| Автор |
Сообщение |
Viking
Участник
Москва.
|
# Дата: 8 Jul 2015 23:45 - Поправил: Viking
Я автомеханик, специалист по двигателям.
Sunspot
А я грешным делом думал что Вы как минимум школьный учитель географии или физики.
|
Ptz_tw
Участник
Петрозаводск
|
# Дата: 8 Jul 2015 23:48 - Поправил: Ptz_tw
Viking
Сейчас ссылок на статьи я не нашёл, есть только Ваше сообщение на форуме - гелиометеопрогноз на май 2014 года.
http://meteoclub.ru/index.php?action=vthread&topic =5002&page=11
|
Viking
Участник
Москва.
|
# Дата: 8 Jul 2015 23:55 - Поправил: Viking
Сейчас ссылок на статьи я не нашёл, есть только ваше сообщение на форуме.
Ptz_tw
Понимаете ли в чём дело, всю эту классификациию для блоков Вы больше ни где не встретите, потому что её придумал Я. В официальной метеорологии такой классификации не существует. Термина "инерционно-климатический прогноз" также не существует, я и его тоже придумал.
|
Ptz_tw
Участник
Петрозаводск
|
# Дата: 8 Jul 2015 23:57
Alter
Спасибо за пояснения.
Думаю, расхождения по датам арктических вторжений и выносов ТВМ в любительских ДПП всегда могут быть, в этот раз вторжение случилось в середине первой декады июля, а не в конце, но случилось же?
Да, без математического анализа закономерностей прогнозы становятся просто предположениями. Но такая проверка прогнозов занимает немало времени, наверное поэтому Виктор не анализирует неудавшиеся прогнозы.
|
Ptz_tw
Участник
Петрозаводск
|
# Дата: 8 Jul 2015 23:59 - Поправил: Ptz_tw
Viking
Извините, возможно, я забыл, что прочитал её именно у Вас. Но Ваша классификация запомнилась, и я часто использовал её в своих рассуждениях.
|
Viking
Участник
Москва.
|
# Дата: 9 Jul 2015 00:05 - Поправил: Viking
Извините, возможно, я забыл, что прочитал её именно у Вас.
Ptz_tw
Это я извиняюсь что ввёл Вас в заблуждение. Просто если Вы где-нибудь употребите эти термины, Вас могут поправить и спросить где Вы это вязяли? Нет таких терминов. Они были придуманы мною для лучшей систематизации долгосрочных прогнозов блоков, которые я делал на форуме. Выходит что удачно придумал!
|
Alter
Участник
Москва, ЮЗАО
|
# Дата: 9 Jul 2015 00:07 - Поправил: Alter
Думаю, расхождения по датам арктических вторжений и выносов ТВМ в любительских ДПП всегда могут быть, в этот раз вторжение случилось в середине первой декады июля, а не в конце, но случилось же?
Ptz_tw,
Во-первых, само по себе арктическое вторжение именно в ЦФО, а не в более северные и восточные регионы - явление довольно контрастное и не частое для июля, а случившеесе вторжение можно назвать арктическим реально лишь на севере и северо-востоке ЕТР - в Карелии, Архангельской обл, Коми, на Волго-Вятке, в лучшем случае оно зачерпнуло лишь самым краем ЦФО.
Во-вторых, как раз модельный прогноз, который Виктор столь упорно и неумело хает, показывал как раз более верные тенденции.
В третьих, волны холода имеют определенную периодичность(как раз одна волна сменяет другую примерно за 2-4 дня), и вполне логично, что за холодной волной следует теплая. Такой разнос приводит к тому, что все путается, и вместо жары на головы потребителей обрушивается холод, вместо холода их одолевает жара.
Таким образом, говорить о ценности такого "разноса" и по месту и по времени, даже не приходится.
Но такая проверка прогнозов занимает немало времени, наверное поэтому Виктор не анализирует неудавшиеся прогнозы.
Ну это даже не смешно. Он бравирует тем, что еще с 1973 или 1976 года занимается такими прогнозами. За это время можно было бы целую отдельную ветвь науки развить. Просто не умеет человек, но больное самолюбие не позволяет в этом признаться. Вот и все.
|
Ptz_tw
Участник
Петрозаводск
|
# Дата: 9 Jul 2015 00:08
Viking
Понятно, буду знать.
