Хвосты-2020. Прогнозы ГДМ на 8-14-е сутки и их обсуждение

Полезные ссылки:
Метеоцентр.Азия - наш сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам России и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для смартфонов)

Хвосты-2020. Прогнозы ГДМ на 8-14-е сутки и их обсуждение

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 0
Максимальное одновременное количество посетителей: 2 [26 Янв 2020 08:11]
Гостей - 0 / Участников - 2

 - Начало - Ответить - Статистика - Регистрация - Поиск -
МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / ДПП / Хвосты-2020. Прогнозы ГДМ на 8-14-е сутки и их обсуждение
<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . 10 ... 36 . 37 . >>
Автор Сообщение
Ilgiz
Участник
Письмо
Москва (Измайлово, Кунцево), Балашиха (Железнодорожный)
# Дата: 2 Янв 2020 23:40


Spasatel
а для определения достоверности прогонов применяются другие методы, а не сравнение с ансамблем.
Расскажите тогда, какие методы.

Anaxagoras
Изредка мотает главного, но даже 15..18 суток вперёд именно главный оказывается провидцем, видя нескончаемую жару вопреки климату и физике.
Начнем с того, что главный член (как и вся модель в целом) заканчивается на 16 сутках, для 17 и 18 он вообще не дает никаких прогнозов. На 15-16 суток модель мотает всегда, даже если градус в двух соседних прогонах похож на срок, то стоит посмотреть карту циркуляции на этот срок - и найдется много отличий. Отдельный срок - это выколотая точка, и одинаковый градус и даже давление в этой точке может быть частью разных процессов.

Anaxagoras
Участник
Письмо
читаю ТОЛЬКО вменяемых
# Дата: 2 Янв 2020 23:52


заканчивается на 16 сутках, для 17 и 18 он вообще не дает никаких прогнозов
Отдельный срок - это выколотая точка
Ilgiz

Ну ошибся малость - знал, что больше 2 недель и всё.
Вы теперь будете меня учить? Ну раз сами москвичи не в состоянии признавать мистику происходящего в последние месяцы, то мне приходится отдуваться за них. Нет такой физики, которая бы объяснила, что именно происходит. И страдает даже Латвия, когда восточная климатически смертельно суровая часть вдруг превратилась в филиал субтропиков. Только у границы с псевдотропической РФ массово цветут всякие весенние цветы. У меня вообще ничто не цветёт и даже намёка на весну нет. Ни верба, ни прочие ивовые, ни лещина - ничто даже не собирается просыпаться и в ближайшие месяцы не проснутся они. Климат меня подло надул - нужно было бежать в сторону палящей России. Вероятность арктических вторжений на уровне людей оцениваю в 0.00000% в ближайшие десятилетия. Лишился веры в климат, в логику, физику.

Ilgiz
Участник
Письмо
Москва (Измайлово, Кунцево), Балашиха (Железнодорожный)
# Дата: 3 Янв 2020 00:07


Anaxagoras
рано или поздно Лютый еще огрызнется, и нам тоже достанется, несмотря на все беспрецедентное РП+ в Центре (точнее, западо-центре) ЕТР. Лишь бы не случилось это в конце апреля или мае. Поэтому выжидаю, когда это похолодание покажется и закрепится в хвостах (и главный член совпадут, хотя бы отчасти, с ансамблем). Сильных холодов не люблю, но лучше отмучаться в конце января, феврале, марте или начале-середине апреля, чем расплачиваться потом за многомесячный нескончаемый темный шоколад.

Spasatel
Участник
Письмо
Москва и Талдом МО
# Дата: 3 Янв 2020 00:35 - Поправил: Spasatel


IlgizРасскажите тогда, какие методы.
Изучение истории прогонов прежде всего. И она говорит, что такого уникального прогона в плане тепла больше не будет.) А среднее по ансамблю - это не о чем.
Вообще на эту тему несколько диссертаций готовится, большая база уже в ГМЦ собрана, я даже оценки прогонов экспериментальные вижу каждый день.
Так вот . Оценка прогона за 12 после 10-го низкая (мы оцениваем до +288). Но оговорка - пока низкая. Она и бывает всегда низкая, когда такой выброс 1-й раз происходит.

Ilgiz
Участник
Письмо
Москва (Измайлово, Кунцево), Балашиха (Железнодорожный)
# Дата: 3 Янв 2020 00:52


Spasatel
понятно, спасибо.
Тем временем у табличного Рединга вообще исчезли плюсовые значения Т:
http://www.yr.no/place/Russia/Moscow/Moscow/long.h tml
а существенные осадки в виде снега есть не только в дальние, но и в средние сроки.

Anaxagoras
Участник
Письмо
читаю ТОЛЬКО вменяемых
# Дата: 3 Янв 2020 01:01


исчезли плюсовые значения
Ilgiz

Модель банально занижает... Уже бывали таблички целиком синие, только декабрь почему-то плюсовым получился.

artur
Участник
Письмо
наверное, Чукотка. или Таймыр
# Дата: 3 Янв 2020 01:17 - Поправил: artur


Ilgiz
рано или поздно Лютый еще огрызнется

У нас уже на Рождество Рединг ждёт -24 и это далеко не хвосты, 4 дня до факта. Экстремально тёплый январь, такой экстремально тёплый.

Anaxagoras
Участник
Письмо
читаю ТОЛЬКО вменяемых
# Дата: 3 Янв 2020 01:22


Таймыр
У нас уже на Рождество Рединг ждёт -24
такой экстремально тёплый
artur

Только скажите, что подобное не экстремально тепло для данного места!

artur
Участник
Письмо
наверное, Чукотка. или Таймыр
# Дата: 3 Янв 2020 01:35


Anaxagoras
https://rp5.ru/%D0%9F%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B 0_%D0%B2_%D0%9D%D0%B8%D0%B6%D0%BD%D0%B5%D0%BC_%D0% 9D%D0%BE%D0%B2%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B5

Spasatel
Участник
Письмо
Москва и Талдом МО
# Дата: 3 Янв 2020 01:37


Прогон за 18 тем не менее подтвердил тепло на 9-11-е.

Anaxagoras
Участник
Письмо
читаю ТОЛЬКО вменяемых
# Дата: 3 Янв 2020 01:43


artur

Насчёт того сайтика... Вот буквально сегодня он прогнозирует -70 в Гренландии, что существенно ниже абсолютного рекорда. А ведь не будет такого, как и -23 в НН.

Tuskarilla
Участник
Письмо
Туапсинский р-н, с. Мессажай
# Дата: 3 Янв 2020 11:40


Ilgiz

Картинки обновились https://origin.cpc.ncep.noaa.gov/products/people/m chen/CFSv2FCST/weekly/

Все за теплый в центре ЕТР месяц с неустойчивым СП

Ilgiz
Участник
Письмо
Москва (Измайлово, Кунцево), Балашиха (Железнодорожный)
# Дата: 3 Янв 2020 11:45


Tuskarilla
цвета для Московского региона на 3-4 неделю все равно чуть-чуть поменялись, аномалия уже не такая сильная. Учитывая, что нормы падают, это будет означать какую-никакую, но зиму (пусть и с оттепелями) и ПСП. В третьей декаде января, если тепло не околорекордное, то чем теплее, тем снежнее, т.к. для снега нужны циклоны и фронты, дельты в которых высокие. При 0...-2 шансов на хороший снегопад больше, чем при карачунах и даже просто норме.

Spasatel
Участник
Письмо
Москва и Талдом МО
# Дата: 3 Янв 2020 12:24


Ilgiz 9-12 по GFS по-прежнему тепло, причем теперь оно видно и в средней по больнице :)
После 12-го впрочем тоже тепло, но тут сроки большие.

Ilgiz
Участник
Письмо
Москва (Измайлово, Кунцево), Балашиха (Железнодорожный)
# Дата: 3 Янв 2020 13:01


Spasatel
а вот Рединг:
https://www.yr.no/place/Russia/Moscow/Moscow/long. html?spr=eng
Тоже тепло, но снег, тем не менее, накапливается.
Да и тепло теплу рознь. 0 градусов - тоже тепло, но такое тепло - зиме не враг. И даже схема типа +0.2/-0.3 с осадками при отрицательном высотном профиле - отнюдь не антизимняя :) а при отсутствии осадков Тд может и ещё ниже быть, даже при +1.

Ruxs
Участник
Письмо
Москва, Марьино. Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
# Дата: 3 Янв 2020 13:18


Ilgiz, хороший вариант Вы описываете. Я не буду против, при условии умеренных осадков)

Ilgiz
Участник
Письмо
Москва (Измайлово, Кунцево), Балашиха (Железнодорожный)
# Дата: 3 Янв 2020 13:52


6-часовой ГФС в главном варианте все же даёт надежду на окончательный и бесповоротный приход зимы с полноценным ПСП в Москве (включая центр города) с 11 января:
https://www.meteopt.com/modelos/meteogramas/gfs.ph p?lat=55.9&lon=37.6&lang=en&type=txt&units=m&run=0 6

Tuskarilla
Участник
Письмо
Туапсинский р-н, с. Мессажай
# Дата: 3 Янв 2020 14:15


Ilgiz

На самом деле это вчерашний Рединг





Ilgiz
Участник
Письмо
Москва (Измайлово, Кунцево), Балашиха (Железнодорожный)
# Дата: 3 Янв 2020 14:26 - Поправил: Ilgiz


Tuskarilla
вчерашний, который обновлён в 12 часов сегодня? О как :)
Тем временем частично вышел ансамбль 6-часового ГФС. И его колбасит уже с 7-го числа:

Обещанных главным членом оттепелей может и не быть.

Anaxagoras
Участник
Письмо
читаю ТОЛЬКО вменяемых
# Дата: 3 Янв 2020 14:42


оттепелей может и не быть
Ilgiz

Это как? Весь ансамбль даже по факту занижает.



Он даже час вперёд неспособен адекватно оценить тепло Москвы. Там не то что оттепель, а все +5 будут.

qwerty
Участник
Письмо
Киржач/Орехово-Зуево
# Дата: 3 Янв 2020 14:51


И только в одном месте ансамбль всегда завышает. Там всегда лютый лютует.

Tuskarilla
Участник
Письмо
Туапсинский р-н, с. Мессажай
# Дата: 3 Янв 2020 15:25


Ilgiz

Фактически да, что смешно. Правда ГФС добавил карачуна посильнее.

Ilgiz
Участник
Письмо
Москва (Измайлово, Кунцево), Балашиха (Железнодорожный)
# Дата: 3 Янв 2020 15:27


Tuskarilla
Правда ГФС добавил карачуна посильнее.
А что Вы называете карачуном? Нормальные по климату -4...-9?

Tuskarilla
Участник
Письмо
Туапсинский р-н, с. Мессажай
# Дата: 3 Янв 2020 16:19


Ilgiz

Ну, мороз у ГФС потрескучее

Климат вещь, как ни странно, гибкая, так что скоро и -4-9 будут карачуном в центре ЕТР

Spasatel
Участник
Письмо
Москва и Талдом МО
# Дата: 3 Янв 2020 16:51


Вот теперь четко видно проблемное место в прогонах GFS
http://fmeteo.ru/gfs/06/prec_177.png
Образование и углубление волнового циклона, который потом идет севернее Москвы (насколько севернее - это уже след вопрос) и далее на ю-в .
Прогнозирование волновых циклонов на такой срок - проблема , у GFS часто бывают ложные волновые циклоны. Дальнейшая циркуляция зависит от поведения этого виртуального циклона.
Так что возможных сценариев сейчас очень много.

Spasatel
Участник
Письмо
Москва и Талдом МО
# Дата: 3 Янв 2020 19:20 - Поправил: Spasatel


И вот этот момент уже в прогоне GFS за 12
http://fmeteo.ru/gfs/12/prec_183.png
Теперь просто циклон через Архангельскую обл.
С перекройкой всего последующего сценария после этого/

Glacier Altay
Участник
Письмо
Russian Federation, СПб, Поклонная гора
# Дата: 3 Янв 2020 19:29


Я думаю, что важнее здесь усиление антициклона над Землей Франца Иосифа по 6-часовому или его разрушение по 12-часовому. Он главный дирижер.

Shadow
Участник
Письмо
Санкт-Петербург
# Дата: 3 Янв 2020 19:39 - Поправил: Shadow


Думаю, после зимы 2019/2020 в Центре ЕТР наступит откат в сторону холода. Имею в виду в последующие зимы.

Ilgiz
Участник
Письмо
Москва (Измайлово, Кунцево), Балашиха (Железнодорожный)
# Дата: 3 Янв 2020 19:46


Shadow
как бы логично, что после аномального тепла следует откат в сторону холода, так как даже более слабое тепло по сравнению с ним - "холод". Иначе бы такое тепло стояло непрерывно, и климат бы теплел намного быстрее.

Spasatel
Участник
Письмо
Москва и Талдом МО
# Дата: 3 Янв 2020 20:32


И в итоге по этому сценарию - небольшое похолодание без сп.)
Хороший член ансамбля :)

<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . 10 ... 36 . 37 . >>
Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль