Зима 2016/2017

Полезные ссылки:
Метеоцентр.Азия - наш сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам России и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для смартфонов)

Зима 2016/2017

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 6 [ SIvanov, PavelSky, Grom163, GAO, Asent57, nikolay ]
Максимальное одновременное количество посетителей: 8 [10 Дек 2019 10:12]
Гостей - 0 / Участников - 8

 - Начало - Ответить - Статистика - Регистрация - Поиск -
МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / ДПП / Зима 2016/2017
<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . 10 ... 18 . 19 . >>
Автор Сообщение
VladAlex
Участник
Письмо
Калининград
# Дата: 10 Окт 2016 15:34


Ну ты же прекрасно понимаешь, что один теплый месяц зимой должен быть. Так было и в 2011/12, и в 2012/13.

Ilgiz

Ну, скажем так - период теплой погоды с устойчивым ЗП. Где гарантия, что он выпадет на февраль? Или просто на целый месяц, а не разобьется на отдельные отрезки, н-р, до середины декабря, затем до середины января, затем продолжительный блок с морозами. Примерно, что в 10-11, только в декабре тепло пришлось на концовку и не начало...

Вот мне как раз представляется ЗП ноябрь-первая половина декабря. Пока...Хотя, конечно, нужно посмотреть, что же будет во второй половине октября, а прогнозы на третью декаду пока не правдоподобны...

А вспомним 9/10 и 10/11

qwerty

Да, где-то по циркуляции напоминает 2009г...

qwerty
Участник
Письмо
Киржач/Орехово-Зуево
# Дата: 10 Окт 2016 15:46


LESS

А по 12-летнему циклу ничто не мешает травке в январе и её закатыванию в полметра в конце месяца.

Vasilii
Участник
Письмо
# Дата: 10 Окт 2016 16:11




qwerty
Участник
Письмо
Киржач/Орехово-Зуево
# Дата: 10 Окт 2016 16:38


Vasilii

А по ТСХА можно?

Vasilii
Участник
Письмо
# Дата: 10 Окт 2016 16:48


qwerty, по ТСХА, в смысле, с какого по какой год? Вижу данные только до 1990г...

Mark2
Участник
Письмо
###Mark2###
# Дата: 10 Окт 2016 17:10


В Хельсинки в декабре 2009 года минимум был -21.8° С,менее на в точности 2° градуса чем температура в 19 часов 4 числа того месяца в Лисках,выше на +4.9° и +7.9° чем в Туле и Монино,максимум в точности +7° С или на 1.3° менее максимума Московской Т ср в том декабре.Я предполагаю что максимум Т ср суток в этом декабре будет не выше -0.9° С-1.1° С,возможно -0.7° С то есть Т ср весь декабрь будет отрицательна,интересно что по 11-летним циклам и декабри 1987 и 2009 годов были нормальными поэтому можно предполагать близкий к норме декабрь с Т ср -6° С-7° С и в 2020 году через 4.2-4.1 лет,в 1998 году среднемесячная температура декабря была менее на в точности 2° градуса как в 2014 году,выше на +0.6° чем в 2009,эквивалентна -8.3° С в январе,-6.3° С в феврале,-2.8° С в марте как рекордно тёплой зимой,+5.8° С в апреле как в 2007 году,+14.6° С в мае,+18.1° С в июне,+20.7° С в июле,+12.8° Св сентябре,+6.5° С-+6.8° С в октябре,минус две десятые в ноябре.Тогда декабрь был более чем на 2° теплее ноября и по яномалии на 7.8° теплее чем ноябрь-такой же ноябрь имел слегка отрицательную,около -0.8° С Т ср,имей декабрь такую же яномалию как и в ноябре он имел бы Т ср -15.1° С,18 лет и 218 месяцев назадза 11.3 лет до последнего нормального февраля,ноябрь был на 0.4° холоднее среднемноголетней нормы декабря,это менее на 2.5°,1.4°,2.3° Т ср декабрей 1990,1992,1993 годов и как тёплый пр всем нормам февраль,отклонение +1.7°,соотвествует одному ноябрю

Shadow
Участник
Письмо
Санкт-Петербург
# Дата: 10 Окт 2016 17:31


Vasilii
Спасибо за график зимних Тср в обеих столицах!

