Март 2014 года

Полезные ссылки:
Метеоцентр.Азия - наш сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам России и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для смартфонов)

Март 2014 года

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 1 [ oleg1 ]
Максимальное одновременное количество посетителей: 1 [20 Ноя 2019 16:00]
Гостей - 0 / Участников - 1

 - Начало - Ответить - Статистика - Регистрация - Поиск -
МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / ДПП / Март 2014 года
. 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . 10 ... 11 . 12 . >>
Автор Сообщение
Ilgiz
Участник
Письмо
Москва (Измайлово, Кунцево), Балашиха (Железнодорожный)
# Дата: 18 Фев 2014 11:53


Учитывая аномально низкую (на уровне рекорда) текущую высоту СП в Москве, для повышения качества долгосрочного прогнозирования решил провести статистическое исследование зависимости аномалии средней температуры марта на метеостанции ВВЦ от очень низкой высоты СП на момент его начала (т.е., на утро 1 марта). С учетом тенденций в среднесрочных прогнозах выходит, что на 1 марта этого года высота покрова вряд ли превысит 10 см. Но для надежной статистики выборка таких случаев из прошлого совсем невелика, поэтому решено взять годы, в которые высота СП на ВВЦ 1 марта не превышала 20 см.
Это 1949, 1954, 1961, 1971, 1972, 1974, 1984, 1990, 1997, 1998, 2002 и 2008. 12 вариантов - уже более-менее репрезентативно.
Вот что получается по средним температурам марта для этих годов:
1949 -2.8
1954 -3.4
1961 +0.2
1971 -4.2
1972 -2.5
1974 -0.6
1984 -2.4
1990 +2.0
1997 -0.9
1998 -1.3
2002 +2.2
2008 +1.8

Как видим, варианты могут быть самые разные - и теплые, и нормальные, и даже весьма прохладные. СТОП! Но тут явно не учтен фактор антропогенного потепления климата города Москвы. Ведь по мере развития города, его застройки, автомобилизации и т.д., конкретно для мегаполиса (речь не идет о ГП!) в переходный сезон, особенно в март (да еще и с хилым СП), когда на солнце уже может накаляться асфальт, бетон и металл, это влияние явно усиливается. Для того, чтобы привести стародавние данные по Тср к сегодняшним реалиям, условимся накинуть по половине антропогенного градуса на каждые двадцать лет. Это значит, что если прошло 20-39 лет, то добавляем 0.5 градуса, если 40-59, то 1 градус, если 60 и более - то 1.5.
Тогда получаем вот такой расклад:
1949 -1.3
1954 -1.9
1961 +1.2
1971 -3.2
1972 -1.5
1974 +0.4
1984 -1.9
1990 +2.5
1997 -0.9
1998 -1.3
2002 +2.2
2008 +1.8
По отношению к норме 1981-2010 гг (раз уж привели все годы к сегодняшнему моменту, то и нормы надо брать современные, так будет честнее) получается
один холодный март
шесть нормальных мартов
пять теплых мартов
А это значит, что с большой уверенностью, более 90%, можно считать, что март 2014 года будет нехолодным.
Кроме того, есть еще один статистический момент. За всю историю наблюдений на ВВЦ, не было более двух зим подряд, после которых март случался бы холоднее хотя бы одного из зимних месяцев. Т.е. такие зимы были, и в немалом количестве, но чтобы три раза подряд - ни разу. А на данный момент имеем - зима 2011/12 - после нее март холоднее декабря, зима 2012/13 - после нее март холоднее февраля. Третьего раза подряд быть не должно. А значит, март должен быть по крайней мере нехолоднее самого теплого месяца уходящей зимы - декабря, Тср которого составила -1.7. Это еще раз подтверждает, что предстоящий март должен быть либо теплым, либо нормальным.

gosplan
Участник
Письмо
27612
# Дата: 18 Фев 2014 13:55


Ilgiz
А почему Вы 2007 не включили?

Ilgiz
Участник
Письмо
Москва (Измайлово, Кунцево), Балашиха (Железнодорожный)
# Дата: 18 Фев 2014 13:59


gosplan
в 2007 году высота СП 1 марта была 30 см. Речь идет именно о мартах с малой высотой СП на старте.

Shadow
Участник
Письмо
Санкт-Петербург
# Дата: 18 Фев 2014 14:23


Ilgiz
Сколько снега в Москве- это дело третье. Важно, сколько его южнее и западнее.
Так вот - западнее его почти нет. Южнее (в Черноземье) есть, но не понятно, что там останется на 1 марта.

Ilgiz
Участник
Письмо
Москва (Измайлово, Кунцево), Балашиха (Железнодорожный)
# Дата: 18 Фев 2014 14:32


Shadow
да это все понятно. Но тогда пришлось бы проводить корреляцию как минимум с двумя метеостанциями (к югу и к западу) от Москвы, это затруднило бы исследования. Как ни крути, СП в Москве так или иначе коррелирует с соседним регионами, поэтому с целью упрощения просто было решено оттолкнуться от собственного снега, а не от соседнего.

gosplan
Участник
Письмо
27612
# Дата: 18 Фев 2014 15:05


Ilgiz
в 2007 году высота СП 1 марта была 30 см.
Да, точно, тогда же тепло пришло с 1-2 марта.

Shadow
Сколько снега в Москве- это дело третье. Важно, сколько его южнее и западнее.

Да. Но мне кажется при отсутствии интенсивных выносов тепла в марте большая высота СП значительно замедляет прогрев. То есть в тех же условиях без снега было бы намного теплее - и среднемесячная температура срезается.

Ilgiz
Участник
Письмо
Москва (Измайлово, Кунцево), Балашиха (Железнодорожный)
# Дата: 18 Фев 2014 15:11


Да. Но мне кажется при отсутствии интенсивных выносов тепла в марте большая высота СП значительно замедляет прогрев. То есть в тех же условиях без снега было бы намного теплее - и среднемесячная температура срезается.
gosplan, так и есть. А иначе бессмысленно было бы искать такую корреляцию. Но она, как видно, имеется. И это, кстати, относится не только к выносам тепла, но и к сухим антициклональным похолоданиям (например, по восточной периферии Скандинавского или южной периферии Арктического АЦ). При наличии снега холодная ВМ не сможет толком прогреться солнцем, а вот при его отсутствии пойдет трансформация, а уж в антропогенной Златоглавой и Белокаменной - и подавно.

gosplan
Участник
Письмо
27612
# Дата: 18 Фев 2014 15:21


Ilgiz
При наличии снега холодная ВМ не сможет толком прогреться солнцем, а вот при его отсутствии пойдет трансформация, а уж в антропогенной Златоглавой и Белокаменной - и подавно.


При сухом воздухе и мартовском солнце прогрев уже может быть при снеге. А вот собственно пример - Томск:
http://www.pogodaiklimat.ru/monitor.php?id=29430&m onth=3&year=2009

+17.7 28 марта при сугробах в 54 см (на рп5 есть архив).

Ilgiz
Участник
Письмо
Москва (Измайлово, Кунцево), Балашиха (Железнодорожный)
# Дата: 18 Фев 2014 15:24 - Поправил: Ilgiz


gosplan
безусловно, и при снеге прогрев сухой ВМ солнцем в марте имеет место, особенно ближе к концу месяца. Все-таки март это не декабрь или январь. Но, так или иначе, отсутствие снега способствует этому в большей степени.

matrix145
Участник
Письмо
Курган
# Дата: 18 Фев 2014 16:13


Радует стабильно тёплый прогноз CFS на март. Еще ни одного левого прогона - только тепло!



Zann
Участник
Письмо
Екатеринбург
# Дата: 18 Фев 2014 16:23


Радует стабильно тёплый прогноз CFS на март.
matrix145

На ЕТР-то всё железно, но Вы разве не заметили, как у CFS с каждым свежим прогоном положительная аномалия на Урале и Зап. Сибири тусклеет и тусклеет? Вот в последнем уже только что-то около нормы нам, скоро холодину рисовать будет. Такое ощущение, что модель пролонгирует син. ситуацию конца февраля на весь март месяц.

Ilgiz
Участник
Письмо
Москва (Измайлово, Кунцево), Балашиха (Железнодорожный)
# Дата: 18 Фев 2014 16:30


matrix145
Москва почти в самом центре положительной аномалии!
Если КФСв2 не лажанет, как было в январе, 2007-й с его 30 сантиметрами снега в начале месяца будет нервно курить в сторонке.

September
Участник
Письмо
Дмитров
# Дата: 18 Фев 2014 16:33 - Поправил: September


А над США и большей части Канады ещё синяк сохраняется.. Интересно, долго их там морозить будет?

matrix145
Участник
Письмо
Курган
# Дата: 18 Фев 2014 16:38


в январе, 2007-й
В январе 2007 была первая версия CFS, сейчас CFSv2 с декабря 2012

Вы разве не заметили, как у CFS с каждым свежим прогоном положительная аномалия на Урале и Зап. Сибири тусклеет и тусклеет?
Да, заметил, в январе была подобная ситуация. Более точный прогноз появился лишь в последних днях января. Будем дальше следить.

Ilgiz
Участник
Письмо
Москва (Измайлово, Кунцево), Балашиха (Железнодорожный)
# Дата: 18 Фев 2014 16:40 - Поправил: Ilgiz


В январе 2007 была первая версия CFS, сейчас CFSv2 с декабря 2012
matrix145
Вы меня не так поняли. Перефразирую свою мысль:
Если модель не пролетит, как это произошло в январе этого года, то март 2007 года может даже уступить предстоящему марту.

matrix145
Участник
Письмо
Курган
# Дата: 18 Фев 2014 16:45


Если модель не пролетит, как это произошло в январе этого года
Ааа, Вы про этот январь. Ну, на данный момент прогноз CFS на февраль имеет высокие шансы на оправдание. Мне удалось создать для Кургана очень хороший прогноз и по средней температуре и по ходу температуры и даже по распределению осадков.

Shadow
Участник
Письмо
Санкт-Петербург
# Дата: 18 Фев 2014 16:58


Я уверен, что в Центре ЕТР март с огромной вероятностью будет теплый, и это понятно безо всяких моделей, исходя из текущей синоптической ситуации и малоснежности. К холодному или нормальному марту могут привести только чисто зимние типы циркуляции (типа мощного Арктического АЦ, ныряющих циклонов), но это не так вероятно.

К CFS отношусь достаточно критически- мне не понятно, чем она лучше других моделей?

matrix145
Участник
Письмо
Курган
# Дата: 18 Фев 2014 17:08 - Поправил: matrix145


К CFS отношусь достаточно критически- мне не понятно, чем она лучше других моделей?

1) У нее нет других аналогов. На данный момент это самая лучшая климатическая модель.
2) Она более стабильна на срок 15-ти суток, чего не скажешь о среднесрочных моделях.

Но чтобы составить более-менее точный прогноз, необходимо обработать много данных.

stormius
Участник
Письмо
Москва - Мещёра-у-Оки
# Дата: 18 Фев 2014 17:53


А вам не кажется, что, если март будет в норме+, то апрель с середины точно будет ледяным? И черёмуховые холода схватим по полной.

В пользу тёплого марта играет, на мой взгляд, ожидающийся постепенный уход в слабо-умеренные морозы в ближайшие дни.

Это если не анализировать циркуляции и т.п., а только некую интуитивно понятную "погодную логику". ))

Ilgiz
Участник
Письмо
Москва (Измайлово, Кунцево), Балашиха (Железнодорожный)
# Дата: 18 Фев 2014 17:57


А вам не кажется, что, если март будет в норме+, то апрель с середины точно будет ледяным? И черёмуховые холода схватим по полной.
stormius, по-разному может быть. Может апрель еще продержится молодцом, а потом в мае начнется фигня какая-нибудь. Но раз суждено зиме так рано закончиться, то пусть начало весны будет полноценным. А там поживем-увидим, может и правы те, кто считает, что не надо думать о компесациях. Вон, в 2002 году ведь все гладко прошло. Да и в 2007 в принципе тоже, не считая первой пятидневки мая.

artur
Участник
Письмо
наверное, Чукотка. или Таймыр
# Дата: 18 Фев 2014 18:13 - Поправил: artur


matrix145
Радует стабильно тёплый прогноз CFS на март. Еще ни одного левого прогона - только тепло!

Тоже самое было с сильными устойчивыми оттепелями с 24-26 января, которые уверенно должны были быть, которые всё отодвигались и отодвигались, и случились спустя 3 недели - в середине февраля. Сейчас уже очевидно, что март сильно тёплым не может быть - континентальный АЦ двинет на запад и будет нас морозить ещё Бог знает сколько (днём может быть около 0, а ночью двухзначные минусы и отрицательная Тан). Полагаю, реальное тепло придёт не раньше конца марта.

Ilgiz
Но раз суждено зиме так рано закончиться,

Кто сказал, что зима рано закончится? В обозримой перспективе АЦ и морозы, большое тепло переместилось в самый хвост. Весной даже и не пахнет.

Ilgiz
Участник
Письмо
Москва (Измайлово, Кунцево), Балашиха (Железнодорожный)
# Дата: 18 Фев 2014 18:24


artur
В обозримой перспективе АЦ и морозы, большое тепло переместилось в самый хвост.
В ансамбле морозы мягче. Но дело даже не в этом. Если март начнется с устойчивой (вплоть до продолжительного блокирования) западной периферии АЦ на фоне ЮВ, ЮЮВ ветров - у зимы нет шансов на продолжение. В степях сороковых широт, откуда будет качаться ВМ, даже без эффективной схемы солнце будет сжирать имеющийся там СП, а после его схода пойдет трансформация тамошней ВМ, и бывший сибирский холод будет превращаться уже в казахско-среднеазиатское тепло, которое уже будет со второй декады марта превносить существенную положительную аномалию, а не отрицательную.

artur
Участник
Письмо
наверное, Чукотка. или Таймыр
# Дата: 18 Фев 2014 18:26 - Поправил: artur


Ilgiz
Очень сомневаюсь, что такая синситуация дотянет до середины марта. ЗП тоже кончится, он уже по всем канонам давно должен был кончиться, маловероятно его продолжение ещё и в марте. Так что дальше пойдёт какая-нибудь бяка в виде ложбин, ныряльщиков, Скандинавца или южных циклонов, что-то их давно не было. У вас снега, смотрю, всего 4 см, а нас завалило по полной, на сегодня у нас 22 см, в Горьком 24 см, а сегодня ночью ожидается ещё добавление. Так что совсем немного восточнее Москвы глухая зима, как ни крути, и если от нас подует, то и у вас не будет сильно тепло.

Shadow
Участник
Письмо
Санкт-Петербург
# Дата: 18 Фев 2014 18:52


artur
ЗП тоже кончится

В том-то и дело, что он может кончиться как раз где-нибудь во 2й декаде марта. А АЦ-погода во второй половине марта, как правило, как раз теплая (ну, если только это не какой-нибудь матерый Арктический АЦ или УПВ вторжения).

Shadow
Участник
Письмо
Санкт-Петербург
# Дата: 18 Фев 2014 18:53


artur
нас завалило по полной, на сегодня у нас 22 см, в Горьком 24 см,

Ну разве это снег для конца февраля в вашем регионе?

artur
Участник
Письмо
наверное, Чукотка. или Таймыр
# Дата: 18 Фев 2014 19:19 - Поправил: artur


Shadow
Конечно, это меньше нормы в 2 раза, но для укрепления позиций зимы этого предостаточно. Неважно, сколько снега, главное, что он будет лежать сплошным слоем, мешая прогреву воздуха и трансформации ВМ, а при АЦ погоде даже если днём будет 0..+1, таять он не будет. Хотя, какие 0..+1? -2 максимум, на что можно рассчитывать при Т850 -7..-9.

В том-то и дело, что он может кончиться как раз где-нибудь во 2й декаде марта.

В том-то и дело, что континентальный АЦ распространится на запад. Хотя к вам на северо-запад и запад ЕТР он может быть и не достанет, и будет весна, а у нас зима, и ничего кроме зимы.

matrix145
Участник
Письмо
Курган
# Дата: 18 Фев 2014 19:46


Тоже самое было с сильными устойчивыми оттепелями с 24-26 января, которые уверенно должны были быть, которые всё отодвигались и отодвигались, и случились спустя 3 недели
Зачем Вы сравниваете месячные прогоны с 5-ти дневными. Они составляются по абсолютно разным алгоритмам и сравнивать их весьма некорректно.

Chernozemetz
Участник
Письмо
Воронеж
# Дата: 18 Фев 2014 20:02 - Поправил: Chernozemetz


Shadow

Снега достаточно много (10 см и более) на сегодняшний день в Тамбовской, Воронежской областях (за исключением юго-запада), в центре Курской области. В лесах и вблизи лесополос можно спокойно кататься на лыжах, в Тамбовской и Воронежской областях на 70% территории покрытие сплошное даже на открытых участках (полях). Такой зимний маркер как лед на реках и вовсе не говорит даже о приближении весны - 25 - 45 см льда практически на всех реках, промерзание почвы 50 - 87 см с частичным оттаиванием 7 - 15 см верхнего слоя почвы, в Белгородской и Липецкой областях промерзание местами до 102 см. В Белгородской и Липецкой областях, кстати, приличное вымерзание озимых. Еще больше снега и еще больше промерзание в Волгоградской области, снег есть (причем местами сплошной покров) даже на северо-востоке и востоке Ростовской области. А уж чуть восточнее - на западе Пензенской и Саратовской областей весной и не пахнет, так обычная февральская оттепель.

Max_F
Участник
Письмо
# Дата: 18 Фев 2014 20:13


artur
континентальный АЦ двинет на запад и будет нас морозить ещё Бог знает сколько (днём может быть около 0, а ночью двухзначные минусы и отрицательная Тан)

Континентальный АЦ в марте - верный помощник наступающей весны! При прояснениях +5 легко. А ночью -5.

Shadow
Участник
Письмо
Санкт-Петербург
# Дата: 18 Фев 2014 20:22


Chernozemetz
Снега достаточно много (10 см и более) на сегодняшний день в Тамбовской, Воронежской областях

Это разве нормально для середины февраля? И, к слову, в Питере 11 см снега исчезло за 3 дня, хотя Тмакс выше +2 С и не поднималась...

. 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . 10 ... 11 . 12 . >>
Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль