Зима 2020/2021

Полезные ссылки:
Метеоцентр.Азия - наш сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам России и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для смартфонов)

Зима 2020/2021

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 1 [ Date ]
Максимальное одновременное количество посетителей: 2 [19 Сен 2020 08:33]
Гостей - 0 / Участников - 2

 - Начало - Ответить - Статистика - Регистрация - Поиск -
МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / ДПП / Зима 2020/2021
<< . 1 . 2 .
Автор Сообщение
Alexandross
Участник
Письмо
Смоленск
# Дата: 3 Сен 2020 12:13


Ilgiz

Я вам еще раз напоминаю о том, что зарекаться не надо. Вы бы могли подумать о прошедшей зиме, что она такая выйдет, еще прошлой осенью?

kostian
Участник
Письмо
Минск. Жыве Беларусь!
# Дата: 3 Сен 2020 12:24


Ilgiz
Никакой зависимости между предшествующим летом/осенью и зимой нет, любые попытки притянуть её за уши - фуфло.

А внимательно изучали статистику, прежде чем делать такие безапелляционные заявления? Если бы вы ее изучали, то обратили бы внимание, что после холодного лета более вероятна теплая зима. Вот после нормального лета, как в этом году, действительно зима может быть любой. Что касается осени, то тут зависимость еще более четкая: после теплой осени в большинстве случаев и зима тоже теплая, а вот если осень холодная, то значительно возрастает вероятность холодной зимы.

Konstantin
Участник
Письмо
Москва, ЮЗАО
# Дата: 3 Сен 2020 20:26


Будут тёплыми и эта осень, и зима.

SUNMAN1957
Участник
Письмо
Ярославль
# Дата: 3 Сен 2020 20:51


kostianа вот если осень холодная, то значительно возрастает вероятность холодной зимы.
Эта "закономерность" вызывает вопросы. Сразу навскидку вспоминаются яркие примеры с аномальными холодами осенью 1993, 1998. И соответственно приход после них теплых зим.

Ottomin
Участник
Письмо
Moscow, Russia
# Дата: 3 Сен 2020 22:41


kostian

Ну если смотреть статистически, то холодной зимы у нас не было 10 лет, так что вполне вероятна:)

kostian
Участник
Письмо
Минск. Жыве Беларусь!
# Дата: 4 Сен 2020 10:43


SUNMAN1957
Эта "закономерность" вызывает вопросы.

Я рассматривал статистику за 200 лет. В 19 веке и первой половине 20 века такая закономерность прослеживалась очень четко: холодная осень - холодная зима. Однако в последние 70 лет действительно за холодной осенью часто стала следовать теплая зима.

Shadow1
Участник
Письмо
Санкт-Петербург
# Дата: 4 Сен 2020 12:22 - Поправил: Shadow1


kostian
В 19 веке и первой половине 20 века такая закономерность прослеживалась очень четко: холодная осень - холодная зима.

А может тогда просто климат был холодным? Какой процент холодных зим был тогда? Сейчас по-моему в Центре ЕТР в пределах 15% (за последние десятилетия). Так что какая тут статичтическая связь осени и зимы? Не глядя можно сказать, что вероятность теплых и осени, и зимы выше, чем любые другие варианты.

kostian
Участник
Письмо
Минск. Жыве Беларусь!
# Дата: 4 Сен 2020 13:08


Shadow1

Действительно, последние пару десятилетий характеризовались аномально высокой частотой повторяемости теплых зим: При многолетнем среднем в 48% в последние 20 лет повторяемость достигла 67%! А вот в 30-40-е годы прошлого века только 30% зим были теплыми. Это очень большая изменчивость повторяемости.

kostian
Участник
Письмо
Минск. Жыве Беларусь!
# Дата: 4 Сен 2020 13:12 - Поправил: kostian


Получается, что климат пошел вразнос после 1991 года: из-за того, что 2/3 зим стали теплыми, осень теперь не является предиктором последующей зимы, как это было 100 лет назад. Очень жаль, жили бы мы, скажем в 1920 году, то могли бы с большой долей вероятности ждать холодную зиму после холодной осени и наоборот теплую после теплой осени.

Shadow1
Участник
Письмо
Санкт-Петербург
# Дата: 4 Сен 2020 14:48


kostian
Очень жаль, жили бы мы, скажем в 1920 году

20е годы 20 века: гражданская война, военный коммунизм, НЭП и т.п.
Да нет, лучше не надо. :)

Shadow1
Участник
Письмо
Санкт-Петербург
# Дата: 4 Сен 2020 14:51


kostian
осень теперь не является предиктором последующей зимы, как это было 100 лет назад.

Но на самом деле какие-то выводы из осени делать все же можно. Например, если в ноябре устойчивые холода в Скандинавии, на Севере ЕТР, то повышается вероятность установления зимнего режима в декабре в более южных регионах ЕТ бывшего СССР. Хотя... Прошлой недозимой даже и это не сработало. :(

SergeyYn_
Участник
Письмо
Минск. Свидетель пришествия - ПЛЮСОВОГО января в Москве!
# Дата: 4 Сен 2020 15:07 - Поправил: SergeyYn_


Зима 2021, в Москве Питере и в Минске.
Думаю,
произошёл "глобальный климатический сдвиг", особенно зимой в северныз районах Евразии. Точно такого как прошлой зимой - не будет, но то что зима будет тёплая, хотя бы в стиле 1990-го это наверняка.

Date
Участник
Письмо
север МО
# Дата: 4 Сен 2020 21:52 - Поправил: Date


давно не было той зимы,в которую бы стужа удерживалась несколько дней до и далее обоих границ 2 остальных зимних с центральным,в частности в 2003 конец января-начало февраля и в 2002 последние числа января холодными не были текущий перерыв в холодных зимах рекордно долгий уже в 80-90 далее девяти лет не было интересно за сколько за несколько до цикла лет будущая студёной выйдет по циклу в 62 лет 1896 1958 декабрь с исключительной стужей исключительно студёный выходил - именно под него и подходит 2020! промежуточный цикл 31 лет декабри 1927 1989 холодными не были причём в 1896 именно после жары в конце августа (5 дней раньше 2020) был декабрь без приходов тепла и с Т близкой к -29° Тмин несколько градусов холоднее 2012 даёт предположить и тёплый за 13.1 лет 157 месяцев до измерений декабрь 1865 и будущий 2051 обратно зиме 95-96 Тмины зимних с самых холодных должны пойти по повышающей увеличивающей обратно 1993 декабрь гораздо холоднее ноября да и 2 Х за Х период по области следующий сверххолодный март века был бы уже пятым холоднее -5° в веке какой-то холодный показатель первой половины этой зимы точно должен превзойти вторую и не обновиться в ней снега как в несметности так и пониженно жду холодный в обоих столицах Новый год только раз в веке в 2003 в Москве заметно холоднее был (в 2002 было наоборот да и в 2016 очень скоро с самых чисел января наоборот стало) поэтому вторым в веке у нас гораздо студёнее впервые за 18-19 леь и схожее за 5 лет в 2021 ожидаю по числу сообщений меня догоняет нелюбимый по стилю пишущегося текста участник что видно из здешней статистики в три сообщения разница только уже

matrix145
Участник
Письмо
Курган
# Дата: 13 Сен 2020 01:52 - Поправил: matrix145


Предварительный статистический прогноз на зиму 2020-2021 гг. Составлен с учетом фазы Южного колебания (ЭНЮК)

Наиболее вероятно, что на Европейской части России декабрь будет тёплым, а восточнее уже будет стоять зона отрицательной аномалии. В Казахстане и на Южном Урале месяц может оказаться холодным. На Среднем Урале в пределах нормы.

В январе ожидается усиление холодов и продвижение их на запад. На ЕТР месяц выйдет в норму. На Южном Урале месяц выйдет холодным. Центр отрицательной аномалии будет находится на востоке Казахстана.

Февраль будет самым холодным месяцем. Отрицательная аномалия займёт восточную часть Европы, Урал и запад Сибири.







matrix145
Участник
Письмо
Курган
# Дата: 18 Сен 2020 19:15


Зима будет мягкой и снежной, заявил специалист центра погоды ФОБОС Евгений Тишковец.

По его словам, прошлая аномально теплая зима в этот раз не повторится.

Вспоминая о прошедшей зиме, Тишковец отметил, что она была рекордно теплой за всю историю.

«Таких зим и такого бесснежья никогда не было, но в этом году, я думаю, все будет намного благополучнее», — приводит kp.ru его слова, сказанные в интервью радиостанции «Комсомольская правда».

По прогнозу синоптика, зима будет мягкой и довольно снежной с умеренными морозами, а превышение по температуре будет незначительным.

Тишковец также полагает, что самым теплым месяцем зимы 2020−2021 года будет февраль.

CorvusCorax
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 18 Сен 2020 20:59


matrix145

Почему Вы всегда ищете аналоги за ближайшие 10 лет (или чуть больше), а не, скажем в 70-х или 80-х годах?

Наверняка и тогда бывали годы, когда было похожее значение фазы Южного колебания (ЭНЮК).

Просто если исходить из того, что малые эпохи циркуляции длятся 10-12 лет, и они группируются в большие (из 3-4 малых) по 30-50 лет, логично было бы искать аналоги именно с таким временным сдвигом от нынешнего времени.

Shadow1
Участник
Письмо
Санкт-Петербург
# Дата: 18 Сен 2020 21:21


CorvusCorax
Почему Вы всегда ищете аналоги за ближайшие 10 лет (или чуть больше), а не, скажем в 70-х или 80-х годах?


Скорее всего, matrix145 считает, что тогда была совсем другая климатическая эпоха (значительная ледовитость Арктики, меньшее содержание парниковых газов). Впрочем, он наверное и сам ответит.

matrix145
Участник
Письмо
Курган
# Дата: 19 Сен 2020 02:12


CorvusCorax

Shadow1, прав. Я не ищу аналоги за пределами последних 30 лет. Слишком быстро всё меняется. Плюс те корреляции, которые сейчас наблюдаются, не наблюдались в XX веке. Сигнал от Эль-Ниньо усиливается и даёт отголоски во многих частях мира. Плюс нельзя использовать аналоги вне пределов изученной корреляции.

Например, корреляция между температурой зоны Nino 3.4 и приземной температурой над Россией.

2005-2019



1991-2005


Если раньше при отрицательном знаке nino 3.4 на севере Сибири и Урала холодало, то сейчас, наоборот, теплеет. Отрицательные аномалии в арктическом секторе случаются всё реже и реже. Ледовитость снижается, температура растёт. В таких условиях никаких аналогов просто не подобрать. По этой же причине ставить на холодный сценарий всегда следует с осторожностью, потому что на фоне ГП такие сценарии становятся всё более маловероятными.

Shura
Участник
Письмо
Субтропический 2020-й в Москве со среднегодовой +10!!!
# Дата: 19 Сен 2020 03:24


Как бы там ни было, как минимум один ОТ месяц с аномалией 5-6 гр. и околонулевой Тср за предстоящую зиму просто обязан случиться. За последние 10 лет на ВДНХ было всего две зимы без ОТ месяцев - 2012/13 и 2016/17. Ну, может, зимы и вправду больше не будет. Вообще.

CorvusCorax
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 19 Сен 2020 05:05


Я не ищу аналоги за пределами последних 30 лет. Слишком быстро всё меняется
matrix145

Однако же когда бывают редкие значения Т или осадков как у нас, так и в средней полосе, аналоги обычно находятся не в ближайшие 20 лет, а несколько раз за век, с интервалом лет в 30. Я время от времени пишу о таких случаях.

CorvusCorax
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 19 Сен 2020 05:23


Кстати, сейчас начинается новый солнечный цикл (вчера в новостях рассказывали, что СА пошла в рост).

Одновременно в 2019 году закончилась очередная эпоха циркуляции (которая шла с 2008 года) и с этого года начинается новая.

А вот что я писал в 2005 году:

С учётом вышеописанных особенностей распределения погоды в различные циркуляционные эпохи, получаем:

1948-59 гг. - эпоха Ц
1960-71 гг. - эпоха З
1972-83 гг. - эпоха З+Ц
1984-95 гг. - эпоха З+В
1996-2007 гг. - эпоха В (поскольку с 1996 года преобладают тёплые зимы в Казахстане, жаркие лета в Поволжье и на Урале).

Как видно из графика, в 2004 году наметился заметный спад Иц, свидетельствующий о скором окончании эпохи В. По нашему мнению, она сменится в 2008 году широтной эпохой З, то есть сейчас циркуляционная ситуация схожа с наблюдавшейся в 1956-57 годах.

В заключение возьмём на себя смелость утверждать, что эпоха 1936-47 гг. была З+В, поскольку характер хода СЗТВ в Москве очень схож с наблюдавшимся в 1984-95 гг.: серия суровых зим в первой половине эпохи и тёплые зимы во второй половине эпохи.



http://meteocenter.net/meteolib/_circ.htm



Эпоха 2008-2019 была аналогична эпохе 1960-1971 гг.

Вероятно, начинающаяся эпоха будет аналогична периоду 1972-1983 гг.

<< . 1 . 2 .
Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль 
 
 


Поддержка: miniBB forum software © 2001-2020