Самое главное- фактически тип зимы в Москве и Питере всегда совпадает (то есть не было такого, по крайней мере с 1948, чтобы в одном городе зима была теплой, а в другом- холодной).

Shadow
Участник
Письмо
Санкт-Петербург
# Дата: 10 Окт 2016 17:37 - Поправил: Shadow


Хотя... Один раз такой случай был: зима 1965\66 в Ленинграде (в то время) оказалась почти на 2 градуса холоднее, чем в столице.
Интересно, что за синоптическая ситуация была?

Vasilii
Участник
Письмо
# Дата: 10 Окт 2016 17:41 - Поправил: Vasilii


почти на 2 градуса холоднее

Shadow, почти на 4 градуса. В Москве по тогдашнем нормам зима вышла тёплой, а в Питере холодной...

Vasilii
Участник
Письмо
# Дата: 10 Окт 2016 17:47 - Поправил: Vasilii


Вот так, думаю, удобнее будет:



qwerty
Участник
Письмо
Киржач/Орехово-Зуево
# Дата: 10 Окт 2016 17:47


Vasilii

Я имею в виду данные с 1879 по 1948, когда она была опорной станцией Москвы.

Vasilii
Участник
Письмо
# Дата: 10 Окт 2016 18:00


qwerty, можно за 100 лет:



qwerty
Участник
Письмо
Киржач/Орехово-Зуево
# Дата: 10 Окт 2016 19:16


Vasilii

По Питеру тоже данные за прошлые века есть.

VladAlex
Участник
Письмо
Калининград
# Дата: 11 Окт 2016 00:47 - Поправил: VladAlex


Интересные графики по Питеру и Москве

Кину и я график зим по Калининграду за последние 70 лет (калининградскую историю)



Shadow
Участник
Письмо
Санкт-Петербург
# Дата: 11 Окт 2016 12:26


VladAlex

После 1988 у вас бОльшая часть зим имеет положительную Тср. Так что зимы постепенно исчезают, как таковые.

Viking
Участник
Письмо
Москва.
# Дата: 11 Окт 2016 12:49 - Поправил: Viking


Вот так, думаю, удобнее будет:
Vasilii
По этому графику можно прикинуть когда следует ожидать очередной минимум (т.и. холодную зиму) с допуском примерно +/- 2 года. Лично на мой взгляд, холодная зима (если смотреть на этот график) возможна уже в этом или в следующем году. Прогноз конечно чисто ориентировочный, но ,в принципе, к нему может вполне подойти термин "инерционно-климатический прогноз". Здесь присутствует как элемент климата (см. общий тренд Тср), так и цикличность, которую с некоторой погрешностью по инерции можно перенести на ближайшие несколько лет вперёд и таким образом составить простейший долгосрочный прогноз.

Sunspot
Участник
Письмо
Ульяновск
# Дата: 11 Окт 2016 13:00 - Поправил: Sunspot


По этому графику можно прикинуть когда следует ожидать очередной минимум (т.и. холодную зиму) с допуском примерно +/- 2 года. Лично на мой взгляд, холодная зима (если смотреть на этот график) возможна уже в этом или в следующем году.
Viking
Плюсую. Если посмотреть внимательно график, то с 1990 года никакого потепления зим нет, а тренд вообще с этого времени отрицательный. Так же, как он был отрицательным до 1970 года. После чего пошло потепление зим. Сейчас (не сегодня, так в следующую зиму) можно ждать только похолодания зим. Хотя одна или несколько могут выбиться из общего тренда(на похолодание).

Viking
Участник
Письмо
Москва.
# Дата: 11 Окт 2016 13:01 - Поправил: Viking


Простейший инерционно-климатческий прогноз Тср на зимы 2016-17 и 2017-18г.г.
http://savepic.ru/11735014.png
Пояснения к графику, думаю, не нужны.

