Март 2014 года

Полезные ссылки:
Метеоцентр.Азия - наш сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам России и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для смартфонов)

Март 2014 года

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 0
Максимальное одновременное количество посетителей: 0 [1 Янв 1970 03:00]
Гостей - / Участников -

 - Начало - Ответить - Статистика - Регистрация - Поиск -
МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / ДПП / Март 2014 года
<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . 10 ... 11 . 12 . >>
Автор Сообщение
artur
Участник
Письмо
наверное, Чукотка. или Таймыр
# Дата: 18 Фев 2014 21:07


matrix145
Зачем Вы сравниваете месячные прогоны с 5-ти дневными.

Я сравниваю месячный прогон, ожидающий аномально тёплый март на ЕТР. Также и с январём было.

Max_F
Континентальный АЦ в марте - верный помощник наступающей весны! При прояснениях +5 легко. А ночью -5.

Особенно при Т850 -6..-8, как ожидается в потеплевшем 12 часовом прогоне. Это в конце марта такое может быть, но никак не в конце февраля-начале марта. При такой холодной ВМ и дневные оттепели не гарантированы.

qwerty
Участник
Письмо
Киржач/Орехово-Зуево
# Дата: 18 Фев 2014 21:27


Похоже Москве суждено мёрзнуть в апреле-мае.

matrix145
Участник
Письмо
Курган
# Дата: 18 Фев 2014 22:05


Я сравниваю месячный прогон, ожидающий аномально тёплый март на ЕТР. Также и с январём было.
Странное дело, что Вы пропустили прогноз на февраль.

Balin
Участник
Письмо
Люберцы. МО
# Дата: 18 Фев 2014 22:22


А уж чуть восточнее - на западе Пензенской и Саратовской областей весной и не пахнет, так обычная февральская оттепель.
Chernozemetz

Согласен.

Axron
Участник
Письмо
Белгородская область
# Дата: 18 Фев 2014 22:58


Balin

Выскажу мысль (хотелку) в которой вы со мной, скорее всего, будете солидарны. Очень надеюсь на южные циклоны в этом марте. После такой погоды как сейчас, метели с большим количеством снега и резкими скачками температур будут восприниматься как что то экстраординарное. А такое я люблю)
Как оцениваете вероятность возникновения ЮЦ в марте исходя из текущей циркуляции и прогнозов моделей?

Balin
Участник
Письмо
Люберцы. МО
# Дата: 18 Фев 2014 23:05


Axron

Трудно сказать, может и будут. Пока на конец февраля и предварительно на начало марта мощный сибирский АЦ. Когда он ослабеет, что придет ему на смену? Риторический вопрос.

Axron
Участник
Письмо
Белгородская область
# Дата: 18 Фев 2014 23:17


Balin

В той конфигурации, какая есть в прогнозах сейчас, этот АЦ будет интенсивнее снабжать холодом юг ЦФО, чем центр. Похоже на прошлый месяц. Посмотрим кто кого, инсоляция по бесснежной земле или высотный холод) А на ЮЦ все же надеюсь.

Balin
Участник
Письмо
Люберцы. МО
# Дата: 18 Фев 2014 23:20


Axron

На Москву и центр ЕТР холода (относительного) хватит. Вот север и/или северо-запад ЕТР будут греться. Да и в центре АЦ в условиях штиля будет большой суточный ход.
Будь такой АЦ во второй половине, в конце марта, он бы способствовал приходу весны. А так - пока он гарант зимней погоды, с восточными и юго-восточными ветрами из заснеженных районов будет поступать явно не теплый воздух.

Ilgiz
Участник
Письмо
Москва (Измайлово, Кунцево), Балашиха (Железнодорожный)
# Дата: 18 Фев 2014 23:30


Axron
если Сибиряк будет очень мощный, то ЮЦ, огибая его могут пойти так, что мы будем сразу оказываться в их теплом секторе, а снегозавалы будут доставаться Польше, западу Беларуси и Прибалтике.

Tuskar
Участник
Письмо
Мессажай Туапсинский район
# Дата: 18 Фев 2014 23:34 - Поправил: Tuskar


Ilgiz

Вообще хороший был бы сценарий с этим АЦ, спокойно, потихоньку, к Весне. Без лишних сейчас завалов снега. А днем, глядишь, и плюсы, и даже "пресловутая травка".

