| Автор |
Сообщение |
SergeyYn_
Участник
Минск. Свидетель пришествия - ПЛЮСОВОГО января в Москве! Жду второго прихода
|
# Дата: 1 Дек 2020 11:06
Ruxs, значит в первой декаде вероятнее всего морозы до -5, а потом с усилением исландского минимума, вероятность оттепелей в Москве возрастает?
|
Ruxs
Участник
Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
|
# Дата: 1 Дек 2020 11:15
SergeyYn_, ночами до -10, -12, думаю.
Усиление исландца тоже не сразу происходит, сейчас циклоны генерируются где-то у восточного берега Гренландии. Далее уже нужно смотреть, куда и как они пойдут.
Активность АЦ этой осенью-зимой на удивление велика.
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 1 Дек 2020 11:20
Ruxs
ясное небо маловероятно из-за подинверсионки?
При сильном высотном теплее по идее - да. Хотя зависит ещё от влажности. Если воздух очень сухой по всему профилю подынверсионке не из чего будет формироваться.
|
SergeyYn_
Участник
Минск. Свидетель пришествия - ПЛЮСОВОГО января в Москве! Жду второго прихода
|
# Дата: 1 Дек 2020 13:02 - Поправил: SergeyYn_
5 декабря 2020 - вся Беларусь в области мощнейших оттепелей, потеплеет до + 9 ! (город Брест). В Минске скромнее - до +5 днём. ЮП - южный перенос во всей красе. Воздух поступает прямо.. с Черного моря.
И это GFS.
А стоит центру антициклона сместиться чуть восточнее - от Казани к Оренбургу, и тот же ЮП пойдёт по ЕТР по долготам Москвы.
+9 , !!! (Карл) ! температура воздуха в Беларуси, а кто то пытается усмотреть наступление зимы, и "спит спокойно" :)
|
SergeyYn_
Участник
Минск. Свидетель пришествия - ПЛЮСОВОГО января в Москве! Жду второго прихода
|
# Дата: 1 Дек 2020 13:03 - Поправил: SergeyYn_
назревает мощнейший ЮП - южный перенос, иди другими словами, меридионал.
Кстати, вижу что уже и циклон с центром над Лондоном есть, и стремится на восток. Я же писал реньше - что циклон над Европой тоже ждать следует.
|
SergeyYn_
Участник
Минск. Свидетель пришествия - ПЛЮСОВОГО января в Москве! Жду второго прихода
|
# Дата: 1 Дек 2020 13:07 - Поправил: SergeyYn_
Видно же, какая циркуляция. Никаких холодов антициклон с центром над Оренбургом чаще всего, принести не может. Тем кто ждёт холодов - ищите прогнозы моделей, где этот центр АЦ, смещается куда нибудь , чтобы быть
над Вологдой, Архангельском, Мурманском, Финляндией,
|
Snowsquall2019
Участник
Раменское, Гжель, Жуковский МО
|
# Дата: 1 Дек 2020 13:07
Хотелки в 100 степени у вас, в Москве от -5 до -10 стабильно до 15 декабря как минимум
|
SergeyYn_
Участник
Минск. Свидетель пришествия - ПЛЮСОВОГО января в Москве! Жду второго прихода
|
# Дата: 1 Дек 2020 13:13 - Поправил: SergeyYn_
Snowsquall2019 , я просто не только на прогнозы моделей смотрю, а ещё и думаю. Предыдущую, 105-ю страницу переверните, там
http://meteoclub.ru/index.php?action=vthread&forum =3&topic=7671&page=104
показал пример, когда модели ждали на 10 дней вперёд, до -34 градусов мороза в Москве, а по факту оказалось -1, следом - оттепель.
А вы тут.. про 15 декабря.
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 1 Дек 2020 13:13
SergeyYn_
поток с юга (точнее с ЮЮВ) при антициклональной циркуляции зимой не несёт тепло. Вот летом и в мае - да. Никаких +5 в Москве, Вы ошиблись в чтении картинки. -5 скорее. А для +5 нужен тёплый сектор циклона, но его нет и у помине.
|
qwerty
Участник
Владимирская область, г.Киржач
|
# Дата: 1 Дек 2020 13:14
SergeyYn_
5 декабря 2020
Вы хоть видите откуда идут приземные потоки в Москву? Из Поволжья, где морозы стоят.
|
SergeyYn_
Участник
Минск. Свидетель пришествия - ПЛЮСОВОГО января в Москве! Жду второго прихода
|
# Дата: 1 Дек 2020 13:18 - Поправил: SergeyYn_
Ilgiz
поток с юга (точнее с ЮЮВ) при антициклональной циркуляции зимой не несёт тепло
На картинке есть +9 - вставка. Это Беларусь. В 1000 км от Москвы. Это не тепло зимой?
Такого тепла с Черного моря редко когда увидишь.
В Москве да, пока нет тепла, но стоит центру этого АЦ, сместиться с Казани к Оренбургу, или дальше в Казахстан, очевидно же, что такую же циркуляцию с ЮП - получит Москва?
Циклон над Европой, который в это же время идёт на восток, только усилит сильнейший меридиональный перенос воздуха - с юга на север - с Турции и Черного моря - на Москву.
|
qwerty
Участник
Владимирская область, г.Киржач
|
# Дата: 1 Дек 2020 13:23 - Поправил: qwerty
Да лучше, тогда такое получить, чем южное тепло:
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 1 Дек 2020 13:23
SergeyYn_
я не понимаю, почему Вы такой упертый. Ну не соответствуют прогнозы для Москвы (я не про Беларусь веду речь) Вашим хотелкам, почему нельзя просто смириться и признать это? На 1000 км погода может разительно отличаться, потому что такая циркуляция. В Москве выше давление, а поток с иного направления. Если бы у бабушки было кое-что, она была бы девушкой. Ну нету такой тёплой циркуляции в прогнозах для Москвы, нету. Зачем упираться, какой смысл дооьиться об стену?
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 1 Дек 2020 13:26
SergeyYn_
На картинке есть +9 - вставка. Это Беларусь. В 1000 км от Москвы. Это не тепло зимой?
Для Бреста ничего необычного в таких температурах зимой нет. Даже в том же декабре 1984 года в Бресте было +6. И это не помешало выйти на норму по итогам месяца.
http://www.pogodaiklimat.ru/monitor.php?id=33008&m onth=12&year=1984
|
SergeyYn_
Участник
Минск. Свидетель пришествия - ПЛЮСОВОГО января в Москве! Жду второго прихода
|
# Дата: 1 Дек 2020 13:28
Ilgiz, помнится, когда год назад я доказывал что будет тепло, и вовсе вышел плюсовой январь в Москве, и вы тоже доказывали, что такого в Москве быть не может.
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 1 Дек 2020 13:33
SergeyYn_
что такого в Москве быть не может.
Да быть может все что угодно. Вопрос лишь в вероятностях. Если постоянно выпадает красное, то это не значит, что так будет всегда. Ну если только в казино что-то не сломалось. Рано или поздно выпадет черное (синее).
|
Shadow1
Участник
Санкт-Петербург
|
# Дата: 1 Дек 2020 13:34
SergeyYn_
Сюда смотрите:
https://www.gismeteo.ru/month/4368/
Ваши действия, если хвост прогноза для Москвы сбудется?
:)))
|
SergeyYn_
Участник
Минск. Свидетель пришествия - ПЛЮСОВОГО января в Москве! Жду второго прихода
|
# Дата: 1 Дек 2020 13:38
kostian
Вопрос лишь в вероятностях.
Да, и я вижу что в условиях РП, вероятности такие. А "нормы" давно устарели. Шура по Питеру вообще один из двоих кто имеет шансы победить по году-2020 в голосованиях, и только потому что не смотрит на плохие прогнозы моделей, а верит в РП :)
Shadow1,
если хвост прогноза для Москвы сбудется?
какой хвост, оттепели в Москве с 21 декабря?
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 1 Дек 2020 14:01
SergeyYn_
А "нормы" давно устарели.
И какова же актуальная норма? Да и заодно - межгодовая изменчивость среднемесячной декабря?
|
SergeyYn_
Участник
Минск. Свидетель пришествия - ПЛЮСОВОГО января в Москве! Жду второго прихода
|
# Дата: 1 Дек 2020 14:07 - Поправил: SergeyYn_
kostian
И какова же актуальная норма?
Актуальную норму декабря-2020, мы узнаем, когда появятся нормы 2011-2040, а т.к. РП ускоряется, то не надо приводить поправки на норму 1991-2020, для 2011-2040 это возможно -2,5 градуса норма будет для декабря. (Москва)
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 1 Дек 2020 17:34
По поводу обсуждения выше - все просто.
Matrix правильно написал
Да, модели не могут прогнозировать резкие переходы от одного состояния к другому в дальней перспективе. Это данность, с которой надо смириться.
Те на срок свыше 10-12 суток их прогноз либо инерционный , либо отфонарный. Первое относится к ансамблям и климатич моделям, а 2-е к ГЧ. Так 20-го ноября ГДМ абсолютно не представляли себе циркуляцию декабря и пролонгировали на него 3-ю декаду ноября. Сейчас пролонгируют на декабрь 1-ю декаду.
Так что 10-го декабря с вероятностью 50% можем увидеть уже совсем другую циркуляцию в прогнозах ГДМ/
|
SergeyYn_
Участник
Минск. Свидетель пришествия - ПЛЮСОВОГО января в Москве! Жду второго прихода
|
# Дата: 1 Дек 2020 17:41 - Поправил: SergeyYn_
Spasatel, абсолютно верно. Вот и я про это толкую. А ещё - даже и на первую декаду, как видно. никаких особоых холодов не видно. ЮП в Беларуси , в 1000 км от Москвы - принесёт тепло до +9.
В Москве увидели минус 5 на неделю, и думают, что это будет чуть ли не холодный декабрь :))
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 1 Дек 2020 17:48
SergeyYn_
скажу Вам одно. После нормальной первой декады (с Тан ровно 0) получить ОТ месяц (как Вы предполагаете) крайне трудно. Даже если Тан 2-3 декад выйдет +5.5 (то есть экстремально тёплые практически на уровне прошлогоднего декабря), Тан всего месяца получится лишь +3.7 - это предел возможного и до ОТ не дотягивает. Поэтому на месте всех прогношистов, кто дал ОТ прогнозы, я бы скорректировал их до Тср не выше -1.5.
|
anton92
Участник
|
# Дата: 1 Дек 2020 17:49
Зачем смотрите далекие прогнозы?? Только на 6-7 дней. Пока 6-7 дней будут минусы сплошные и только 4 декабря местами слабый снег. И больше ничего. Да морозы будут крепче и крепче.
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 1 Дек 2020 17:52
anton92Зачем смотрите далекие прогнозы?? Только на 6-7 дней
Ну можно и на 10. Но до конца 1-й декады я бы не смотрел , тк ничего в них меняться не будет.
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 1 Дек 2020 17:53
Spasatel
Те на срок свыше 10-12 суток их прогноз либо инерционный , либо отфонарный. Первое относится к ансамблям и климатич моделям,
Ну вы согласны, что климатические модели учитывают локально-временные климатические особенности и их архив за последние 30-40 лет? Скажем, если в Карском море уже неколько месяцев подряд стоит аномалия +10...+14, то скорее она там и сохранится, чем поменяется. Например, потому что море не замерзнет резко. В то же время ГДМ модели абсолютно слепы в этом отношении и считают в лоб циркуляцию атмосферы, исходя из данных, которые в них заложены в 0-ой срок прогноза.
В этом и смысл климатических моделей: они могут видеть хотя бы обзорно ситуацию на месяц вперед. А ГДМ модели не видят ничего на сроки больше 10-14 дней.
|
SergeyYn_
Участник
Минск. Свидетель пришествия - ПЛЮСОВОГО января в Москве! Жду второго прихода
|
# Дата: 1 Дек 2020 17:53
Ilgiz, с этим согласен конечно.
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 1 Дек 2020 18:03
kostianСкажем, если в Карском море уже неколько месяцев подряд стоит аномалия +10...+14, то скорее она там и сохранится, чем поменяется.
Это и есть инерционный прогноз. Все правильно. Его оправдываемость выше 50 %. Но если аномалия поменяется, пролет будет капитальным.
Беда всех инерционных прогнозов.
|
Blitzz
Участник
Москва, троллей обтроллю
|
# Дата: 1 Дек 2020 20:57
Пока в последнем прогоне ГФС следующая неделя в Москве будеь ясная и морозная.
|
anton92
Участник
|
# Дата: 1 Дек 2020 21:17
Blitzz да и редкость-в почти самые короткие дни с 6 по 15 декабря Солнце будет частым гостьем. Плюс-снятие депрессии у москвичей. Минус-вымерзание растений на голую землю. Морозы в ясные ночи будут на востоке области местами до -16..-18.
|
