| Автор |
Сообщение |
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 11 Дек 2020 12:04 - Поправил: kostian
SergeyYn_
1) у ноября с январём - отрицательная корреляция, т.е. после уверенно тёплых ноябрей, чаще январи холоднее нормы, и наоборот.
Именно так. Но я рекомендую рассматривать корреляцию троек месяцев. Заметно более сильная корреляция связки "теплый ноябрь - холодный декабрь" и "холодный январь". Шансы на теплый январь после "теплый ноябрь - холодный декабрь" - не больше 10%.
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 11 Дек 2020 12:06
kostian
вот только декабрь уже стремительно теряет шансы стать холодным.
|
SUNMAN1957
Участник
Ярославль
|
# Дата: 11 Дек 2020 12:12
Ilgizвот только декабрь уже стремительно теряет шансы стать холодным.
Да? А час назад в теме Хвосты... не вы выдали?
"Ничего ещё не ясно с 3 декадой, даже с её началом."
-----
Что более весомо для вас: там или здесь?
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 11 Дек 2020 12:42
SUNMAN1957
шансы тают, но ещё имеются, скажем так.
|
artur
Участник
|
# Дата: 11 Дек 2020 15:48
SergeyYn_
Но для таких суждений я хочу видеть реальные, железобетонные тому свидетельства, а не эти глючные фейковые прогоны, когда разум и логика подсказывают, что это маловероятно, при текущей циркуляции.
Как раз все прогоны с оттепелями - глючные и фейковые. Индекс АО пробил очередное дно, и при таких показателях будет только холод, холод и ещё раз холод. В москве, конечно, будут оттепели, возможно символический плюс будет и у нас, исключать такую вероятность пока не буду, а с 3 декадой всё понятно - набирает силу Арктический АЦ и по-любому будут вторжения на ЕТР, насколько сильные, говорить пока рано, но повсеместные двадцатники по-любому должны быть.
|
SergeyYn_
Участник
Минск. Свидетель пришествия - ПЛЮСОВОГО января в Москве! Жду второго прихода
|
# Дата: 11 Дек 2020 17:30
artur
Индекс АО пробил очередное дно, и при таких показателях будет только холод, холод и ещё раз холод.
и этот мороз — будет как зверь. За пару минут успеваешь остыть от тепла жилого помещения, а потом мороз будет впиваться в лицо, колени, в пальцы рук и ног, вгрызаясь в плоть до самой сердцевины костей.
|
artur
Участник
|
# Дата: 11 Дек 2020 18:33
SergeyYn_
Не понял, к чему Вы это написали, но то, что индекс АО с точностью свыше 90% предсказывает аномалии зимой в центре ЕТР, уже всем известный факт.
|
SergeyYn_
Участник
Минск. Свидетель пришествия - ПЛЮСОВОГО января в Москве! Жду второго прихода
|
# Дата: 11 Дек 2020 18:56 - Поправил: SergeyYn_
artur, я с этим не спорю. Просто удивляет ваша способность всё преувеличивать. Даже прошлой , самой тёплой зимой, 19-2020 г., каких не было и тысячи лет, у вас всё равно было очень много холодных ожиданий, и даже очень холодных. Что уж тут про рядовую тёплую зиму говорить..
|
artur
Участник
|
# Дата: 11 Дек 2020 19:07
SergeyYn_
Что уж тут про рядовую тёплую зиму говорить..
Шутить изволите? У нас 1 декада декабря стала самой холодной за последние 10 лет, и впереди усиление морозов, будем брать на метеостанции первые -15 и двухзначные Тмакс. А оттепели пока дальше зоны достоверности.
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 12 Дек 2020 00:40
Поскольку модели переобулись буквально за два дня и хвосты резко потеплели, шансы на холодный декабрь существенно поубавились. Но зато возникла довольно интересная ситуация: декабрь, согласно текущим прогнозам, имеет весьма значительные шансы попасть в норму. И вот это довольно интересная ситуация. Связка "теплый ноябрь - нормальный декабрь" довольно необычная и в последнее время редкая. Достаточно сказать, что такой ситуации не было почти 50 лет: последний раз такое наблюдалось в 1971 году. Хотя раньше было в среднем раз в 10 лет. Довольно странно, почему такие связки пропали. Ну допустим в этом году опять такое случится. Что тогда ждать от января? Вот что нам говорит статистика.
Всего за 200 лет было 14 случаев связки "теплый ноябрь - нормальный декабрь". Ни одного разу после этого не наблюдался нормальный январь! Т.е. вероятность нормы в январе меньше 1/200. Поэтому на норму в январе ставить в таком случае нельзя. А шансы на тепло и холод следующие:
холодный январь - 71%
теплый январь - 29%
Таким образом, что после нормального декабря шансы на холодный январь еще больше, чем после холодного. Так что ничего страшного в потеплении в текущем декабре нет. Все равно статистика нам говорит, что скорее всего после этого последует холодный январь.
|
matrix145
Участник
Курган
|
# Дата: 12 Дек 2020 08:00
artur
индекс АО с точностью свыше 90% предсказывает аномалии зимой в центре ЕТР, уже всем известный факт.
Нет таких корреляций. Для северо-запада максимум 70%, а для центра ЕТР 60%. 80% только для севера Швеции
|
Shadow1
Участник
Санкт-Петербург
|
# Дата: 12 Дек 2020 08:50
matrix145
Но тогда я не понимаю, почему Вы такое большое внимание уделяете этим индексам? Для бОльшей части России (кроме СЗ ЕТР) корреляция чуть выше или даже ниже, чем климатический прогноз.
|
matrix145
Участник
Курган
|
# Дата: 12 Дек 2020 11:52 - Поправил: matrix145
Shadow1
У климатического прогноза нет корреляции, она на уровне 0.0. Климатический прогноз не даёт никакого сигнала, а осцилляции определяют общие низкочастотные особенностями циркуляции.
|
CorvusCorax
Автор сайта
|
# Дата: 17 Дек 2020 09:22
Прогнозы КФС значительно похолодали для Ср. Азии, Казахстана, Юж. Урала, Ср. Волги.
Весьма морозной будет 3 декада декабря, да и январь посинел уже значительно, похоже на декабрь, хотя несколько послабее.
Практически по всём Казахстане январь ожидается на 2-3 градуса ниже нормы (кроме крайнего севера и востока), то же самое в Ср. Азии.
На севере и западе Ср. Волги норма+, на юго-востоке норма-.
Потепление в Казахстане и Ср. Азии до нормы сначала ожидалось в конце 1 декады января, потом в середине месяца, сейчас уже уползло на третью декаду.
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 19 Дек 2020 12:09
Холодный январь все более очевиден. Почему? Дело в том, что из статистики прошлых лет видно, что один и тот же тип синоптических процессов на ЕТР обычно живет порядка 45-60 дней. Если в Казахстане в декабре установился антициклон, то он с большой долей вероятности останется там и в январе. Т.е. Москва по-прежнему будет находиться на его периферии и по-прежнему с юго-восточными потоками будет подкачиваться холод. Крайне редки резкие переключения погоды от месяца к месяцу по типу "тепло - холод - тепло". Чаще всего бывает "тепло - холод - холод" или "тепло - норма - холод". Так что вероятность теплого января в 2021 году невелика, не больше 30%.
|
Shadow1
Участник
Санкт-Петербург
|
# Дата: 19 Дек 2020 12:53
kostian
При такой конфигурации АЦ январь в Москве может быть максимум слегка холодным.
|
PavelSky
Участник
ZOV
|
# Дата: 19 Дек 2020 13:12
Только вот чтобы были ЮВ потоки надо чтобы АЦ располагался сбоку как сейчас. Если он зависнет в центральной части Казахстана, то на западной периферии будут ЮЗ потоки.
|
matrix145
Участник
Курган
|
# Дата: 20 Дек 2020 12:40
Обновлённый мультиансамблевый прогноз до 15 января
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 20 Дек 2020 14:04 - Поправил: kostian
Все аналоги ситуации "теплый ноябрь - нормальный декабрь" и какой после этого был январь:
1825/26 холод
1833/34 холод
1834/35 тепло
1847/48 холод
1861/62 холод
1889/90 тепло
1903/04 тепло
1916/17 холод
1917/18 тепло
1923/24 холод
1928/29 холод
1940/41 холод
1962/63 холод
1971/72 холод
За последние 100 лет после связки "теплый ноябрь - нормальный декабрь" в 100% следовал холодный январь.
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 20 Дек 2020 14:36
Полагаю, что из диапазона возможных значений среднемесячной января 2021 можно уже смело исключать интервал [-6.6 ... - 4.6]. Будет или теплее -4.6 (с вероятностью 30%) или холоднее -6.6 (с вероятностью 70%).
|
Shadow1
Участник
Санкт-Петербург
|
# Дата: 20 Дек 2020 14:44
kostian
А разве после 1971 года не было сочетаний "теплый ноябрь- нормальный декабрь"?
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 20 Дек 2020 14:47
Shadow1
А разве после 1971 года не было сочетаний "теплый ноябрь- нормальный декабрь"?
Не было ни разу за последние 50 лет. Уникальная ситуация.
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 20 Дек 2020 14:49
Да тут в принципе, если взять статистку январей за 21 век, то примерно такое распределение и получается: 63% январей холоднее -6.6, 37% - теплее, чем -4.6. Так что ничего удивительного. Статистика знает все.
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 20 Дек 2020 15:00
kostian
любой статистический ряд когда-нибудь нарушается. Было ли до зимы 2019/2020 хоть раз такое, чтобы 6 месяцев подряд имели аномалию более 2,5 градусов (причём 4 из них - ОТ)?
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 20 Дек 2020 15:06
Ilgiz
По скользящим нормам аномалия не была выше 2.5 в течение 6 месяцев. Однако можно отметить, что минувшей зимой было четыре подряд ОТ. Такое за 200 лет наблюдалось только в самом начале ряда: декабрь 1821 - апрель 1822 - пять подряд ОТ!
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 20 Дек 2020 16:10
kostianА разве после 1971 года не было сочетаний "теплый ноябрь- нормальный декабрь"?
Не было ни разу за последние 50 лет. Уникальная ситуация.
Ну вот, значит, декабрь станет теплым :)
Собственно, прогнозы это не исключают/
|
PavelSky
Участник
ZOV
|
# Дата: 20 Дек 2020 16:20 - Поправил: PavelSky
Shadow1
разве после 1971 года не было сочетаний "теплый ноябрь- нормальный декабрь"?
1979 год например по нормам 1941/1970.
Но там после тоже холодный январь был.
К 24-му числу Тан должна быть +0.5, до теплого не так уж и далеко останется. Но с концовкой по-прежнему ничего не ясно, последние числа года продолжает бросать из жара в холод и обратно.
|
PavelSky
Участник
ZOV
|
# Дата: 20 Дек 2020 16:35
У CFS пока картинки сильно напоминают декабрь.
|
Shadow1
Участник
Санкт-Петербург
|
# Дата: 21 Дек 2020 01:30
К сожалению, АЦ не показал достаточной морозной потенции, скажем так - несколько дней с -20, -28 С на востоке ЕТР, на Урале, в Поволжье в декабре - это пшик.
Западнее Питера- Смоленска сказать о зиме вообще нечего.
Ну а теперь давайте рассуждать, что может быть в январе?
(1) АЦ усилится еще сильнее и накроет всю ЕТ бывшего ССР или даже часть Зарубежной Европы?
(2) АЦ отступит в Казахстан и откроется высокоширотный ЗП.
(3) Установится Скандинавский или Арктический АЦ и ЗП пойдет через Центр ЕТР или южнее.
(4) Наступит серьезное УПВ.
Вероятность каких из этих событий ниаиболее высокая и наиболее низкая?
|
SergeyYn_
Участник
Минск. Свидетель пришествия - ПЛЮСОВОГО января в Москве! Жду второго прихода
|
# Дата: 21 Дек 2020 03:43
Shadow1
Наступит серьезное УПВ.
В последний раз это было в январе-2017. Ну и какая вероятность, если это так редко бывает?
PS И то , несерьёзно, вот в январе-2006, в последний раз действительно серьёзное было УПВ.
|