Ilgiz
Участник
Письмо
Москва (Измайлово, Кунцево), Балашиха (Железнодорожный)
# Дата: 18 Фев 2014 23:58


Вообще хороший был бы сценарий с этим АЦ
Tuskar, дык ансамбль ГФС оставляет его в силе.

Chernozemetz
Участник
Письмо
Воронеж
# Дата: 19 Фев 2014 06:09


Shadow
Это разве нормально для середины февраля? И, к слову, в Питере 11 см снега исчезло за 3 дня, хотя Тмакс выше +2 С и не поднималась...

Норма для 20 февраля для восточных районов области 28 - 32 см (максимум СП наблюдается по статистическим данным 12 - 15 февраля и в среднем составляет 26 - 35 см), так что, снега примерно в 1,8 - 2,8 раза меньше, но не в 10 раз, как в Московии. СП совсем другой по структуре, нежели на Северо-западе, ибо его формирование шло во многих районах с начала декабря, максимум с конца декабря. Масимальная толщина СП была 30 - 35 см.

Антициклональная погода и малое количество снега к концу зимы - это крайне плохо, ибо с вероятностью 50 - 60% это приведет к почвенной засухе уже в конце марта, особенно с учетом того, что на следующей неделе, скорее всего, будет мороз который будет иссушать почву при низкой влажности. Одна надежда, что весна будет хотя бы отдаленно напоминать 2008 г. - очень дружную в начале, затянутую под конец, но с большим количеством осадков. Кстати, снегопады и весьма сильные (с образованием 30 - 40 см СП) сейчас совсем не повредят, и я был бы не против петель окклюзии мощных ЮЦ, гуляющих по ЦЧР.

Shadow
Участник
Письмо
Санкт-Петербург
# Дата: 19 Фев 2014 13:52 - Поправил: Shadow


Chernozemetz

Спасибо! Вы, пожалуй, один из немногих, кто понимает положительную роль снега, а не его отсутствия (чем страдают здесь многие участники).

Alter
Участник
Письмо
Москва, ЮЗАО
# Дата: 19 Фев 2014 15:31


Антициклональная погода и малое количество снега к концу зимы - это крайне плохо, ибо с вероятностью 50 - 60%
Chernozemetz, вся осенняя влага ушла в землю в огромных количествах, придавленная снегом, без возможности испариться. По крайней мере в МО. Тут эту вероятность можно смело уменьшать раза в два-три.

Chernozemetz
Участник
Письмо
Воронеж
# Дата: 19 Фев 2014 19:53 - Поправил: Chernozemetz


Alter
вся осенняя влага ушла в землю в огромных количествах, придавленная снегом, без возможности испариться. По крайней мере в МО. Тут эту вероятность можно смело уменьшать раза в два-три.

Осенняя влага давно уже в горизонтах ниже 2,5 м, даже в верховодках ниже пахотного слоя ее кое-где нет, она расчудесно выпарилась из пахотного слоя в сухом октябре и экстремально теплом ноябре. Осадков было 40 - 110 % от нормы, а вот испаряемость была (из пахотного слоя) в октябре 230% от нормы, в ноябре - 187 %. И весь сентябрьский залив был чудесно компенсирован, плюс полное отсутствие накопления осадков в СП, ибо промерзания почвы до середины января не наблюдалось в принципе, а то, что накапало в первой половине зимы - ушло туда же, то бишь в слой 2,5 м и благо от этого только скважинам на дачах и колодцам в деревнях, полям и лугам от этого ни горячо, ни холодно, ну может быть отдельным деревьям с развитой корневой системой.

KWF
Участник
Письмо
Костя, Южный Урал, Оренбургская область, Новокиевка - Новотроицк
# Дата: 19 Фев 2014 19:55 - Поправил: KWF


Chernozemetz

Вы про Воронежскую область говорите или про Московскую?

Замеры влагообеспеченности вроде только с весны начнутся?

Alter
Участник
Письмо
Москва, ЮЗАО
# Дата: 19 Фев 2014 20:00


в ноябре - 187 %.
Chernozemetz, я не знаю, откуда такие цифры, и как Вы их получили, но знаю точно, что в Москве почва в конце ноября была буквально заболочена. Это было перед самым установлением ПСП, после чего почва на месяц укрылась снегом, который явно препятстствовал испарению. То, что эти воды ушли вниз на песчаном грунте, согласен. Опять же, на 2,5 м - откуда цифры такие? Но в глинистом по-прежнему очень много воды. Она просто не могла никуда деться.

KWF
Участник
Письмо
Костя, Южный Урал, Оренбургская область, Новокиевка - Новотроицк
# Дата: 19 Фев 2014 20:02


Alter

ИМХО, у вас влага в метровом слое есть. Вон можно на юге МО Тускара попросить землю копнуть, раз она не замёрзшая. Он и сообщит сухо или сыро.

KWF
Участник
Письмо
Костя, Южный Урал, Оренбургская область, Новокиевка - Новотроицк
# Дата: 19 Фев 2014 20:03


в ноябре - 187 %.

Какое испарение в ноябре. Нулевое. Тут хоть 87, хоть 187 %, его практически нет.

Didoder
Участник
Письмо
Oрловская область
# Дата: 19 Фев 2014 20:03


Alter, так у него очень высокие связи, по которым вся инфа и пробивается.

Alter
Участник
Письмо
Москва, ЮЗАО
# Дата: 19 Фев 2014 20:05


Он и сообщит сухо или сыро
KWF, я догадываюсь, что он сообщит. Он уже и сообщал :)
Didoder, а мы все снизу смотрим. Непосредственно на(в) землю. Неграмотные, млин.

Didoder
Участник
Письмо
Oрловская область
# Дата: 19 Фев 2014 20:07


Alter, простая чернь ничего не должна знать.

artur
Участник
Письмо
наверное, Чукотка. или Таймыр
# Дата: 19 Фев 2014 21:42


Alter
что в Москве почва в конце ноября была буквально заболочена

И у нас тоже самое. Первый раз вижу, чтобы вода на газонах ТАК стояла. Лужи, болота беспросветные повсюду и никуда не уходят. Два подряд экстремально сырых года (2012 3 место в истории, 2013 2 место) дали о себе знать.

Chernozemetz
Участник
Письмо
Воронеж
# Дата: 20 Фев 2014 07:26 - Поправил: Chernozemetz


KWF
Замеры влагообеспеченности вроде только с весны начнутся?

Замеры влагообеспеченности ведутся весь год, от этого показателя зависит проседание грунта при резких оттепелях/похоладниях.

Alter
в Москве почва в конце ноября была буквально заболочена.

Я вам по секрету скажу, что влагосодержание в пахотном слое почвы в ноябре и марте - практически никак не связанные величины. Они будут иметь связь только в случае - при отсутствии промерзания почвы и то весьма относительную. Все влагообеспечение почвы в весенний период на 70 - 80% определяется половодьем.

Но в глинистом по-прежнему очень много воды. Она просто не могла никуда деться.

Из глинистого слоя вода никогда не придет в пахотный, это противоречит направлению силы тяжести, даже с помощью капиллярных сил не поднимется, ибо глина (как и песок)содержит намного больше химически активных частиц, способных гидратироваться. А вот подпор для воды она создаст, т.е. выпадении осадков они будут медленнее мигрировать в нижние слои ввиду их насыщенности влагой. Но осадки еще должны выпасть. Вдобавок необходимо смотреть влагообеспеченность более низких генетических горизонтов почв, если там она низкая или очень низкая, то даже 500% осадков за месяц, при дальнейшем отсутствии осадков все равно приведет через месяц к засухе.

ИМХО, у вас влага в метровом слое есть. Вон можно на юге МО Тускара попросить землю копнуть, раз она не замёрзшая. Он и сообщит сухо или сыро.

Он ничего не сообщит, по внешнему виду земли сделать выводы ни о промерзании, ни о влагосодержании невозможно. Почва выглядит внешне сырой только потому, что растения, микроорганизмы и прочая живность не поглощает зимой из нее воду. Просто отсутствуют потребители. Почва ранней весной, содержащая в 3 раза меньше воды, чем через 10 минут после летнего ливня выглядят внешне совершенно одинаково.

Какое испарение в ноябре. Нулевое. Тут хоть 87, хоть 187 %, его практически нет.

Ну если при +17 оно нулевое - тогда я - негр.

artur
Первый раз вижу, чтобы вода на газонах ТАК стояла. Лужи, болота беспросветные повсюду и никуда не уходят.

Это создался водоподпор в слое верховодок. Но значительная его часть за зиму ушла уже на глубины от 2,5 до 40 м. Как ушло глубоко в почву и то, что выпадало в течение зимы в период без промерзания почвы. Почему-то вас не удивляет, что спустя несколько лет подряд засухи иссушаются колодцы, которые находятся на глубине 15 - 20 м. Вода всегда уходит вглубь почвенных горизонтов вне зависимости от времени года. И как раз зимой воды в пахотном слое почвы всегда очень мало, и мудрая природа придумала такую вещь как промерзание почвы и снежный покров, чтобы вода накапливалась за зиму, не уходила сразу в глубокие горизонты, образовывались половодья и затопления, создающий водоподпор, обеспечивающий высокий уровень вод как в реках, так и в грунтовых водах вплоть до лета, ибо после зимы в почве воды практически нет. Кстати, весна - это статистически самый засушливый по осадкам период года. А уж с наступлением лета все благополучие будет полностью определяться выпадающими осадками.

KWF
Участник
Письмо
Костя, Южный Урал, Оренбургская область, Новокиевка - Новотроицк
# Дата: 20 Фев 2014 07:34


Chernozemetz
Замеры влагообеспеченности ведутся весь год, от этого показателя зависит проседание грунта при резких оттепелях/похоладниях.

Хорошо. Сколько сейчас в метровом слое влаги в районе Москвы и в районе Воронежа? Вы обладаете такими данными?

Chernozemetz
Участник
Письмо
Воронеж
# Дата: 20 Фев 2014 07:39


Хорошо. Сколько сейчас в метровом слое влаги в районе Москвы и в районе Воронежа? Вы обладаете такими данными?

Какой влаги? У нас их много видов.

KWF
Участник
Письмо
Костя, Южный Урал, Оренбургская область, Новокиевка - Новотроицк
# Дата: 20 Фев 2014 07:41 - Поправил: KWF


Chernozemetz

Я по своей Оренбургской области могу сказать, у нас последние замеры по агрометеорологии были во 2 декаде ноября и в метровом слое было от 127 до 252 мм, довольно большой разброс, потому что дожди неравномерно шли. 250 на мой взгляд это уже перебор, сыро.

Промерзание почвы у нас сейчас в области от 8 до 108 см. Всё зависит от глубины СП и места установки датчиков. Где 8 см промерзание, СП установился сразу неплохой, сейчас там 70 см. Где 108 см промерзание, СП установился поздно и похоже его там сдувает, сейчас там 27 см СП.

Didoder
Участник
Письмо
Oрловская область
# Дата: 20 Фев 2014 07:41


KWF

Конечно же, обладает, что же Вы как маленький.
Chernozemetz работает в неком не простом, а стелс-отделе, где половина данных страшно засекреченно, поэтому там есть такие данные, что никому из холопов это никогда не будет доступно.

KWF
Участник
Письмо
Костя, Южный Урал, Оренбургская область, Новокиевка - Новотроицк
# Дата: 20 Фев 2014 07:44 - Поправил: KWF


Chernozemetz
Какой влаги? У нас их много видов.

В метровом. Пахотный толку щас смотреть. Снег потает, там порядочно можно набрать влаги.

Запасы продуктивной влаги (мм) в слое почвы 0-100 см

Chernozemetz
Участник
Письмо
Воронеж
# Дата: 20 Фев 2014 07:52 - Поправил: Chernozemetz


Перед вами 16 позиций водного режима почв, измеряемых согласно СНиП, какие вам нужны?
1. количество поступившей из грунтовых вод влаги;
2. поверхностный приток влаги;
3. боковой приток почвенно-грунтовых вод;
4. количество инфильтрировавшейся влаги;
5. количество влаги поверхностного стока;
6. количество испарившейся влаги;
7. десукция;
8. полное насыщение;
9. капиллярное насыщение;
10. капиллярная кайма в пределах профиля;
11. периодическое капиллярное насыщение;
12. сквозное наименьшее насыщение;
13. несквозное наименьшее насыщение;
14. полное насыщение;
15. периодическое капиллярное насыщение;
16. полезный запас воды в почве (продуктивная влага)
16.1. слой 0-20
16.2. слой 20-40
16.3. слой 40-60
для черноземных почв
16.4. слой 60-80
16.5. слой 80-100
для всех почв
16.6. слой 0-100
16.7. слой 0-250

Я уже отправляюсь на работу, поэтому сразу не отвечу. И, кстати, в районе Москвы и Воронежа замеры не производятся, как в большинстве городов в принципе.

<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . 10 ... 11 . 12 . >>
Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль