| Автор |
Сообщение |
artur
Участник
|
# Дата: 1 Дек 2013 20:31
Shadow
что в Центре и на СЗ ЕТР они крупных аномалий не ждут, что меня лично радует. :)
Наоборот, есть народная примета, что если ГМЦ ждёт норма+ месяц, то он будет тёплым, а если тёплый месяц (аномалия +1 цепляет центр ЕТР), значит он будет ОТ. :) С ноябрём эта примета уже в который раз сработала.
|
matrix145
Участник
Курган
|
# Дата: 1 Дек 2013 20:34
Можно и покрупнее :) Евразия, например
Блин, где ты берешь эти карты. У тебя платный аккаунт на WeatherBELL?
|
Sanek06
Участник
|
# Дата: 1 Дек 2013 20:52 - Поправил: Sanek06
matrix145
Что-то от французов то, что вы приводили раньше существенно отличается.
Скажите какие процессы могут вызвать повсеместный холод в Европе и пложительную аномалию на территории Восточной Украины и дальше на вотсток ? ВОпрос ко всем участникам.
|
Alter
Участник
Москва, ЮЗАО
|
# Дата: 1 Дек 2013 20:57
Sanek06, например, блокирующий АЦ над Европой и выход ЮЦ через Украину на северо-восток.
|
Sanek06
Участник
|
# Дата: 1 Дек 2013 21:14 - Поправил: Sanek06
Alter
Откуда этот антициклон возьмется(придёт) ? И что,ЮЦ будут весь месяц,а например Сибирь,будет вообще пассивной.
Есть ли какие-то года аналоги ?
|
Alter
Участник
Москва, ЮЗАО
|
# Дата: 1 Дек 2013 21:44
Sanek06, сложно сказать. Вышеупомянутая ситуация для меня действительно представляется неустойчивой.
По текущему прогнозу просматривается еще один перспективный гомолог(аналог развития син. ситуации, опирающийся на прогноз) - декабрь 1984 года.
http://www2.wetter3.de/Archiv/GFS/1984121200_1.gif
http://www2.wetter3.de/Archiv/GFS/1984121618_1.gif
Тогда в начале 3 декады была неудачная попытка восстановления ЗП, которая провалилась и привела лишь к усилению континентального АЦ.
Прошу сразу заметить, что точность такого прогноза очень невелика, т.к. он опирается на прогноз моделей на 8-9 дней вперед, который в большинстве случаев не может считаться достоверным.
|
matrix145
Участник
Курган
|
# Дата: 1 Дек 2013 22:13
Что-то от французов то, что вы приводили раньше существенно отличается.
А это для них нормально, у них каждый день что-то новое появляется, даже тенденцию сложно уловить. Я их прогнозы не воспринимаю всерьез.
|
matrix145
Участник
Курган
|
# Дата: 1 Дек 2013 22:18
декабрь 1984 года.
Неее, вот аномалии декабря 1984, тогда дубак был.
А вот декабрь 1983 очень даже похож по аномалиям.
|
Bouira10
Участник
|
# Дата: 1 Дек 2013 22:20
тогда дубак был.
matrix145
А что, сейчас такого быть не может?
|
matrix145
Участник
Курган
|
# Дата: 1 Дек 2013 22:26
А что, сейчас такого быть не может?
Нет, CFS не выдаёт таких отрицательных аномалий. А ошибиться так сильно она не может.
|
Morozov_S
Участник
Нижний Новгород, За нашу Советскую Родину!
|
# Дата: 2 Дек 2013 00:13
matrix145
Прогноз Гидрометцентра на декабрь.
Да, вот подробный их прогноз в табличной форме по Центру, Поволжью, Уралу.
ПРОГНОЗ ПОГОДЫ НА ДЕКАБРЬ 2013 Г.
СРЕДНЯЯ МЕСЯЧНАЯ МЕСЯЧНОЕ КОЛ-ВО
ТЕМПЕРАТУРА (Т) ОСАДКОВ(R)
НОРМА Т ПРОГНОЗ Т НОРМА ПРОГНОЗ
R(MM) R ПРОЦ
ЦЕНТРАЛЬНЫЙ ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ОКРУГ
ТВЕРЬ -6.7 0.7 47 100
МОСКВА -6.1 0.7 56 95
РЯЗАНЬ -7.2 0.6 41 95
КОСТРОМА -8.4 0.8 51 110
ЯРОСЛАВЛЬ -7.9 0.7 43 110
ИВАНОВО -8.1 0.8 44 105
ВЛАДИМИР -7.5 0.8 47 100
КАЛУГА -6.2 0.5 55 100
ТУЛА -5.8 0.5 46 100
ОРЕЛ -5.5 0.3 51 90
СМОЛЕНСК -5.6 0.6 57 100
ЛИПЕЦК -6.0 0.4 50 90
ТАМБОВ -6.4 0.5 51 90
ВОРОНЕЖ -5.2 0.3 50 85
КУРСК -5.1 0.0 55 85
БЕЛГОРОД -4.1 -0.1 50 85
БРЯНСК -5.2 0.2 51 85
ПРИВОЛЖСКИЙ ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ОКРУГ
КИРОВ -10.5 1.2 47 100
НИЖНИЙ НОВГОРОД -7.9 1.0 50 100
ЧЕБОКСАРЫ -9.1 1.2 34 100
САРАНСК -7.7 1.0 35 100
КАЗАНЬ -9.3 1.2 38 90
УЛЬЯНОВСК -8.4 1.2 27 90
САМАРА -9.8 1.2 40 85
САРАТОВ -6.6 0.7 43 85
ПЕНЗА -7.7 0.9 45 85
ПЕРМЬ -11.4 1.2 41 100
ИЖЕВСК -10.9 1.2 38 90
ОРЕНБУРГ -9.6 1.3 32 70
УФА -10.8 1.3 46 75
УРАЛЬСКИЙ ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ОКРУГ
ЕКАТЕРИНБУРГ -11.3 1.4 23 85
ЧЕЛЯБИНСК -12.2 1.4 23 70
КУРГАН -13.4 1.5 20 80
ТЮМЕНЬ -13.4 1.4 24 85
ХАНТЫ-МАНСИЙСК -16.7 1.3 31 100
СУРГУТ -19.0 1.4 27 100
САЛЕХАРД -20.7 0.5 24 115
|
matrix145
Участник
Курган
|
# Дата: 2 Дек 2013 00:33
Да, вот подробный их прогноз в табличной форме по Центру, Поволжью, Уралу.
Да, вот как раз про это я и говорю. Слушал этот прогноз по радио, сказали, что температура будет на 1 градус НИЖЕ нормы. А тут по карте выше рисуют. Как так можно?!
А откуда вы взяли эти данные, в табличном виде?!
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 2 Дек 2013 00:36
matrix145
неуж-то Вы уверены, что CFS не может сильно пролететь?
|
matrix145
Участник
Курган
|
# Дата: 2 Дек 2013 00:39
CFS не может сильно пролететь?
Я проверял все карты с декабря 2012 и ни разу CFS не наложала с такими крупными аномалиями. Еще ни разу на месте прогнозируемой положительной аномалии, не возникала аномалия отрицательная и наоборот. Были небольшие отклонениях в других регионах планеты, но для России её прогнозы весьма точны.
|
Alter
Участник
Москва, ЮЗАО
|
# Дата: 2 Дек 2013 00:44 - Поправил: Alter
matrix145
Неее, вот аномалии декабря 1984, тогда дубак был.
Аномалии чего? Из прогноза CFS?
Сравнивают прогноз с фактом, дожили.
Что за клоунада на научном форуме?
А ошибиться так сильно она не может.
Может. И ошибалась. В 2012 не проверял. А в 2009 лажала знатно.
|
matrix145
Участник
Курган
|
# Дата: 2 Дек 2013 00:49 - Поправил: matrix145
Аномалии чего? Из прогноза CFS?
Вообще-то, ту карту, что я Вам скинул это и есть факт, внимательнее пожалуйста.
Во-вторых, в 2009 году работала первая версия CFS, а с декабря 2012 запустилась вторая версия, точность которой гораздо выше.
|
Alter
Участник
Москва, ЮЗАО
|
# Дата: 2 Дек 2013 00:53
matrix145, аномалий 1984 года можем не достичь. Но это не значит, что CFS не может пролететь, как фанер над Парижем.
Безмерная уверенность даже в законах физики может дать плачевный результат в определенных условиях. Поскольку даже у них есть предел применимости. А тут речь идет о далекой от совершенства модели, которая в силу огромного количества параметров состояния суши/океана/атмосферы, не имеющих достаточно точных методов оценки, априори не может дать точный прогноз.
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 2 Дек 2013 00:53
matrix145
и все же, не стоит слепо доверяться долгосрочным прогнозам (любым), какую бы высокую оправдываемость они не имели. Возможно, этот декабрь как раз и разрушит Вашу слепую веру.
|
matrix145
Участник
Курган
|
# Дата: 2 Дек 2013 00:55
Я так и не понял, что Вы мне тут хотите доказать? Что декабрь будет холодным? Что на месте положительной аномалии, будет отрицательная? Что аномалии в +4, превратятся в -4?
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 2 Дек 2013 00:57
matrix145, может выйти по-разному, это видно хотя бы по тому, как колбасит ГФС.
|
Alter
Участник
Москва, ЮЗАО
|
# Дата: 2 Дек 2013 01:01
Что аномалии в +4, превратятся в -4?
matrix145, аномалии +4 нет. Ей и не во что превращаться.
Для начала надо понять это. Зачем мне доказывать очевидное?
|
matrix145
Участник
Курган
|
# Дата: 2 Дек 2013 01:01
как колбасит ГФС.
Её всегда колбасит и месяц назад колбасило и хвосты постоянно менялись. GFS колбасит, NAEFS колбасит, CMC колбасит. Что теперь предполагать самый худший вариант, раз хвосты из одной плоскости перемещаются в другую.
|
matrix145
Участник
Курган
|
# Дата: 2 Дек 2013 01:03 - Поправил: matrix145
аномалии +4 нет. Ей и не во что превращаться.
Еще только 2 декабря, а Вы словно проснулись 1 января и уже знаете всё наперед. Вот закончится декабрь, тогда и проверим. А чего воду в ступе толочь, вода и будет.
|
Alter
Участник
Москва, ЮЗАО
|
# Дата: 2 Дек 2013 01:06
Вот закончится декабрь, тогда и проверим.
matrix145,
Так а я о чем? О том и речь. Что нет пока никаких аномалий, ибо декабрь даже за середину не перевалил. И аномалии первых дней пока вообще почти никакого веса не имеют в месячных. Если только они не близки к экстремальным значениям.
|
Shadow
Участник
Санкт-Петербург
|
# Дата: 3 Дек 2013 13:16
А теперь предоставим слово неофициалам. :)
Прогноз от Виктора (Это вам не какая-та CFS!):
Продолжительный и аномальный подъём активности Солнца породил в Европе более устойчивые и более длительные западные и юго-западные воздушные потоки, что ожидалось предыдущим прогнозом. В результате чего на ЕТР перестройка атмосферных процессов на зимний лад затормозилась. И ноябрь оказался очень тёплым, несмотря на небольшие морозы и появление постоянного снежного покрова в 3 декаде.
Однако в дальнейшем (декабрь 2013, январь 2014) неизбежны кардинальные изменения в погоде. Они будут связаны с ослаблением западного переноса воздуха, усилением антициклогенеза на большей части Европы, включая ЕТР и устойчивые, временами сильные морозы с северо-восточным ветром. На это указывают и наметившиеся блокирующие процессы в Северной Атлантике. Многочисленные пятна на Солнце, служившие своеобразным мотором для атлантических циклонов-монстров, в последние недели быстро разрушаются…
Средняя температура воздуха в декабре в регионе -7...-8,5 °C, что ниже климатической нормы 1961 – 1990 гг. В Москве -7...-8 °C. Общее количество осадков несколько меньше нормы: 35 – 50 мм.
полностью >> http://meteoweb.ru/2013/lfc201312vo.php
Прогноз от visturian:
В Москве и Подмосковье предполагаемая среднемесячная температура -4…-5 °С, что на 1-2 градуса выше обычной. Ожидаемое количество осадков около 60 мм, что на 20-25 % больше нормы. В начале декабря ветреная погода, временами снег и мокрый снег, колебания температуры ночью от -1…-6 °С до -7…-12 °С, днем от +2…-3 °С до -2…-7 °С, на дорогах очень скользко. К середине первой декады вновь не исключена оттепель до -2…+3 °С, пройдут осадки, на дорогах гололедица. В конце первой декады предполагается выход южного циклона, который принесет осадки, местами они могут быть сильными, гололедные явления и повышение температуры до 0…+4 °С.
К началу второй декады ожидается интенсивный рост атмосферного давления и понижение температуры: ночью -5…-10 °С, днем -2…-7 °С, без осадков. В середине месяца пройдут небольшие осадки и кратковременно потеплеет, ночью -1…-6 °С, днем -3…+2 °С, на дорогах гололедица. К концу второй декады предполагается волна холода с морозами ночью -14…-19 °С, по области до -23 °С, днем -9…-14 °С, по области до -16 °С, без осадков. В середине третьей десятидневки пройдет снег, мокрый снег, местами завьюжит, потеплеет до -2…+3 °С, на дорогах гололедица. 26-27 декабря вероятно непродолжительное похолодание, ночью -8…-13 °С, днем -3…-8 °С, местами пройдет небольшой снег, на дорогах очень скользко. Завершится первый зимний месяц теплой погодой с осадками, днем -1…+4 °С, на дорогах гололедица.
полностью >> http://www.meteoweb.ru/2013/lfc201312.php
Комментариев у меня просто нет: их прогнозы все время в одном ключе...
|
Alter
Участник
Москва, ЮЗАО
|
# Дата: 3 Дек 2013 13:22
И ноябрь оказался очень тёплым,
что ожидалось предыдущим прогнозом.
Виктор, как обычно, точен и последователен.
И все же, я бы тоже по текущим перспективам ожидал блока, причем, возможно, уже с конца первой декады. Но не больше 10-12 дней.
|
Morozov_S
Участник
Нижний Новгород, За нашу Советскую Родину!
|
# Дата: 3 Дек 2013 17:48
matrix145
Слушал этот прогноз по радио, сказали, что температура будет на 1 градус НИЖЕ нормы
Это был предварительный прогноз от 14 ноября. По нему в Центре ЕТР и в ЗС действительно получалось ниже нормы на 1 гр, а осадков меньше нормы.
|
Shadow
Участник
Санкт-Петербург
|
# Дата: 3 Дек 2013 17:52
Alter
я бы тоже по текущим перспективам ожидал блока, причем, возможно, уже с конца первой декады.
А где именно вы ждете блок?
|
stormius
Участник
Москва - Мещёра-у-Оки
|
# Дата: 3 Дек 2013 20:54 - Поправил: stormius
Для размышления.
Модели в некоторые периоды времени вдруг начинают лажать. Так? Значит, есть факторы, которые не учитываются, и которые особенно значимо влияют именно в эти периоды времени на процессы.
Какие такие это факторы? Что отличает эти моменты времени от других?
|
Shadow
Участник
Санкт-Петербург
|
# Дата: 3 Дек 2013 21:21
stormius
Модели в некоторые периоды времени вдруг начинают лажать. Так?
Не совсем. По-моему они почти всегда лажают, особенно на большие сроки. :)
|
