| Автор |
Сообщение |
matrix145
Участник
Курган
|
# Дата: 1 Ноя 2020 15:44
Вот такие ДПП у нас выдаёт местный ГМЦ. Особенно нравится формулировка "около нормы, местами выше нормы". Как будто локальные ливни какие-то, местами. Вообще головушка-то не работает, с логикой беда
|
Shadow1
Участник
Санкт-Петербург
|
# Дата: 1 Ноя 2020 18:31
kostian
Что ж, уже 2 ДПП (Ваш и Стальнова) у нас есть- осталось дождаться прогноза Виктора. :)
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 1 Ноя 2020 19:39
artur
прогноз CFS на ноябрь от 15 октября, который имеет наибольшую оправдываемость
Неужели? А прогноз CFS от 31-го октября вы видели? Он имеет более низкую оправдываемость, чем поздний прогноз?
|
matrix145
Участник
Курган
|
# Дата: 2 Ноя 2020 03:21
Spasatel
Вы тему-то не читаете?
http://meteoclub.ru/index.php?action=vthread&forum =3&topic=7740&page=2#14
|
matrix145
Участник
Курган
|
# Дата: 2 Ноя 2020 03:24 - Поправил: matrix145
NAO ожидается в плюсе в ноябре. С вероятностью 60% возможен холодный месяц на юге России
|
Ruxs
Участник
Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
|
# Дата: 2 Ноя 2020 09:57
matrix145, я не думаю, что есть смысл анализировать для статистики прогнозы CFS более, чем за 2-3 года. Модель развивается, очевидно, и прошлые прогнозы намного слабее. По-хорошему, новая эра началась для них с прошлой осени.
|
Shadow1
Участник
Санкт-Петербург
|
# Дата: 2 Ноя 2020 10:08
Ruxs
По-хорошему, новая эра началась для них с прошлой осени.
Новая эра начнется, если модель сможет предсказывать похолодания, а не только теплую погоду.
|
matrix145
Участник
Курган
|
# Дата: 2 Ноя 2020 10:08 - Поправил: matrix145
Ruxs
О чём Вы? Модель с 2011 года ни разу существенно не обновлялась. Небольшой фикс был в 2016 году, призванный устранить большое ошибочное отклонение от холода в экваториальной и южной частях Атлантического океана. CFSv3 всё ещё находится на стадии прототипа и тестируется в закрытом режиме.
Вообще, климатические модели очень редко обновляются, они слишком громоздкие и состоят из большего количества параметров, которые постоянно между собой взаимодействуют по разному на разных временных промежутках. Как ящик пандоры.
https://ui.adsabs.harvard.edu/abs/2016AGUFM.A41G01 37P/abstract
|
Ruxs
Участник
Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
|
# Дата: 2 Ноя 2020 10:26
matrix145
Вы же понимаете, что прогнозирование эволюционирует год от года, несмотря на то, что модель не меняется математически и программно. Это и уточнение входящих данных, и улучшение данных от ГДМ-моделей, которые CFS использует. Плюс наверняка коррекция вручную.
|
matrix145
Участник
Курган
|
# Дата: 2 Ноя 2020 10:31
Ruxs
Чтобы модель научилась усваивать новые данные, ей надо обновить компоненты, которые и будут их усваивать. Я давно слежу за моделью, но не вижу, чтобы в NCEP что-то писали на счёт обновлений CFSv2. GEM, GFS, ECMWF, GEFS - обновляют, по несколько раз за год даже, а с климатическими моделями всё намного сложнее. Одно неверное обновление и всё в долгосрочной перспективе полетело к чертям.
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 2 Ноя 2020 17:57 - Поправил: Ilgiz
У КФС пошли нетривиальные прогнозы на 2 половину ноября
https://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/people/mche n/CFSv2FCST/weekly/images/wk3.wk4_20201101.Tsfc.pn g
Плакал рекордный месяц...
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 2 Ноя 2020 19:36 - Поправил: kostian
Ilgiz
Плакал рекордный месяц...
А вы серьезно ждали рекордно теплый ноябрь? :))) Больше верьте CFS.
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 2 Ноя 2020 19:40
kostian
нет, я рекордный не ждал. Но вот некоторые всерьёз считали, что он возможен. Я ждал просто уверенно тёплый, но в последний момент изменил прогноз, убавив "газу".
|
Shadow1
Участник
Санкт-Петербург
|
# Дата: 2 Ноя 2020 20:03 - Поправил: Shadow1
kostian
Ilgiz
Вы поймите простую истину: вероятность около- или даже рекордно-теплого ноября в этом году (я про Центр и СЗ ЕТР) не ниже, чем просто чуть холодного или даже нормального. Про холодный я вообще молчу...
Да, это звучит дико, но это так. Вспомним прошлую зиму хотя бы. Ведь почти никто не верил, что такое возможно. Так что и сейчас- если в работе Атлантики до конца месяца не будет существенных сбоев или блокировок, то вполне...
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 2 Ноя 2020 20:09
Ilgiz
У КФС пошли нетривиальные прогнозы на 2 половину ноября
Оно и неудивительно, тк у GFS появился нетривиальный прогноз за 12 на 3-ю пентаду, где С_А поставляет тепло , никакого АЦ в р-не Москвы нет и +4+7, а похолодание только после 15-го (с АЦ).
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 2 Ноя 2020 20:12
Shadow1
Согласно текущему прогнозу Рединга на 11.11, Атлантика заблокирована антициклонами над Европой. ЕТР в тылу обширной депрессии. Открыта прямая дорога холоду.
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 2 Ноя 2020 20:17 - Поправил: Spasatel
kostian
Текущий прогон Рэдинга вы пока не видели, как и я.
А в прогоне GFS за 0 Атлантика тоже была заблокирована АЦ.
http://fmeteo.ru/gfs/00/prec_216.png
Вот - в прогоне за 0 была заблокирована, а теперь разблокирована.
Поэтому нет никакой гарантии, что это не появится и у Рэдинга за 12.
А если не появится за 12, о не появится завтра.
Я продолжаю утверждать - в момент резкой смены граничных условий и циркуляции ГДМ доверять нельзя! 2-я декада определится не раньше 6-7-го. И то - 2-я половина неточно.
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 2 Ноя 2020 20:46
Spasatel
Сегодня понедельник. Посмотрим, что нам скажет климатический Рединг.
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 2 Ноя 2020 23:34
А Рединг нам кажет следующее:
https://ies-ows.jrc.ec.europa.eu/MonthlyForecast/M onthlyAnomalies_T2m_20201102_w1.png
https://ies-ows.jrc.ec.europa.eu/MonthlyForecast/M onthlyAnomalies_T2m_20201102_w2.png
https://ies-ows.jrc.ec.europa.eu/MonthlyForecast/M onthlyAnomalies_T2m_20201102_w3.png
https://ies-ows.jrc.ec.europa.eu/MonthlyForecast/M onthlyAnomalies_T2m_20201102_w4.png
Первая неделя - уже понятно, что тепло. Вторая - жесточайшее похолодание на юге Украины и России, центр ЕТР тоже ниже нормы. Третья - с севера начинает давить тепло. Четвертая - пока выше нормы рисуется, но это пока. Я все же жду сибирский антициклон, который выдавит тепло куда-нибудь в Скандинавию.
Таким образом, в районе Москвы ноябрь предполагается около нормы или чуть выше нормы, в районе Петербурга - теплый месяц.
|
Shadow1
Участник
Санкт-Петербург
|
# Дата: 3 Ноя 2020 00:02
kostian
Ничего хорошего. Холода поздней осенью на юге почти всегда приводят к активизации ЗП и потеплению везде (на юге и на севере). :(
|
artur
Участник
|
# Дата: 3 Ноя 2020 00:24
Ilgiz
Плакал рекордный месяц...
Да. С середины ноября совсем пошла лютая жесть, в лучших традициях 1993, 1998, 1999, уже глубокодвухзначные минусы даже в табличном прогнозе при мощном холодном АЦ. Зря я проголосовал за слегка холодный ноябрь, надо было ставить на уверенно холодный, а то и ОХ ноябрь.
А вероятность рекордно тёплого года у нас уже почти нулевая. При таком ноябре необходим для него будет ОТ декабрь...
|
matrix145
Участник
Курган
|
# Дата: 3 Ноя 2020 07:40
ECMWF прогнозирует ослабление циркумполярного вихря с 15 по 23 ноября. Это может привести к похолоданию на территории Европы, ЕТР и Урала. После 24 ноября вихрь вновь усилится, что может повысить температуру. Чем мощнее арктический вихрь, тем сильнее он удерживает холод в пределах полярной шапки. Ослабленный вихрь, подобному вентилятору, начинает раскидывать холод в умеренные широты.
|
Ruxs
Участник
Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
|
# Дата: 3 Ноя 2020 09:26
matrix145, у ГФС пока никакого ослабления ЦПВ на эти даты нет.
|
Ruxs
Участник
Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
|
# Дата: 3 Ноя 2020 09:29
Ilgiz
Я ждал просто уверенно тёплый,
Пока никаких оснований считать по-другому нет, итоговая аномалия по климатическим прогнозам стремится к +2. ГДМ-модели пока не видят реальных сценариев на середину месяца.
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 3 Ноя 2020 09:29 - Поправил: Ilgiz
Ruxs
у ГФС пока никакого ослабления ЦПВ на эти даты нет.
Но похолодание во 2 декаде, тем не менее, есть. И оно заметно подрежет положительную аномалию ноября. Может месяц в целом и останется тёплым, но ни о каком рекордном или ОТ ноябре речи уже не идёт.
итоговая аномалия по климатическим прогнозам стремится к +2.
Аномалия +2 для ноября это ни о чем. Это на уровне декабря прошлого года и ненамного теплее января этого.
|
Ruxs
Участник
Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
|
# Дата: 3 Ноя 2020 09:39 - Поправил: Ruxs
Ilgiz, ну рекордного ноября объективно ждать неоткуда. Пока АЦ-деятельность еще достаточно сильна, а атлантический экспресс к нам не попадает. В целом характерно для ноября. Главное, чтобы не было сильных морозов без снега.
Похолодание в середине месяца связано с усилением скандинавца, к четвертой неделе ноября он должен разрушиться.
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 3 Ноя 2020 10:41
Ilgiz
Аномалия +2 для ноября это ни о чем.
Только такие прожженные теплофилы, как Ruxs, могут рассчитывать на нескончаемое тепло. Реалисты понимают, что рано или поздно придет холод.
|
Ruxs
Участник
Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
|
# Дата: 3 Ноя 2020 10:46
kostian, придет, но ненадолго ;)
|
KAHTEMuP
Участник
Семёновское (Раменский район)
|
# Дата: 3 Ноя 2020 11:37
На рекордный ноябрь я и не рассчитывал, но вот на рекордную осень, для которой Тср ноября +0,8 была бы достаточной, да. Но, похоже, будет облом с рекордом осени, как два года назад. Хотя, поживём - увидим...
|
alexeyich
Участник
Коломна
|
# Дата: 3 Ноя 2020 11:50
KAHTEMuP
В Коломне скорее всего да. Запад ЕТР может ещё побороться
|