Кстати, по Вашей классификации, на севере ЕТР не наблюдается даже следов блокирования, начиная с апреля этого года.
|
Viking
Участник
Москва.
|
# Дата: 9 Jul 2015 00:12 - Поправил: Viking
наверное поэтому Виктор не анализирует неудавшиеся прогнозы.
Ptz_tw
Есть и вторая причина по которой он не анализирует - это плохая успеваемость в школе и панический страх перед математикой и физикой.
Ещё одной причиной является нежелание расставаться с иллюзиями, которые питают его ненасытное тщеславие сравнимое с душевным недугом.
|
Ptz_tw
Участник
Петрозаводск
|
# Дата: 9 Jul 2015 00:17 - Поправил: Ptz_tw
Alter
Viking
В начале июля мне казалось по картам Т850, что АВМ достигнет ЦФО. В итоге вторжение оказалось не таким глубоким.
Конечно, такой прогноз, не подтверждённый расчётами, трудно назвать профессиональным, претендующим на соперничество по точности с модельными прогнозами. Кстати, как и мой. Можно относиться к этому, как к любительским прогнозам, и воспринимать мягче.
Ну и если Виктор обижается на критику и просьбы пояснить прогноз, и не согласен анализировать, почему иногда он оказывается неточен - это немного странно, но может быть это не основное увлечение для Виктора, и поэтому трата времени кажется неразумной. Я могу ошибаться, и не хочу испортить отношения ещё и с Виктором, поэтому придерживаюсь аккуратного нейтралитета.
|
Alter
Участник
Москва, ЮЗАО
|
# Дата: 9 Jul 2015 00:19
Я могу ошибаться, и не хочу испортить отношения ещё и с Виктором, поэтому придерживаюсь аккуратного нейтралитета.
Ptz_tw, это понятно.
Но как только Вы начнете его критиковать и услышите невразумительные речи в ответ(обычно это переход на личности - ему про прогноз, а он про то, какой Вы нехороший), вряд ли Вы будете поддерживать даже нейтралитет, как сейчас.
|
Ptz_tw
Участник
Петрозаводск
|
# Дата: 9 Jul 2015 00:21
Alter
Постараюсь этого не допустить - не буду критиковать.
Хотя я понимаю, что мои ДПП, скорее всего, не точнее - но на справедливую критику обижаться не буду.
|
Viking
Участник
Москва.
|
# Дата: 9 Jul 2015 00:23
и не хочу испортить отношения ещё и с Виктором
Ptz_tw
Виктор меня интересует только как объект для изучения странностей человеческой психики и не более того.
|
Viking
Участник
Москва.
|
# Дата: 9 Jul 2015 00:27 - Поправил: Viking
Кстати, по Вашей классификации, на севере ЕТР не наблюдается даже следов блокирования, начиная с апреля этого года.
Ptz_tw
Да, в этом году циркуляция имеет склонность к зональному типу.
Слушайте, Вы лучше меня разбираетесь в моей же классификации блоков. Я уже сам не помню что придумал и где это написал. Я даже и ссылку бы эту не привёл, и смех и грех...
|
Ptz_tw
Участник
Петрозаводск
|
# Дата: 9 Jul 2015 00:37 - Поправил: Ptz_tw
Viking
Я думаю, что такую циркуляцию мы будем наблюдать до осени, а то и дольше. Солнце пока не успокаивается, а когда это произойдёт - пройдёт ещё 1 - 2 недели, пока в прогнозах появятся изменения циркуляции. Или свой вклад внесёт приближение осени.
Спасибо. Я просто запомнил Вашу классификацию, потому что она очень удачная и понятная.
|
Alter
Участник
Москва, ЮЗАО
|
# Дата: 9 Jul 2015 00:38
Постараюсь этого не допустить - не буду критиковать.
Ptz_tw, наверное, в отношении Виктора это и впрямь бесполезное занятие, а вообще, любая объективная критика - неоценимая помощь в совершенствовании своего дела.
Да, в этом году циркуляция имеет склонность к зональному типу.
Viking, кстати.
В месячных прогнозах все той же CFS довольно ощутимо наблюдается тенденция к возврату существенного блокирования в средних и высоких широтах, начиная с ноября-декабря.
Еще более ранние намеки на блок имеются уже в августе-сентября
|
Alter
Участник
Москва, ЮЗАО
|
# Дата: 9 Jul 2015 00:39
е. Солнце пока не успокаивается, а когда это произойдёт - пройдёт ещё 1 - 2 недели, пока в прогнозах появятся изменения циркуляции
Ptz_tw
А вот это уже неверно - см. выше. Прогноз блокирования в сентябре-августе вполне устойчивый.
|
Ptz_tw
Участник
Петрозаводск
|
# Дата: 9 Jul 2015 00:41 - Поправил: Ptz_tw
Alter
Мне было бы интересно узнать, откуда у моделей такая уверенность, что блокирование будет уже в августе и сентябре. В среднесрочных прогнозах вполне очевидно сохранение активной деятельности циклонов над Скандинавией и ЕТР.
|
Viking
Участник
Москва.
|
# Дата: 9 Jul 2015 00:42
такую циркуляцию мы будем наблюдать до осени
Ptz_tw
Атмосферная циркуляция очень коварна и любит устраивать неожиданные сюрпризы. На ближайший месяц по моему ГМП блоков не видно, а что будет дальше посмотрим.
|
Ptz_tw
Участник
Петрозаводск
|
# Дата: 9 Jul 2015 00:45 - Поправил: Ptz_tw
Viking
Да. С заблаговременностью больше месяца составить ГМП сложно, в том числе и потому, что Солнце очень непредсказуемо.
|
Viking
Участник
Москва.
|
# Дата: 9 Jul 2015 00:51
Еще более ранние намеки на блок имеются уже в августе-сентября
Alter
Работа климатических моделей (в отличие от гидродинамических) основана на циркуляционных циклах разной периодичности ситемы океан-атмосфера. Успешность их прогнозов невысока. Кроме пафоса больше ничего не внушает доверия.
|
Alter
Участник
Москва, ЮЗАО
|
# Дата: 9 Jul 2015 00:55
Viking, это понятно.
Я сейчас хочу поставить контрольную точку, которую мы сможем проверить примерно через полтора месяца.
Ну и по поводу зимы тоже поставить заметку.
Я же не претендую на реальный ДПП, как понимаете))
|
Ptz_tw
Участник
Петрозаводск
|
# Дата: 9 Jul 2015 00:56
Viking
Я тоже так предполагал. Через месяц мы уже точно узнаем, насколько они точно предсказали циркуляцию на конец лета - начало осени.
Доброй ночи всем.
|
Alter
Участник
Москва, ЮЗАО
|
# Дата: 9 Jul 2015 00:58
Через месяц
Ptz_tw, рановато.
Лично мое мнение - работа климатических моделей должна быть вполне сносной и даже успешной при отсутствии серьезных нарушений естественной цикличности, что, в частности, логично ожидать при низком уровне солнечной активности, который как раз может иметь место предстоящей зимой.
|
Viking
Участник
Москва.
|
# Дата: 9 Jul 2015 01:01 - Поправил: Viking
работа климатических моделей должна быть вполне сносной и даже успешной при отсутствии серьезных нарушений естественной цикличности
Alter
Я понял. Тода было бы интересно создать архив ДПП климатических моделей и потом делать их оценки. Хотя я почему-то думаю что вскоре это станет скучным занятием.
|
Ptz_tw
Участник
Петрозаводск
|
# Дата: 9 Jul 2015 01:01
Alter
Да, как только солнечная активность снизится, работа климатических моделей станет точнее, но вот на август и сентябрь ещё может всё поменяться.
|
Alter
Участник
Москва, ЮЗАО
|
# Дата: 9 Jul 2015 01:07
Я понял. Тода интересно создать архив ДПП климатических моделей и потом делать их оценки
Viking, ну ту можно сразу сказать, что работы у нас будет немного, и выводов особых не сделаем.
CFSV2 работает только с 2011, а CFS первой версии итак была достаточно сырой. Фактически имеем дело с текущим циклом СА, а вот проверить нынешнюю версию(или уже ее усовершенствованного потомка) в условиях "спящего солнца" можно будет лишь со временем.
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 9 Jul 2015 07:51
В этот раз август может самым теплым месяцем лета стать. Полагаю, что несмотря на прогнозы CFS Тан будет чуть повыше +1.
|
qwerty
Участник
Владимирская область, г.Киржач
|
# Дата: 9 Jul 2015 10:23
Ilgiz
Вот будет номер если максимум года случится в сентябре.
|
Sunspot
Участник
Ульяновск
|
# Дата: 9 Jul 2015 10:29
Viking
Купились про автомеханика.:)
А что, можно было попробовать.
А я грешным делом думал что Вы как минимум школьный учитель
Был такой грешок, но поработать по специальности не пришлось.
|
