Зима 2016/2017

Полезные ссылки:
Метеоцентр.Азия - наш сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам России и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для смартфонов)

Зима 2016/2017

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 1 [ MAPIIIAJI ]
Максимальное одновременное количество посетителей: 1 [22 Июл 2019 07:00]
Гостей - 0 / Участников - 1

 - Начало - Ответить - Статистика - Регистрация - Поиск -
МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / ДПП / Зима 2016/2017
<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . 10 ... 18 . 19 . >>
Автор Сообщение
Sunspot
Участник
Письмо
Ульяновск
# Дата: 11 Окт 2016 15:06 - Поправил: Sunspot


Ложь! :)
Vasilii
Ну-ну, Василий, жгите!:)
не был отрицательным до 1970 года
А если за начало отсчёта 1943-й взять? Или паче чаяния 1956-й?

Vasilii
Участник
Письмо
# Дата: 11 Окт 2016 15:17


Sunspot, в смысле жгите? я вам привёл конкретные графики под ваши цитаты, которые были без "если" :)

А если за начало отсчёта 1943-й взять? Или паче чаяния 1956-й?

А давайте возьмём лучше сразу отрезок 1924-1928, или что уж там 60-62 :)

Sunspot
Участник
Письмо
Ульяновск
# Дата: 11 Окт 2016 15:33 - Поправил: Sunspot


Vasilii
Для непонятливых. Я сказал, что до 70 года(не включая его), было похолодание зим. С какого года, я не сказал. Если вы возьмёте отрезок с конца 50-х и до 70-го - идёт явное похолодание зим, причём существенное, с трендом на минус 4-5 градусов. Так же с начала 90-х, потепления нет, тренд либо линейный, либо(с какого года конкретно взять) отрицательный.

qwerty
Участник
Письмо
Киржач/Орехово-Зуево
# Дата: 11 Окт 2016 15:49


Зима 55/56 конечно отличной была.

Vasilii
Участник
Письмо
# Дата: 11 Окт 2016 15:51 - Поправил: Vasilii


Для непонятливых.

Sunspot, вас обидела слово "ложь"? Специально для вас смайлик поставил :) Хорошо, пусть будет "неверно"

Зачем оправдываться? В моём сообщение всё чётко видно: ваши цитаты, и мои графики...

с конца 50-х и до 70-го

Почему 10-14 лет берёте, берите сразу 3-5 (я вам уже предлагал)

Так же с начала 90-х, потепления нет, тренд либо линейный, либо(с какого года конкретно взять) отрицательный.

Нулевой вы хотели сказать? Либо-либо-либо, а то что с 1990 года никакого потепления зим нет, а тренд вообще с этого времени отрицательный. - как было неправдой, так ей и остаётся :)

Vasilii
Участник
Письмо
# Дата: 11 Окт 2016 16:48 - Поправил: Vasilii


Кстати, даже полином 5-й степени и среднее скользящее за 20 лет только доказывают линейную стабильность потепления зим:



А вот, к примеру ноябрь для сравнения:



alexeyich
Участник
Письмо
Редкогрозовой ЮВ МО
# Дата: 11 Окт 2016 17:06


qwerty

Да, и зима 1892/93 просто супер~

Anaxagoras
Участник
Письмо
Латвия
# Дата: 11 Окт 2016 18:20


Так же с начала 90-х, потепления нет
Sunspot

Вот именно. У нас тут вообще тренд -2! Вот я и начинаю пугаться насчёт грядущей зимы... Ведь уже октябрь какой!



Eiswinter
Участник
Письмо
Германия
# Дата: 11 Окт 2016 22:12 - Поправил: Eiswinter


Добавлю и свой график.
Минимальные температуры зимних сезонов (ноябрь-март) для Франкфурта начиная с зимы 1959/60 и до последней зимы.



Кроме умопомрачительной тенденции к потеплению, по графику также отлично видно, что серия таких мягких сезонов, как последние три, отмечается первый раз в истории (до 1960 таких серий, разумеется, тоже не было). Также видно, что за все годы 1960-1982 был только один сезон с однозначной минимальной температурой, в то время как за последние два десятилетия таких сезонов хоть отбавляй.

(на графике год обозначает год окончания зимы, например 2014 означает 2013/14 и так далее).

VladAlex
Участник
Письмо
Калининград
# Дата: 11 Окт 2016 23:44


серия таких мягких сезонов, как последние три, отмечается первый раз в истории

Eiswinter

Однако и провал (2009-2012) впечатляющий...Относительная суровость тех зим компенсировалась последующей мягкостью...

LANGUST
Участник
Письмо
# Дата: 12 Окт 2016 02:47


Eiswinter
Кроме умопомрачительной тенденции к потеплению, по графику также отлично видно, что серия таких мягких сезонов, как последние три, отмечается первый раз в истории (до 1960 таких серий, разумеется, тоже не было).

Что-то не догоняю. Предлагаются данные по температурам в крупных городах (Франкфурт, Калининград...) и поражаются "умопомрачительной тенденции к потеплению"... . Это называется эффектом городского тепла и об этом знает каждый мальчик нашего города



A1ex
Участник
Письмо
Якутск
# Дата: 12 Окт 2016 05:00


LANGUST
Это называется эффектом городского тепла и об этом знает каждый мальчик нашего города

Очень наглядные графики. Сразу видно откуда ноги растут у ГП+.

Anaxagoras
Участник
Письмо
Латвия
# Дата: 12 Окт 2016 05:04


LANGUST
A1ex

Чувствую, что тема всё дальше отдаляется от её названия.
Вообще-то Eiswinter никогда не отрицал антропогенность метеостанций Европы, также всегда упоминает проблему аэропортов, которые фактически та самая городская среда.
Также участник из Калининграда частенько упоминает, что метеостанция вне Калининграда, поэтому там жуткие минимумы.

LANGUST
Участник
Письмо
# Дата: 12 Окт 2016 05:41


Anaxagoras
Вообще-то Eiswinter никогда не отрицал антропогенность метеостанций Европы

То то восклицал: "умопомрачительной тенденции к потеплению (!)"... .

А если брать метеостанции в окрестностях некоторых городов Европы, то получим



Anaxagoras
Участник
Письмо
Латвия
# Дата: 12 Окт 2016 05:48


в окрестностях некоторых городов Европы
LANGUST

Eiswinterа не интересуют другие места (он игнорирует любые действительно серьёзные минусы - там за -30 зимой, -5..-10 в первой половине осени), кроме своей, а у него там не суровая горная Украина, а обычная нежная западная Германия, вот ему и мерещится жуткое потепление.
Но сколько можно оффтопить в столь важной теме? Сюда люди заходят почитать лишь о грядущей зиме, а не всякую постороннюю хрень! Неужели не можете ограничиться своей и что там ещё было?

VladAlex
Участник
Письмо
Калининград
# Дата: 12 Окт 2016 06:31


Чувствую, что тема всё дальше отдаляется от её названия.

Да, участнику дурака валять в своей ветке надоело - ведь там с ним никто уже и не спорит. И видимо скучно, так он флудить в этой стал...

Если уж на то пошло, эти графики даже в урбанизированной Калифорнии с ее стремительным ростом населения (не то что в захолустном Калининграде, тем более, что Кенигсберг был больше Калининграда) ровным счетом ничего не объясняют. Даже объяснять не буду почему. И так видно на графиках. Кто внимательный и сообразительный сам поймет...
Я уж не говорю о том, что сам по себе антропоген уж не с неба как снег свалился - он и раньше был точно такой же...Но хватит оффтопа...

LANGUST
Участник
Письмо
# Дата: 12 Окт 2016 07:18


Anaxagoras
... а у него там не суровая горная Украина, а обычная нежная западная Германия, вот ему и мерещится жуткое потепление.
Но сколько можно оффтопить в столь важной теме? Сюда люди заходят почитать лишь о грядущей зиме, а не всякую постороннюю хрень!


Ничего ему не мерещится - во Франкфурте действительно жуткое потепление, но не за счет "глобального", а за счет "городского теплового купола". Поэтому все эти "тренды", линейные или нелинейные, от лукавого - они то и есть хрень. В отличие от реальных распределений температур, приведенных выше.

Sunspot
Участник
Письмо
Ульяновск
# Дата: 12 Окт 2016 10:13


Vasilii
Зачем оправдываться?
Ни в коем случае. Было бы из-за чего.:)

Почему 10-14 лет берёте, берите сразу 3-5 (я вам уже предлагал)
Спасибо за предложение. Воспользуюсь, как только понадобится.
15-летний период очень информативен на мой взгляд, и как раз зимы с конца 1950-х до 1970-х особенно:

зима-Москва -1958-1969.bmp

Либо-либо-либо, а то что с 1990 года никакого потепления зим нет, а тренд вообще с этого времени отрицательный. - как было неправдой, так ей и остаётся :)

Так же с начала 90-х, потепления нет, тренд либо линейный, либо(с какого года конкретно взять) отрицательный.
Ну что ж, за свои слова нужно отвечать, не спорю.:)

Зима-Москва-1989-2012.bmp

Viking
Участник
Письмо
Москва.
# Дата: 12 Окт 2016 11:48


Зима-Москва-1989-2012.bmp
Sunspot
А почему бы Вам на основе этого графика не попытаться составить свой инерционно-климатический прогноз? Между прочем, в качестве исходных данных я чаще всего предпочитаю использовать именно последний 15-летний временной отрезок.

artur
Участник
Письмо
наверное, Чукотка. или Таймыр
# Дата: 12 Окт 2016 23:15 - Поправил: artur


Sunspot
Зима-Москва-1989-2012.bmp

Я думаю, 13-летний ряд слишком короткий, чтобы использовать такой термин как тренд. К тому же из следующих 4 зим 3 были аномально тёплыми, чего раньше ещё никогда не бывало.

LANGUST
В Павлове население 59 тысяч, но минимумы у нас тоже чудовищно выросли. Я заметил, что метеостанции, которые в низинах, по-прежнему часто отмечают сильные и холода, и морозы, а метеостанции на возвышенностях, как Каширы всякие, Мыза, Павлово очень сильно помягчели. Это объясняется тем, что арктические вторжения стали значительно и реже, и слабее, а антициклоны, гребни, малоградиентные барические поля никто не отменял, которые вызывают сильные холода в низинах. Чтобы морозы были повсеместные, нужно арктическое вторжение, как, например, начало февраля 1999, -30..-31 было равномерно и на Мызе, и в Павлове, и на аэродроме. Это-то и случается теперь очень редко. Или знаменитое УПВ в январе 2006, тогда Мыза взяла последний в своей жизни тридцатник -33.3, а на аэродроме было -34.5 и то в другой день, а в начале февраля 2006 в малоградиентном барическом поле минимум на Мызе жалкие -27.6, а на аэродроме жуткие -35.6. А ситуация с приземным выхолаживанием случается по-прежнему, например, конец февраля 2011, Ульяновск http://pogodaiklimat.ru/monitor.php?id=27785&month =2&year=2011 в яналогичной ситуации отметил рекорд всей 3 декады февраля, а Горькому было далеко даже для слабых суточных рекордов http://pogodaiklimat.ru/monitor.php?id=27459&month =2&year=2011 всего -25, тогда как в соседнем аэродроме было -34.9, а в Арзамасе -39.5! Павлово из-за своего расположения на холмах тоже не взяло рекордных морозов, -28.1, а рекорд 3 декады февраля -33. Так что минимумы штука тонкая.

Vasilii
Участник
Письмо
# Дата: 12 Окт 2016 23:42


VladAlex, не обращайте внимание на эти допотопные бредокартинки :)

Вот вам зима в Калифорнии:



А вот год:



kostian
Участник
Письмо
Опять жара...
# Дата: 12 Окт 2016 23:49


Игнорируемый уже и сюда влез со своими сказками.

artur
Участник
Письмо
наверное, Чукотка. или Таймыр
# Дата: 12 Окт 2016 23:49 - Поправил: artur


VladAlex
А ноябрь, да, к бабке не ходи будет теплым...

Если ноябрь будет тёплым, значит декабрь будет ОХ, либо оба последних месяца будут холодными. Я приводил недавно статистику по повторяемости холодных месяцев. У нас только 2 варианта, либо ноябрь и декабрь холодные, либо один из них будет ОХ, выбирайте.

