Январь 2020

Полезные ссылки:
Метеоцентр.Азия - наш сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам России и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для смартфонов)

Январь 2020

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 1 [ Ilgiz ]
Максимальное одновременное количество посетителей: 4 [9 Дек 2019 07:10]
Гостей - 0 / Участников - 4

 - Начало - Ответить - Статистика - Регистрация - Поиск -
МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / ДПП / Январь 2020
. 1 . 2 . 3 . >>
Автор Сообщение
matrix145
Участник
Письмо
Курган
# Дата: 13 Ноя 2019 04:18


Мой статистический прогноз на январь 2020 года. На юге ЕТР ожидается отрицательная температурная аномалия.



Расширенный прогноз по аналогам с аномалиями

Температура


Приземное давление


500


Ilgiz
Участник
Письмо
Москва (Измайлово, Кунцево), Балашиха (Железнодорожный)
# Дата: 13 Ноя 2019 07:06


Рано темка про январь, ещё даже декабрь не наступил.

CorvusCorax
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 13 Ноя 2019 09:45


Ilgiz

Не рано, зима предстоит интересная и необычная :)
Есть вероятность, что предрекатели вишнёвой зимы потерпят фиаско.

CorvusCorax
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 13 Ноя 2019 10:27


Обновлённый ДПП на январь 2020 года.



Годы-аналоги 1967, 1985, 1987.

Ruxs
Участник
Письмо
Москва, Марьино. Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
# Дата: 13 Ноя 2019 11:11


CorvusCorax

Очень надеемся, что нет :) (для ЕТР)
Лучше лето интересное и необычное, в сторону тепла (типа 2011), а зиму - стандартную для последних 15 лет.

groza_1
Участник
Письмо
МО,Ленинский район
# Дата: 13 Ноя 2019 11:26


CorvusCorax

Не рано, зима предстоит интересная и необычная :)

После очень скучного 2019 года, вполне возможно что так и будет. Не может же вечно продолжаться скукота.

matrix145
Участник
Письмо
Курган
# Дата: 13 Ноя 2019 11:26 - Поправил: matrix145


Ilgiz

Раздел вроде как называется долгосрочное прогнозирование погоды, а он начинается от 30 суток до 2 лет.

Date
Участник
Письмо
север МО
# Дата: 13 Ноя 2019 14:33 - Поправил: Date


Совершенно верно, у меня те же аналоги по январю 1967 1985 1987 именно эти три года второй слегка теплее первого 1967 холоднее 1985 кроме того точно не должно быть столького подряд января без -20° из январей округлённо не ниже предыд.6 4 января были менее холоднее с учётом минимум прошлого был 7.4° холоднее позапрошлого морозы до минимума -27.2° С к примеру вероятны в январе 2020 с января умеренным Т мин 8 лет пройдёт потому по холоду в 21 веке минимум 4 месте не исключено ждать 2002 5 2010 6 2014 7 место переместятся именно-в январе число интересных метеособытий погоды резко увеличится уже в первом месяце по сравнению практически с целиком этим 2019 интересно что в цикле январей 3 лет 5 раз подряд 2005 2008 2011 2014 2017 минимум все понижался- сквозь четыре 4 периода минимум 12.1° 10.8° похолодал в целом 2.7°-3° каждый январь если цикл сработал бы шестым 6 подряд январём не исключены морозы холоднее тридцатиградусных в 2010 коли вновь сбудется также в цикле четырёх январей 4 лет 2006 2010 2014 2018 минимум января был всё выше а январи цикла четырёх лет 1996 2000 2004 2008 2012 2016 по минимумы были довольно схожи самый вероятный минимум 14.8° холоднее рекордно высокого и 11.7° 12° холоднее прежнего рекорда 0.5° менее 1990 Да, прогноз по январю-77 схож тем что местами в Казахстане отрицательная аномалия меньше чем в Москве выйдет кроме температурных точно и иному из параметров рекорды должны быть скорее всего не по СП кстати вероятен ли самый безморозный след.январь 2021 по циклу повышающейся Т мин январей 2012 2015 2018 четвёртым был бы если бы январь случился без оттепелей было бы впервые в последние 24 года и второй раз за почти треть векового периода кстати вероятен ли самый холодный январь за 10 лет и второй по холоду века? Диапазон второго-первого самых холодных январей по-прежнему велик а максимум января с циклом в 7 лет 1971 1978 1985 1992 1999 2006 2013 2020 редко выдавался около нормы или значительно холоднее или теплее самая высокая температура была жду холодным период 13-15 января в Саха эти числа наоборот тёплыми по аномалии и самое начало месяца кстати январи 1980 1988 1996 2004 2012 по мягкости очень схожи потому не исключён и довольно безморозный январь января самым тёплым зимы месяцем был бы впервые в последние 9 лет второй раз в последние 18 лет по циклу именно подходит кроме того накладываются циклы с низкими и высокими максимум января потому периоды тепла точно-контрастными должны быть Т мин и Т макс зимы январь не брал с 14 интересно вышло бы выйди январь -11.4° С аномалия к старой норме что в 2006 обратным модулем два самых холодных из оттепельных январей века не исключено вышли бы ровно в старую норму максимум +0.5° С не исключён был бы в Якутии в первой декаже января поморозило бы а также 31 января только день резко потеплело бы декабрьский минимум может не обновиться в январе практически нигде в Подмосковье а везде а сохранить самым холодным днём зимы до февраля декабрьское число хоть бы максимум хотя бы 2 самым низким вышел январь или вторым или первым в последние 6 и вторым или третьим в последние 10 месяцев четвёртым или третьим в последние 13 месяцев с холодным минимумом должен выйти

Ilgiz
Участник
Письмо
Москва (Измайлово, Кунцево), Балашиха (Железнодорожный)
# Дата: 14 Ноя 2019 07:20


Я конечно жду январь в Москве холодным, но повторение 1987 по Тср считаю невозможным, если только сделать сильную поправку на РП+. Мне кажется, январь 2010 это предел возможного по среднему холоду на ВДНХ (а 2006 - по минимальному).

kostian
Участник
Письмо
Минск. Жду настоящие мужицкие морозы на Новый год!
# Дата: 14 Ноя 2019 10:22


Ilgiz
но повторение 1987 по Тср считаю невозможным

Да, по абсолютному значению январь 1987 уже практически не достижим. Подсчеты дают предел -16.5 с повторяемостью раз в 200 лет. Хотя, как знать, никто ведь не ожидал такой чудовищной жары в июле 2010 года. Но повторяемость такого июля где-то раз в 500 лет.

Ilgiz
Участник
Письмо
Москва (Измайлово, Кунцево), Балашиха (Железнодорожный)
# Дата: 14 Ноя 2019 10:25


kostian
Вы же прекрасно понимаете, что когда климат теплеет, шансы на экстремальное, ранее не достигавшееся тепло в той или иной форме имеются всегда, а вот шансы на редкостный, беспрецедентный холод стремятся к нулю. Особенно в Москве с её антропогеном.

kostian
Участник
Письмо
Минск. Жду настоящие мужицкие морозы на Новый год!
# Дата: 14 Ноя 2019 10:55


Ilgiz

Это понятно. Самый холодный январь в Москве был в 1893 году со средней -21.6°. С учетом глобального и антропогенного потепления января на 5 градусов, получаем, что самый холодный январь сейчас может иметь температуру навскидку порядка -16.5°.

SergeyYn_
Участник
Письмо
Минск. В ближайшие 20 лет случится +20 в ноябре и в +14 в январе в Минске! Ждём!
# Дата: 14 Ноя 2019 11:02 - Поправил: SergeyYn_


У ноября отрицательная корреляция с январём, уже об этом писали. Т.е. после тёплого ноября более вероятен, холодный январь и наоборот. Но может такое быть, что большие положительные аномалии, захватят и всю зиму с январём-февралём, а уже только в марте-2020, выпадёт очередная холодная аномалия, тогда и получим март в стиле марта-1952.

Shadow
Участник
Письмо
Санкт-Петербург
# Дата: 14 Ноя 2019 11:11


kostian
А как вы думаете, почему в Центре ЕТР январи, близкие к рекордно холодным, не возможны, а вот на юге Западной Сибири, если не ошибаюсь, в 2010 январь довольно близко подошёл к рекордно холодному январю 1969? По-моему в Томске он вошёл в первую тройку самых холодных по Тср.

SergeyYn_
Участник
Письмо
Минск. В ближайшие 20 лет случится +20 в ноябре и в +14 в январе в Минске! Ждём!
# Дата: 14 Ноя 2019 11:15


Потому что на юге Западной Сибири, так не теплеет как на ЕТР.
Точнее, вторжения с Якутии там возможны, а при таких вторжениях ГП не влияет .

kostian
Участник
Письмо
Минск. Жду настоящие мужицкие морозы на Новый год!
# Дата: 14 Ноя 2019 11:15


SergeyYn_
У ноября отрицательная корреляция с январём, уже об этом писали. Т.е. после тёплого ноября более вероятен, холодный январь и наоборот.

Да, есть такое. По статистике за 200 лет вероятность получить холодный январь после холодного ноября в два раза меньше, чем теплый. И после теплого ноября чаще бывают холодные январи, чем теплые, хотя нормальная повторяемость теплых январей должна быть на 30% больше, чем холодных.

SergeyYn_
Участник
Письмо
Минск. В ближайшие 20 лет случится +20 в ноябре и в +14 в январе в Минске! Ждём!
# Дата: 14 Ноя 2019 11:18


Значит есть опасения насчёт будущего холодного января.
Вот если март очень холодный - это не страшно. С высоким солнцем и суточным ходом, даже УПВ так не ощущаются. И с мыслями, что скоро апрель и зацветут сады.

CorvusCorax
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 14 Ноя 2019 12:31


на юге Западной Сибири, так не теплеет как на ЕТР.
Точнее, вторжения с Якутии там возможны, а при таких вторжениях ГП не влияет .

SergeyYn_

Там нет вторжений "с Якутии", только с района Таймыра и Ямала.
Но главная причина морозов там не эти вторжения, а мощный малоподвижный АЦ с очень низкой (отрицательной) дельтой.

matrix145
Участник
Письмо
Курган
# Дата: 14 Ноя 2019 15:39


SergeyYn_

Для каких территорий речь идёт о корреляции ноября и января? Есть какая-то отдельная точка?

SergeyYn_
Участник
Письмо
Минск. В ближайшие 20 лет случится +20 в ноябре и в +14 в январе в Минске! Ждём!
# Дата: 14 Ноя 2019 15:57


matrix145
Для каких территорий речь идёт о корреляции ноября и января?

Тут уже выкладывали раньше таблицы. Для городов Беларуси, скорее всего так же, и для Москвы, а также, и для ЕТР.

Насчёт других территорий - не знаю.

matrix145
Участник
Письмо
Курган
# Дата: 14 Ноя 2019 16:13


SergeyYn_

Хорошо, давайте посчитаем. Например, для Минска за последние 34 года корреляция составляет -0.32 (слабовато)

Для Москвы -0.35 (слабовато)




SergeyYn_
Участник
Письмо
Минск. В ближайшие 20 лет случится +20 в ноябре и в +14 в январе в Минске! Ждём!
# Дата: 14 Ноя 2019 16:20


слабовато

Значит, можно ждать и очень тёплый декабрь с январём и февралём. А в марте пусть наступает некая "холодная компенсация".

matrix145
Участник
Письмо
Курган
# Дата: 14 Ноя 2019 16:28 - Поправил: matrix145


SergeyYn_

Нет, Вы не понимаете. Если корреляция отрицательная, значит знак должен быть противоположным. Если ноябрь тёплый, то январь должен быть холодным, но точность прогноза по знаку составляет всего 56%, а за последние 3 года знаки вообще не коррелировали. Это для Минска. Получается, что с вероятностью 56% знак температурной аномалии в январе в Минске будет отрицательным.



kostian
Участник
Письмо
Минск. Жду настоящие мужицкие морозы на Новый год!
# Дата: 14 Ноя 2019 16:45


matrix145

Случаи, где отклонение от нормы меньше 1 градуса, надо исключить. Рассматривается взаимосвязь теплых и холодных ноября и января, а не нормальных месяцев.

matrix145
Участник
Письмо
Курган
# Дата: 14 Ноя 2019 16:56


kostian

хорошо, тогда давайте выбросим все нормальные ноябри и январи. Тогда оправдываемость повышается до 63%. Значит с вероятность 63% январь в Минске будет холодным



kostian
Участник
Письмо
Минск. Жду настоящие мужицкие морозы на Новый год!
# Дата: 14 Ноя 2019 17:03


Что еще более интересно: если ноябрь теплый, а декабрь холодный, то всего в 10% случаев бывает теплый январь, в 30% случаев - он нормальный, а в 60% случаев - холодный! Т.е. теплый ноябрь усиливается холодным декабрем. А вот если ноябрь и декабрь теплые, тогда наоборот, с большой вероятностью (порядка 60%) и январь будет теплый.

matrix145
Участник
Письмо
Курган
# Дата: 14 Ноя 2019 17:04


kostian

Только всё это называется подтасовка цифр и натягивание совы на глобус. Зависимость либо есть, либо её нет, как ты не крути цифрами. А если корреляция ниже 0.4, то практическая значимость такого прогноза не очень высокая. Я знаю и более высокие корреляции вплоть до 0.8

kostian
Участник
Письмо
Минск. Жду настоящие мужицкие морозы на Новый год!
# Дата: 14 Ноя 2019 17:10


Идем дальше: если ноябрь и декабрь холодные, то можно подбрасывать монетку - январь может быть каким угодно. А вот если после холодного ноября следует теплый декабрь, то с вероятностью почти 70% и январь тоже будет теплым, и лишь 15% вероятности, что знак аномалии опять поменяется.

kostian
Участник
Письмо
Минск. Жду настоящие мужицкие морозы на Новый год!
# Дата: 14 Ноя 2019 17:12 - Поправил: kostian


matrix145

Зависимость тут очевидна и вывод такой: аномалия температуры обычно продолжается больше одного месяца. И если знак аномалии в декабре сменился, то скорее всего он сохранится и в январе. Случаи сочетаний ноябрь - декабрь - январь вида Т - Х - Т или Х - Т - Х весьма редки.

matrix145
Участник
Письмо
Курган
# Дата: 14 Ноя 2019 17:16


kostian

Ни разу не очевидна.



. 1 . 2 . 3 . >>
Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль