Зима 2016/2017

Полезные ссылки:
Метеоцентр.Азия - наш сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам России и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для смартфонов)

Зима 2016/2017

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 6 [ Tuskarilla, Snowsquall2019, qwerty, Vova97, isamegrelo, vmt13 ]
Максимальное одновременное количество посетителей: 8 [27 Янв 2020 21:37]
Гостей - 0 / Участников - 8

 - Начало - Ответить - Статистика - Регистрация - Поиск -
МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / ДПП / Зима 2016/2017
<< 1 ... 9 . 10 . 11 . 12 . 13 . 14 . 15 . 16 . 17 . 18 . 19 . >>
Автор Сообщение
qwerty
Участник
Письмо
Киржач/Орехово-Зуево
# Дата: 23 Окт 2016 17:58


Отрицательный АО настраивает на зиму



Corvus
Автор сайта
Письмо
###Corvus###
# Дата: 23 Окт 2016 18:15


так на карте dedа только январи указаны, а не зимы
Vasilii

Ранее я уже приводил карту для зим целиком, там еще круче



Corvus
Автор сайта
Письмо
###Corvus###
# Дата: 23 Окт 2016 18:19


Нет смысла рассматривать такой короткий промежуток времени с 2008г и называть все это громко трендом.


так как сам по себе график среднезимней идет волнообразно
VladAlex

Я как раз в отличие от Василия
а) рассматриваю длительный период
б) беру не линейный тренд (что было бы нелепо), а 10-летнее скользящее среднее




matrix145
Участник
Письмо
Курган
# Дата: 23 Окт 2016 18:37


Текущий прогноз CFS на зиму





VladAlex
Участник
Письмо
Калининград
# Дата: 23 Окт 2016 18:47


беру не линейный тренд (что было бы нелепо), а 10-летнее скользящее среднее

Corvus

Даже по вашему графику сейчас делать выводы преждевременно. Видно, что зимы на спаде, что вызвано превалирующей циркуляцией в вашем регионе. Все циклично, посмотрим на этот же график через 10-20 лет.

У вас так, а у нас по другому (приведу еще раз)



Характерна нижняя граница...

Еще неизвестно, на каком уровне будет желтая кривая через 10-14 лет после пика на 2006-08гг. Только время покажет...

Vasilii
Участник
Письмо
# Дата: 23 Окт 2016 18:53 - Поправил: Vasilii


Я как раз в отличие от Василия

Corvus, в смысле от меня? :) Я же на ваше сообщение ответил про "с 2008-го" и ded привёл соответствующий график за короткий период. А сам как раз всегда брал длительный тренд в этой теме на графиках, и над короткими и выборочными (а-ля зима 2008-2014 с нормами 81-10) как раз шутил:
http://meteoclub.ru/index.php?action=vthread&forum =3&topic=5900&page=6#5

б) беру не линейный тренд (что было бы нелепо), а 10-летнее скользящее среднее

И среднее скользящие я тоже показывал:

http://meteoclub.ru/index.php?action=vthread&forum =3&topic=5900&page=6#6

Vasilii
Участник
Письмо
# Дата: 23 Окт 2016 19:24


беру не линейный тренд (что было бы нелепо)

Да и ещё добавлю: в вашем случае (февраль в Аральске) - согласен, линейный не совсем уместен, дабы видны чёткие экстремумы. А в, к примеру, московских зимах никаких экстремумов не видать, а и невооружённым глазом видно только стабильное потепление на протяжении 100 лет. Поэтому, и линейный тренд говорит тут только об одном.

Vasilii
Участник
Письмо
# Дата: 23 Окт 2016 20:05 - Поправил: Vasilii


Да и карта это походу немного занижает. Взял Астану. Судя по карте, там Тан -2,6-2,7

Dec to Feb: 2008 to 2014

Я так понял это означает: с декабря 2008-го по февраль 2014-го?
Если так, то выходит Тан -2,25 по новым нормам.

Без зимы 15/16 Тан выходит уже -1,6 по новым нормам.

А с прошедшей зимой Тан уже всего -0,9 по новым нормам и всего -0,6, если зимы 08/09 и 09/10 + декабрь 10-го брать по нормам 71-00

Итого, можно сделать вывод, что уже по прошествии грядущей зимы, Тан вполне может прийти в норму с 2008-го, а то и вовсе стать положительным!

Eiswinter
Участник
Письмо
Германия
# Дата: 23 Окт 2016 20:18 - Поправил: Eiswinter


У нас тренд зим последних лет однозначен: резкое и всё ускоряющееся потепление. Достаточно упомянуть, что именно на последнее десятилетие пришлись три самых тёплых зимы за два с лишним века набюлюдений за погодой: 2006/7 (первое место, с огромным отрывом от предыдущих рекордно тёплых зим), 2015/16 (второе место) и 2013/14 (третье место).
Кроме того, зима 2013/14 стала, опять-таки с огромным отрывом, подчёркивающим уникальность таких антизим, самой мягкой (слабоморозной) за два с лишним века наблюдений. Также на это десятилетие выпали самый тёплый за два с лишним века наблюдений январь (2007) и декабрь (2015).
Даже четыре морозных сезона с 2008/09 по 2011/12 не уводят у нас тренд зим последних лет в отрицательную область по сравнению с нормой за период 1981-2010, превышая эту норму на несколько десятых долей градуса.

Из относительно морозных сезонов 2008/09 до 2011/12, ни один не приблизился не то что к уровню холодных зим 80-х, но даже не достиг уровня зим 95/96 или 96/97. Из отдельных морозных месяцев этих зим, по-настоящему отметился только декабрь 2010, став самым морозным декабрём за 40 лет. Остальные морозные месяцы этого периода, и приблизительно по суровости не стояли рядом с морозными месяцами холодных зим 80-х, не говоря уж о 60-х или 40-х.

Vasilii
Участник
Письмо
# Дата: 23 Окт 2016 20:45 - Поправил: Vasilii


Даже четыре морозных сезона с 2008/09 по 2011/12 не уводят у нас тренд зим последних лет в отрицательную область по сравнению с нормой за период 1981-2010, превышая эту норму на несколько десятых долей градуса.

Eiswinter, так тренд-то везде положительный с 2008-го, это просто Тан к норме в некоторых местах ещё отрицательный остаточно из-за этих зим. Пара зим не в счёт. Может одной зимой Тср -30 стукнет, а дальше снова тёплые и теплеющие с каждым годом зимы будут, что ж из-за неё тренда положительного что ли не будет - будет, конечно, а вот Тан отрицательный к норме (и кстати, среднее скользящее вниз) растянется на много зим :)

matrix145
Участник
Письмо
Курган
# Дата: 27 Окт 2016 14:09


Жара

Декабрь 2016

Январь 2017

Февраль 2017


Anaxagoras
Участник
Письмо
читаю ТОЛЬКО вменяемых
# Дата: 27 Окт 2016 14:26


Жара
matrix145

Помню жару в январе. Вжарило нам по самое не могу. Ну ошиблась модель на 10 градусов. С кем не бывает?





fier
Участник
Письмо
St. Petersburg
# Дата: 27 Окт 2016 14:30 - Поправил: fier


Кстати да, после таких пролётов как вообще можно рассматривать прогнозы ЦФС как заслуживающие внимания? =)
Но к слову Anaxagoras ваши карты рассчитаны 21 декабря, это рановато.

Anaxagoras
Участник
Письмо
читаю ТОЛЬКО вменяемых
# Дата: 27 Окт 2016 14:36


это рановато
fier

А не слишком ли поздно всего неделю до января настолько ошибиться? Но можем глянуть и на октябрьскую хрень. Ошибка всего 8 градусов. То есть, с такой ошибкой хотя бы один месяц грядущей зимы может быть экстремально морозным.



grom63
Участник
Письмо
Самара
# Дата: 27 Окт 2016 16:33


fier:Кстати да, после таких пролётов как вообще можно рассматривать прогнозы ЦФС как заслуживающие внимания? =)

Истину глаголите! Я следил за моделью около трех месяцев как-то. Кроме продолжения и культивации текущей циркуляции модель ничего не может(а сейчас так вообще только ЗП и может рисовать в перспективе)

Но к слову Anaxagoras ваши карты рассчитаны 21 декабря, это рановато.

А не рановато ли сейчас смотреть прогноз на декабрь или тот же февраль? :)


Вообще далеко ходить не надо: URL

Прогноз на октябрь итоговый. Это похоже больше на 1 декаду. Видите огромную аномалию положительную в Поволжье? На данный момент Тан -1 в Самаре, с 27-ого октября мы вообще переходим через Тср 0.(Хотя и сейчас оно около нуля болтается)

grom63
Участник
Письмо
Самара
# Дата: 27 Окт 2016 16:51


grom63:с 27-ого октября

Опечатался, с 30-ого(край с 31-ого)

ecolog
Участник
Письмо
Пермь
# Дата: 27 Окт 2016 19:31


grom63
Долгоживущие блоки модель CFS не так плохо прогнозирует (июль 2016 в Сибири, август 2016 у нас, май 2016 у нас), но только в последние сроки перед окончанием месяца. Что касается прогнозов на второй месяц и далее, их вообще не имеет смысла обсуждать, т.к. оправдываемость крайне мала.
Тот же прогноз ан декабрь глянуть -такое равномерное распределение Тан на большей части России зимой это просто нереально.

Anaxagoras
Участник
Письмо
читаю ТОЛЬКО вменяемых
# Дата: 27 Окт 2016 20:01


Я следил за моделью около трех месяцев как-то
grom63

Я денно и нощно слежу уже 9 лет. Веры в неё 0%.

grom63
Участник
Письмо
Самара
# Дата: 27 Окт 2016 20:04


Anaxagoras:Я денно и нощно слежу уже 9 лет. Веры в неё 0%.


Пора удалять папку...

Anaxagoras
Участник
Письмо
читаю ТОЛЬКО вменяемых
# Дата: 27 Окт 2016 20:43


grom63

А как я потом буду доказывать галимость модели?

grom63
Участник
Письмо
Самара
# Дата: 27 Окт 2016 21:17


Anaxagoras:А как я потом буду доказывать галимость модели?

Залейте ее на какое нибудь "облачное хранилище" и ссылку киньте matrix145 :)

matrix145
Участник
Письмо
Курган
# Дата: 27 Окт 2016 21:57 - Поправил: matrix145


Поражаюсь логике некоторых пользователей. Возьмут неоправдавшийся прогноз и давай им размахивать, а про остальные оправдавшиеся прогнозы, мы скромно умолчим.

На форуме ведь всё есть. К чему эти громогласные сотрясания воздуха. Прогноз 8 моделей на зиму 2015/16 и факт. Сравниваем и оцениваем. CFS там тоже есть. Срок аналогичный.

Прогноз

Факт



Anaxagoras
Участник
Письмо
читаю ТОЛЬКО вменяемых
# Дата: 27 Окт 2016 22:20


Поражаюсь логике
matrix145

Да Вы можете поражаться всем, чем угодно, а действительность такова, что модель непростительно ошиблась. Поясняю для столь премудрого участника. Лишь дрочунам у компьютера важны циферки средней по больнице, включая котельную и морг + морозилку для продуктов. А для людей, живущих и трудящихся в реальном измерении более важны среднемесячные и среднедекадные, и среднесуточные. Так вот не было ни намёка на такую стужу с конца декабря по конец января. 4 недели мощнейшей морозилки. Меня почти оружием Калашникова грохнул бамбуковод под ЛАЭС. Мол, я ввёл (показывая красочные картинки... моих комментариев насчёт галимой модели он не читал) его в заблуждение о тепловом рае в январе. И мои отмазки, что нужно смотреть ГФС, которая ещё 10 суток до января показывала надвигающийся ужас, не увенчались успехом. И теперь Вы опять суёте хрень по самое не могу, что предстоит сезон загара, что шубы из белой мишки можно распродать, что с декабря по февраль голышом щеголять.
А было время, когда даже Вас достала галиматья от американцев и Вы переметнулись к китайцам (те ещё хуже), потом Вы охотно делали салаты из всех моделей, но теперь Вы опять суёте именно американку. Вот я диву даюсь столь беспорядочной жизни...

VladAlex
Участник
Письмо
Калининград
# Дата: 28 Окт 2016 03:33


Не знаю у кого как, но у меня, глядя на нынешнюю циркуляцию и текущие прогнозы, все больше и больше складывается ощущение, что большая часть зимы в Калининграде будет циклонической и никакой. И очень может быть, что весь зимний холод с антициклонами придется на февраль...

Anaxagoras
Участник
Письмо
читаю ТОЛЬКО вменяемых
# Дата: 28 Окт 2016 04:55


весь зимний холод с антициклонами придется на февраль
VladAlex

А это вполне вероятно, учитывая, насколько февраль зажрался теплом уже с 2013-го. Ведь между февралями 1986 и 1994 также царило тепловое извращение. Потом жара в виде 1995 и за это опять расплатились в 1996-ом. Всё-таки есть в мире тяготение к равновесию. Тёплые феврали последних лет чистый ответ на холод с 2005-го по 2012 (не считая 2008). И я даже думаю, что нескончаемая вакханалия ноябрей из-за недоразумения в 1993-ьем и 1998-ом. Уж больно низко они пали, вот и ноябрь увлёкся. Но как бы слишком не увлёкся... гляди и придёт расплата в ноябре круче и этих двух и 1919-го.

matrix145
Участник
Письмо
Курган
# Дата: 28 Окт 2016 09:45 - Поправил: matrix145


Anaxagoras

В NMME 8 моделей. Это ансамблевая модель. Китайскими прогнозами я пользуюсь только при составлении прогноза на месяц. А прогнозами CFS я пользуюсь каждый месяц. Если найдете другую, более качественную ДПП модель, пожалуйста, покажите её нам. Мы все вместе оценим. И не стоит забывать, что точность ДПП 60-70%, а не 100%.

artur
Участник
Письмо
наверное, Чукотка. или Таймыр
# Дата: 28 Окт 2016 10:23


Anaxagoras
Мне интересно, почему никто никогда не вспоминает ноябрь 1999? Тоже яномально холодный ноябрь, Т*н -5! Рекордно холодная 3 декада ноября, -26 на павловской метеост**ции. Рекорд Тмин 25 ноября в горьком. Очень Лютый ноябрь.

ecolog
Участник
Письмо
Пермь
# Дата: 28 Окт 2016 10:38


matrix145
В нынешнем году ВСЕ прогнозы CFS в период с февраля по сентябрь были успешными, лишь июнь немного подкачал для ЕТР. Октябрь провальный, но опять же преобладание АЦ-процессов было определено верно (правда блок в итоге оказался не там).
А вот на ноябрь модель сильно колбасит, действительно она колеблется вслед за среднесрочными прогнозами Рединга на срок 6-10 суток. Посмотрим что в итоге выдаст, ждать осталось недолго.

ecolog
Участник
Письмо
Пермь
# Дата: 28 Окт 2016 10:39


artur
У нас тоже Тан была -5, около того. Просто данных за тот ноябрь нет в Термографе, потому может быть его забыли, а 1998 (еще более экстремальный) помнят все

Anaxagoras
Участник
Письмо
читаю ТОЛЬКО вменяемых
# Дата: 28 Окт 2016 12:16


почему никто никогда не вспоминает ноябрь 1999?
artur

Ибо память не у всех отличная, а у самого большого крикуна (меня) всё было пучком. Наверно редкий случай, когда у меня хорошо, а у всех плохо, правда, ненавижу я скандинавов (их банки здесь зарабатывают больше любой другой отрасли - тупо высасывают все соки здешнего населения), а у них тогда было даже слишком хорошо.

ВСЕ прогнозы CFS в период с февраля по сентябрь были успешными
ecolog

Если глазеть на весь материк, то картинка вполне правильная, но для отдельной точки модель непригодна - для практического пользования.

ДПП 60-70%, а не 100%
matrix145

По-моему, Вы продолжаете издеваться надомной и соль сыпать в рану душевную. Это какие такие 60%, когда вместо жары мороз редчайший? Вот Вы легли в постель к горячей, свежей тёлке, а там мертвечина 110 летней старухи. И как Вам после такого? Будете столь же охотно ложиться в постель к якобы девственнице в расцвете юности? Я продолжаю смотреть прогнозы всех моделей, но моё отношение к ним скорее, как .арку. То есть, игнорирую показанные аномалии. Хоть бы знак аномалии угадали!

<< 1 ... 9 . 10 . 11 . 12 . 13 . 14 . 15 . 16 . 17 . 18 . 19 . >>
Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль