| Автор |
Сообщение |
Shadow1
Участник
Санкт-Петербург
|
# Дата: 21 Дек 2020 18:58
artur
Декабрь 1933:
Горький -16.6 С
Ленинград -6.8 С
НО: Москва -15 С.
|
SergeyYn_
Участник
Минск. Свидетель пришествия - ПЛЮСОВОГО января в Москве! Жду второго прихода
|
# Дата: 21 Дек 2020 19:02 - Поправил: SergeyYn_
Shadow1,
и что? Мы хотим найти самую большую разницу между Горьким (который Нижний Новгород), и Москвой в декабрях, а не разницу с Питером .
Ну или, не только в декабрях. Вообще в зимних месяцах, т.е. если в январе-феврале подобная большая разница возможна, то возможно подобное скорее всего и в декабрях.
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 21 Дек 2020 20:23 - Поправил: Ilgiz
SergeyYn_
из зимних месяцев в декабре самый большой контраст море-континент (так как море еще не успело как следует остыть), поэтому как раз именно в декабре возможна наибольшая разница температур в широтном направлении. В феврале море уже сильно остывает, местами замерзает, поэтому градиент уже не такой сильный, плюс возможны теплые меридионалы с низких широт, где солнце уже чуток греет. А в марте он еще слабее, так континент теперь даже на нашей широте уже начинает немного прогреваться солнцем.
|
PavelSky
Участник
ZOV
|
# Дата: 21 Дек 2020 21:19
Брал оф. статистику с 1879-го.
1 место декабрь 1968 с разницей +5.1
2 место декабрь 1955 с разницей +5.0
3 место декабрь 1970 с разницей +4.9
Но трижды была ситуация что в горьком декабрь был теплее.
-2.3 декабрь 1890
-1.0 декабрь 1895
-0.4 декабрь 1882
|
PavelSky
Участник
ZOV
|
# Дата: 21 Дек 2020 21:39 - Поправил: PavelSky
qwerty
Для нормального декабря нужная средняя третьей декады не выше -2,8
Сегодняшний день снизил планку, теперь -3,3
В дальнейшем любой день с Тср выше -3,3 будет ее еще больше снижать. Поэтому очень важно попасть 25-26 дек в теплый сектор.
|
Shadow1
Участник
Санкт-Петербург
|
# Дата: 21 Дек 2020 22:14
PavelSky
1 место декабрь 1968 с разницей +5.1
2 место декабрь 1955 с разницей +5.0
Это как раз понятно- зимы 1955\56 и 1968\69 бвли очень холодные, работал АЦ с востока (ну не чета нынешнему- сейчас холода на востоке ЕТР и на Урале просто детские по сравнения с теми годами), поэтому и был такой контраст между Горьким и Москвой.
artur
Так что ничего уникального.
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 21 Дек 2020 22:14
PavelSky
Поэтому очень важно попасть 25-26 дек в теплый сектор.
А в чем такая важность именно теплого декабря? Разве этот так принципиально, месяц с Тан чуть ниже или чуть выше +1? Я понимаю, когда речь идет о реально крупных аномалиях, но даже они для декабря теперь - банальность. По мне так уж лучше пусть декабрь выйдет нормальным - это статистически повысит шанс на теплые месяца в дальнейшем, включая весну. А то в прошлый раз с теплой серией октябрь-март доигрались до холодов в апреле-мае.
|
PavelSky
Участник
ZOV
|
# Дата: 21 Дек 2020 22:26 - Поправил: PavelSky
Ilgiz
А в чем такая важность именно теплого декабря?
Тут выше выкладывали статистику, после теплого ноября + нормальный декабрь со 100% вероятностью следует холодный январь, чтобы избежать холодного января нужен теплый декабрь либо холодный:) Но холодный уже почти нереален, поэтому приходится топить за теплый.
Точнее статистика эта в январской ветке лежит.
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 21 Дек 2020 22:42
PavelSky
после теплого ноября + нормальный декабрь со 100% вероятностью следует холодный январь
Ну не совсем 100%, чуть поменьше. Январь с некоторой вероятностью может и теплый быть, так что не все потеряно.
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 21 Дек 2020 22:50
PavelSky
kostian
я совершенно не удивлюсь, если после нормального декабря будет вновь длинная серия из тёплых месяцев, скажем с января по апрель (причём по уже новым нормам 1991-2020, которые к тому же совпадут теперь со скользящими).
|
KAHTEMuP
Участник
Семёновское (Раменский район)
|
# Дата: 22 Дек 2020 00:46
Лучше всё-таки в период декабрь-март нормальные или холодные месяцы, чтобы с апреля по ноябрь преобладала тёплая аномалия. Хотя с апреля 2018 по июнь 2019 не было ни одного холодного месяца, может после нормального декабря тепло опять попрёт.
|
artur
Участник
|
# Дата: 22 Дек 2020 04:04 - Поправил: artur
Shadow1
1 место декабрь 1968 с разницей +5.1
2 место декабрь 1955 с разницей +5.0
Это как раз понятно- зимы 1955\56 и 1968\69 бвли очень холодные, работал АЦ с востока (ну не чета нынешнему- сейчас холода на востоке ЕТР и на Урале просто детские по сравнения с теми годами), поэтому и был такой контраст между Горьким и Москвой.
artur
Так что ничего уникального.
Ну это Горький, он всё же ещё чуть подальше на северо-восток. А вот в Павлове с 1949 года было всего 7 зимних месяцев (3 декабря 1955, 1968, 1970; 1 январь 1997 и 3 февраля - 1976, 1992 и 1998) с разницей свыше 4 градусов. Первое место у декабря 1970 с разницей 4.4 градуса, а 1 место среди всех зимних месяцев у января 1997 - 4.7 градуса. Нынешний же декабрь идёт на разницу 5 градусов, так что это уже уникальная рекордная разница, и такой рекорд совсем не радует.
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 22 Дек 2020 08:08
По вчерашнему 12-ч Редингу с учётом небольшого занижения (а занижает он не так сильно, как ГФС), средняя декабря в Москве выходит -5.4.
Если взять за основу нулевой ГФС, считая даже, что он прилично занижает (особенно сегодня-завтра и 27-31, ибо в циклонах при интенсивных осадках приземка прогнозируется более-менее), средняя падает аж до -5.8.
|
Aarroniroarieri
Участник
Н.Новгород, заречная часть
|
# Дата: 22 Дек 2020 10:56
Нынешний же декабрь идёт на разницу 5 градусов
Не будет больше 5 градусов, возможно ближе к 4.
Год идет на рекордно теплый, по крайней мере без округления, по сотым теплее 2008 (+6,4667).
Сохраняется интрига насчет рекорда мягкости (из прогона в прогон нет серьезных прогнозов). Реальная интрига будет ли год округленным до +6,6, Тср декабря в Нижнем -9,0 и выше с серией последних позитивных прогонов это реально, а для рекорда по сотым нужна Тср всего -10,0.
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 22 Дек 2020 12:22
Прогноз средней температуры на декаду от ГМЦ:
https://meteoinfo.ru/images/vasiliev/temp01.gif
В Москве по этой картинке средняя за 22-31 декабря выходит ниже -6 (где-то -6.3 примерно). При таком раскладе текущая средняя декабря снизится в итоге до ниже -5.
|
SergeyYn_
Участник
Минск. Свидетель пришествия - ПЛЮСОВОГО января в Москве! Жду второго прихода
|
# Дата: 22 Дек 2020 14:09
Ilgiz
в чем такая важность именно теплого декабря? Разве этот так принципиально, месяц с Тан чуть ниже или чуть выше +1? Я понимаю, когда речь идет о реально крупных аномалиях,
Сразу два важных рекорда не сорвутся, 1) второй подряд рекордно тёплый год, чего ещё в истории не было никогда, а значит верна теория что потепление климата только ускоряется.
2) серия из 4-х подряд тёплых месяцев, после недавно прошедшей серии из 6-ти тёплых месяцев, чего тоже никогда раньше не бывало.
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 22 Дек 2020 14:12
SergeyYn_
рекордно тёплый год и так будет. Даже при декабре норма-минус. А серия из 4 подряд тёплых может случиться и после. Например, январь-апрель.
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 22 Дек 2020 14:18
SergeyYn_
а значит верна теория что потепление климата только ускоряется.
Ошибочное утверждение. Ускоряется потепление или нет, можно судить, только взяв производную от функции графика скользящей средней за много лет. Два аномально теплых года подряд ничего об этом не говорят.
серия из 4-х подряд тёплых месяцев, после недавно прошедшей серии из 6-ти тёплых месяцев, чего тоже никогда раньше не бывало.
Ошибочное утверждение. По скользящим нормам декабрь и близко не теплый. Поэтому никаких четырех подряд теплых месяцев нет.
|
SergeyYn_
Участник
Минск. Свидетель пришествия - ПЛЮСОВОГО января в Москве! Жду второго прихода
|
# Дата: 22 Дек 2020 14:23 - Поправил: SergeyYn_
Ilgiz и многие другие, не признают скользящих норм.
Поэтому это адресовал им.
По твоим скользящим kostian, я согласился ранее, что это не тёплый месяц.
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 22 Дек 2020 14:32
SergeyYn_
Ilgiz и многие другие, не признают скользящих норм.
За то весь 2021 год скользящие нормы и новые нормы 1991-2020 будут совпадать :) хоть один год обойдёмся без споров с Костяном о статусе месяца...
|
PavelSky
Участник
ZOV
|
# Дата: 22 Дек 2020 14:34
Все же не дотянет до теплого, 28 число все испортит.
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 22 Дек 2020 16:17
PavelSky
да, по 6-ч ГФС с учётом занижения -4.8 получается Тср. До тёплого никак не докрутить. Если допустим даже 29-31 факт окажется на несколько градусов теплее прогноза (а 31 будет около нуля), то максимум это накинет ещё полградуса к средней месяца, но на -4.1 выйти уже нереально.
|
artur
Участник
|
# Дата: 23 Дек 2020 14:15
благодаря тому, что прогоны потеплели и на вчера и сегодня с треском пролетели в тёплую сторону, Тср. декабря получается -8.9. Разница с москвой, конечно, огромная, но этого будет достаточно для рекордно тёплого года с Тср. +6.6, предыдущий рекорд 2008 года +6.5. Пусть разница с москвой огромная, пусть декабрь получается холодным, главное, чтобы состоялся этот самый главный рекорд, шансы теперь появились!
|
PavelSky
Участник
ZOV
|
# Дата: 23 Дек 2020 14:21
Ilgiz
да, по 6-ч ГФС с учётом занижения -4.8 получается Тср.
Адекватные цифры тут
http://meteoclub.ru/index.php?action=vthread&forum =23&topic=7408&page=1#23
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 23 Дек 2020 19:45
Прогноз ГМЦ аномалий на декаду существенно изменился. В Москве ТАН +4
|
Morozov_S
Участник
Нижний Новгород, За нашу Советскую Родину!
|
# Дата: 23 Дек 2020 20:29
artur
Да, с вероятностью много больше 50 процентов этот зловредный год может стать рекордно теплым в Нижнем Новгороде.
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 23 Дек 2020 20:31
Spasatel
Прогноз ГМЦ аномалий на декаду существенно изменился. В Москве ТАН +4
Вот так вот, да? Ничего, что на календаре уже 23-е? Вы ведь всегда говорили, что раньше нельзя, а 20-го уже можно с уверенностью спрогнозировать третью декаду.
|
Alexandross
Участник
Смоленск
|
# Дата: 23 Дек 2020 21:27 - Поправил: Alexandross
Предварительно, в Смоленске Tср декабря идет на -2.4..-2.6, Tан +2.5..+2.7. Уверенно-теплый месяц, если ничего особо не изменится в прогнозах больше.
Также этот декабрь идет на 7 место за всю историю метеонаблюдений c Tmin -11.0 по мягкости, а точнее по самой высокой Tmin.
В этом случае Tср года составит +7.7, и это будет цифрой нового рекорда годовой Tср, прошлый рекордсмен, 2019 год, вышел с Tср +7.3.
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 23 Дек 2020 21:29
kostian
Ну тут декада условная. Просто прогноз на ближайшие 10 суток. Как скользящие нормы у вас :)
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 28 Дек 2020 23:23
Теплый декабрь в Москве (Тср -4.2 и выше) по норме 1981-2010 уже никак не получается.
Сегодня текущая средняя опустилась до -4.4. Завтра, по всей видимости, она упадет еще на одну десятую, ибо сутки выйдут не теплее сегодняшних (Тмин уже явно ниже, первый основной срок около -9). То есть будет -4.5 за 1-29 числа (ну допустим без округления даже -4.47). До -4.1, даже до -4.14 за двое суток уже никак не поднять. Ибо 30-го будет слабый, но минус по Тср (это рост средней на +0.1, ну от силы на +0.12 без округления). За 31-е, чтобы поднять среднюю хотя бы на +0.21, нужна будет средняя +2 примерно, такая не получится, даже если днем выше +2 на 1-2 срока заберется, ночные, утренние и поздневечерний сроки сделают среднюю ниже. Хоть самую малость, но не дотянет до теплого, решат буквально сотые градусы, получится в итоге -4.17 или -4.18, вероятно, скорее всего.
|