Viking
Участник
Письмо
Москва.
# Дата: 11 Окт 2016 13:12 - Поправил: Viking


Хотя одна или несколько могут выбиться из общего тренда(на похолодание).
Sunspot
Вот здесь нам могут подсобить дополнительные синоптические признаки холодной зимы, которые появляются поздней осенью. Они помогут избежать вероятных ошибок или ,по крайней мере, значительно уменьшить риск таковых.
Теперь осталось подождать что нам покажет ноябрь.

Vasilii
Участник
Письмо
# Дата: 11 Окт 2016 14:17


то с 1990 года никакого потепления зим нет, а тренд вообще с этого времени отрицательный.

Ложь! :)



Так же, как он был отрицательным до 1970 года

Ложь! :)



Vasilii
Участник
Письмо
# Дата: 11 Окт 2016 14:20


Sunspot, в отличии от лета и осени, у зимы и весны практически линейное потепление идёт...

Viking
Участник
Письмо
Москва.
# Дата: 11 Окт 2016 14:24


Vasilii
Как Вам нравится мой простейший инерционно-климатический прогноз на зимы ближайших двух лет, имеются ли замечания?

Vasilii
Участник
Письмо
# Дата: 11 Окт 2016 14:28


Viking, я бы сказал - так и напрашивается вниз :) Согласен. Но в эру ГП+ и эпохи глобальных ворместов за последние пару лет, может быть всё, что угодно...

Vasilii
Участник
Письмо
# Дата: 11 Окт 2016 14:31


Сам склоняюсь к Тзимы -6,5-7...

Viking
Участник
Письмо
Москва.
# Дата: 11 Окт 2016 14:33 - Поправил: Viking


может быть всё, что угодно...
Vasilii
Ну да, вот потому -то оправдываемость инерционно-климатических ДПП в среднем всего около 55-60%. Но всё же здесь присутствует хоть какое-то логическое обоснование, которое лучше случайного гадания.

Vasilii
Участник
Письмо
# Дата: 11 Окт 2016 14:38


Viking, о, так вы тоже за -6,5-7. Сначала не заметил, что вы там 2 года указали, думал, что вы за то, что сразу до -9-9,5 жахнет.

Но это только совпадение. Мот прогнозы и предположения с инерцией не связаны :)

Viking
Участник
Письмо
Москва.
# Дата: 11 Окт 2016 14:47


Vasilii
Но я Вам привёл пример простейшего инерционно-климатического прогноза. Полновесный ИКП получится только тогда, когда помимо температурного тренда мы воспользуемся графиками колебаний индексов циркуляции , данными аномалий температуры воды в Атлантике (с состоянием Атлантики и суровостью зим на ЕТР обнаружена определённая корреляция) и прибавим к этому синоптические признаки, которые обнаруживаются на оперативных картах погоды в самый канун наступления календарной зимы.

Vasilii
Участник
Письмо
# Дата: 11 Окт 2016 14:51 - Поправил: Vasilii


в самый канун наступления календарной зимы

Viking
Ну да может это и повысит качество прогноза, но от силы на 5-10% :) И то за счёт ближайшего декабря. А дальше снова рэндомная пропасть по большому счёту :)

Viking
Участник
Письмо
Москва.
# Дата: 11 Окт 2016 14:52


Ну да может это и повысит качество прогноза, но от силы на 5-10%
Vasilii
В таком деле каждый процент бывает важен.

Viking
Участник
Письмо
Москва.
# Дата: 11 Окт 2016 15:03 - Поправил: Viking


Vasilii
Короче, инерционно-климатический ДПП составляется на основе тех факторов, которые уже присутствуют на сцене, в особенности это касается климата. Сюда входит сохранение определённого периода цикличности, это тоже считается фактором (фактор цикличности), который по инерции переносится на ближайший отрезок времени. Из всего перечисленного и складывается название - инерционно-климатический прогноз. Но поскольку мы не знаем об истинных причинах холодных и суровых зим, надёжность инерционно-климатических ДПП невысока.
С общим уровнем солнечной активности суровые и холодные зимы коррелируют плохо.

<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . 10 ... 18 . 19 . >>
Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль