 17:22
Карты аномалий CFS мелкие и по ним ничего не понятно
Ну тогда, вот держите карты CFS от французов.
Аномалии:
Средние температуры
|
Anaxagoras
Участник
|
# Дата: 1 Дек 2013 17:39
CFS от французов
matrix145
Холодный и уверенно зимний декабрь у нас. Да и по америкосов не особо теплее.
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 1 Дек 2013 19:56 - Поправил: ded
Shadow Можно и покрупнее :) Евразия, например
Как раз над Томском эпицентр :)
Современный декабрь (средний за 1981-2010 г.г.) в старых климатических нормах (1961-1990г.г.)
В Евразии если и потеплело, то не сильно. Сильно в Канаде и СЛО.
|