A1ex
Участник
Письмо
Якутск
# Дата: 12 Окт 2016 23:54 - Поправил: A1ex


Vasilii
VladAlex, не обращайте внимание на эти допотопные бредокартинки :)
Вот вам зима в Калифорнии:


Ну да, до Джона Керри всех скептиков глобального похолодания увольняли. Вот они и рисовали бредокартинки.

А сейчас, токмо чистую правду рисуют.

Госсекретарь Джон Керри говорит, что скептики глобального потепления должны быть дисквалифицированы с "государственных должностей".
http://news.investors.com/blogs-capital-hill/10211 5-776750-john-kerry-climate-change-deniers-should- be-barred-from-office.htm

A1ex
Участник
Письмо
Якутск
# Дата: 13 Окт 2016 00:01 - Поправил: A1ex


С 2012-2014 годы, Джагадиш Шукла заплатил себя и жену $ 1,5 млн от государственных субсидий для климатических исследований неполного рабочего времени. А всего из бюджета США эти мошенники со своими дружками алармистами-аферистами выкачали 63 миллионов долларов.

"... То, что именно имеет в институт IGES проводилось с 63 $ млн налогоплательщиков грантов, которые он получил с 2001 года и который, кажется, привели в удивление мало опубликованных исследований?"
http://www.climatedepot.com/2015/09/20/update-lead er-of-effort-to-prosecute-skeptics-under-rico-paid -himself-his-wife-1-5-million-from-govt-climate-gr ants-for-part-time-work/

Интересно сколько из этих 63 миллионов долларов перепало рисовальщикам "правильных" картинок из NOAA?

VladAlex
Участник
Письмо
Калининград
# Дата: 13 Окт 2016 00:27


У нас только 2 варианта, либо ноябрь и декабрь холодные, либо один из них будет ОХ, выбирайте.

artur

Ну если бы от меня что-либо зависело, то я бы выбрал для вас вариант ОХ на 2 месяца с сибирской стужей, чтобы наконец-то ваши желания и ожидания наконец-то сбылись. А то вам все с зимней инфернальностью неймется, не сидится на попе ровно. Каждый год одно и тоже. Прям испорченный патефон. Не надоело хоть самому себе?...

Мой вам совет - запишите все свои зимние и осенние прогнозы, сделанные за предыдущие годы (на этом форуме) на большой листок, пометьте крестиком что сбылось и повесьте на видном месте прямо над кроватью...И спите спокойно...Для вас это будет лучшие снотворное и валерьянка...

Vasilii
Участник
Письмо
# Дата: 13 Окт 2016 00:41


artur, Нижний, Москва и Питер:



Нижний, Екатеринбург и Ростов:



Anaxagoras
Участник
Письмо
Латвия
# Дата: 13 Окт 2016 01:22


Екатеринбург
Vasilii

Какие-то левые данные, ибо в Е-бурге очень давно не было -30.0, не говоря уже о -36!!!

Vasilii
Участник
Письмо
# Дата: 13 Окт 2016 01:33


!!!

Anaxagoras, даже если 10 восклицательных поставите - толку не будет, от этого Тмин под -36 не изменится :)

ибо в Е-бурге очень давно не было -30.0

Сами придумали? :)

artur
Участник
Письмо
наверное, Чукотка. или Таймыр
# Дата: 13 Окт 2016 01:45 - Поправил: artur


Vasilii
Спасибо большое за графики, очень интересно сравнить минимумы зим наших трёх столиц, но есть одно но - в ряд по Горькому (Мыза, та самая, высокогорная) в зимы с 2001/02 по 2004/05 проникли данные с аэродрома, где минимумы при благоприятных условиях значительно ниже:
зима 2001-2002 Мыза -29.3 аэродром -31.4
2002-2003 -31.2 -35.3
2003-2004 -22.5 -31.3 (разница 8.8 градуса!!!)
2004-2005 -19.7 -26.8 (разница 7.1 градус!)

в результате на графике получился в эти зимы слишком большой провал. В Климмонитор, а стало быть, и в рекорды, тоже затесались в эти 5 лет данные с аэродрома, в результате было "наставлено" куча лишних рекордов, и тёплых, и холодных.

<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . 10 ... 18 . 19 . >>
Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль