| Автор |
Сообщение |
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 7 Янв 2021 17:20
Shadow1
Ну не работают в прогнозах погоды никакие аналоги.
Опять ерунду пишете. Метод аналогов уже полвека успешно используется для прогнозирования погоды на месяц. А вы до сих пор не в курсе. :( Например, аналог 1974 года отлично отработал в октябре. И я успешно предсказал значительную положительную температурную аномалию в том месяце. Забыли уже?
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 7 Янв 2021 17:24
Shadow1
К слову, декаабрь 1959 был в Москве с 30 градусными морозами и с Тан -5.1 С к классической норме.
А зачем мне ваш декабрь 1959? По декабрю вы никогда не предскажете, какой будет январь. Я аналоги подбираю по модельным прогнозам, а не по фактической погоде. И аналоги эти работают не больше трех недель, потом надо новые искать.
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 7 Янв 2021 17:26
kostian Я аналоги подбираю по модельным прогнозам, а не по фактической погоде.
А вот это правильно, только проблема с этими прогнозами.
|
CorvusCorax
Автор сайта
|
# Дата: 7 Янв 2021 18:19
kostian
Метод аналогов уже полвека успешно используется для прогнозирования погоды на месяц
У нас год-аналог 1984 успешно отработал весь декабрь и сейчас продолжает работать (по январю 1985).
|
SUNMAN1957
Участник
Ярославль
|
# Дата: 7 Янв 2021 22:56 - Поправил: SUNMAN1957
В дополнение к разговору про аномальную зиму 2019-20. Вот вполне зимний ДПП от ГМЦ на декабрь 2919:
=====
# Дата: 1 Дек 2019 16:04
Цитата
Окончательный прогноз ГМЦ России на текущий декабрь.
ПРОГНОЗ ПОГОДЫ НА ДЕКАБРЬ 2019Г.
СРЕДНЯЯ МЕСЯЧНАЯ МЕСЯЧНОЕ КОЛ-ВО
ТЕМПЕРАТУРА (Т) ОСАДКОВ(R)
НОРМА Т ПРОГНОЗ Т НОРМА ПРОГНОЗ
R(MM) R ПРОЦ
ЦЕНТРАЛЬНЫЙ ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ОКРУГ
ТВЕРЬ -6.7 1.0 47 90
МОСКВА -6.1 1.0 56 90
-------
Странно...но на основании чего? Аз только климатический.
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 8 Янв 2021 00:58
SUNMAN1957 Не знаю, наверное на основании использования машины времени. Как еще дать прогноз на декабрь 2919?
|
matrix145
Участник
Курган
|
# Дата: 8 Янв 2021 02:45 - Поправил: matrix145
Обновлённый прогноз ансамбля ECMWF до 22 февраля
11-18 января
18-25 января
25 января - 1 февраля
1-8 февраля
8-15 февраля
15-22 февраля
|
Ruxs
Участник
Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
|
# Дата: 8 Янв 2021 15:34
Там, где поля нормы, для Москвы стоит ставить минимум норма+.
|
alexeyich
Участник
Коломна
|
# Дата: 8 Янв 2021 15:41
Ruxs
Да о чём тут говорить, если модели уже разнятся с прогнозами на 5+ суток)
|
arctic outbreak
Участник
EU
|
# Дата: 8 Янв 2021 18:36
CorvusCorax
У нас год-аналог 1984 успешно отработал весь декабрь и сейчас продолжает работать (по январю 1985).
Действительно, циркуляция над Европой сегодня и 36 лет назад на удивление схожи.
https://www.wetterzentrale.de/maps/ICOOPEU12_0_1.p ng
https://www.wetterzentrale.de/maps/archive/1985/cf sr/CFSR_1_1985010812_1.png
Вот только результат различается колоссально. В Кёльне, к примеру, 8 января 1985 была отмечена Тмин -23° (абсолютный рекорд первой декады января), а сегодня +0°. Факт в том, что похожие погодные ситуации а наше время приводят часто к несравнимо более высоким температурам, чем в прошлом. Определённо не последнюю роль в этом играет ГП с целом и стабильный перегрев Арктики в последние годы в частности, из за чего арктические воздушные массы не доходят так далеко на запад/юг, как было раньше.
|
Ruxs
Участник
Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
|
# Дата: 8 Янв 2021 19:25
alexeyich
Да о чём тут говорить, если модели уже разнятся с прогнозами на 5+ суток)
Да и не первый раз этой зимой.
Кроме того, что "сложная синситуация для моделей" сказать и нечего.
|
Ruxs
Участник
Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
|
# Дата: 8 Янв 2021 19:53
В последнем ГФС стратосферное потепление к 20 числам остается над материком; вихрь сохраняется и накапливает холод, пусть и в продолжающемся противоборстве с АЦ. Признаки распада вихря не видны.
|
qwerty
Участник
Владимирская область, г.Киржач
|
# Дата: 8 Янв 2021 21:24
Ruxs
Распад уже был.
|
Shadow1
Участник
Санкт-Петербург
|
# Дата: 8 Янв 2021 21:41
arctic outbreak
В Кёльне, к примеру, 8 января 1985 была отмечена Тмин -23° (абсолютный рекорд первой декады января), а сегодня +0°.
А какие Т850 были тогда и сейчас? Ледовая обстановка на Балтике тогда и сейчас?
Одинаковая барика еще ничего не значит.
|
Ruxs
Участник
Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
|
# Дата: 8 Янв 2021 21:51
qwerty, ага, такой мимолетный, что никто его не заметил... И сам обратно слился.
|
SUNMAN1957
Участник
Ярославль
|
# Дата: 8 Янв 2021 21:52 - Поправил: SUNMAN1957
SpasatelТишковец предсказал ТАН +5+6 на все зимние месяцы (У вас были скромные +2+3). И случайно угадал.
Для всех (вы давно это знаете) напомню, что я не участвую в соревновании по цифрам Тср. Для меня важнее масштабность, тенденция. Не цепляюсь за детали. Две последние зимы в Европе (Евразии) впали в особую крайность, но с разными знаками.
Тишковец просто молодца! Но странно...А кто же давал предупреждение на Гисметео о сильных морозах перед Новым 2020 годом? Ведь есть ссылки на сайте.
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 8 Янв 2021 22:35
Кстати, для ждунов теплого января любопытная информация: один из лучших аналогов по атмосферному давлению на ЕТР - январь 1940 года. :))
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 9 Янв 2021 02:16
SUNMAN1957А кто же давал предупреждение на Гисметео о сильных морозах перед Новым 2020 годом?
Никто не давал. Оно было в отфонарном (как у вас) прогнозе на месяц по дням.
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 9 Янв 2021 10:37
Если холодная вторая декада января все более и более очевидна, то с третьей пока неясно ничего. А итоговая аномалия и характер месяца будет зависеть именно от неё.
|
SUNMAN1957
Участник
Ярославль
|
# Дата: 9 Янв 2021 14:04
IlgizЕсли холодная вторая декада января все более и более очевидна,
Почему все более очевидна? Ах, это по самому основному калейдоскопу? Всего 4-5 дней назад 2 декада была с легкими морозами. Я писал о проводах зимы. Я знаю традицию задолго до окончания месяца высчитывать Тср по прогнозу ГФС...
|
SUNMAN1957
Участник
Ярославль
|
# Дата: 9 Янв 2021 14:10
SpasatelНикто не давал. Оно было в отфонарном (как у вас) прогнозе на месяц по дням.
Я вижу, что мои сообщения для вас как кислородная маска для наших пациентов. Тем лучше. Ссылку того "отфанерного" прогноза на Новый 2020 год. Подтвердите.
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 9 Янв 2021 16:47 - Поправил: Spasatel
SUNMAN1957Ссылку того "отфанерного" прогноза на Новый 2020 год.
Какую ссылку? Они там меняются каждый день.
Вот https://www.gismeteo.ru/weather-moscow-4368/month/
уже и на начало февраля есть. А завтра там будет совсем другое. Кто же будет сохранять эту чушь?
|
matrix145
Участник
Курган
|
# Дата: 10 Янв 2021 18:25
Уже в середине января ожидается расщепление циркумполярного вихря после стратосферного потепления. Сначала 12-13 января вихрь сильно вытянется, а уже 14-15 января расщепится на два самостоятельных ядра. Один центр будет южнее Гренландии, а второй над ХМАО. Подобная конфигурация на фоне отрицательных фаз АО и NAO может привести к установлению восточного переноса и длительным морозам.
|
SUNMAN1957
Участник
Ярославль
|
# Дата: 10 Янв 2021 20:51
matrix145
Хочется доверять вашему предикту. Уже больше месяца жду такой сценарий в Европе (ЕТР). Именно во 2 половине января пик холодных аномалий. И уже на фоне АЦ- процесса. О представленном вами варианте динамики развития ЦПВ. Насколько будет играть какую-то роль потепление хвостов ГДМ (GEM, ICON, ГФС)? Явное пробуждение циклонизма, падение АД начиная с середины января.
|
Ruxs
Участник
Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
|
# Дата: 10 Янв 2021 22:16
matrix145, система вращения вихря остаётся прежней, и это временное явление. В последующие дни вихрь снова становится с единым центром вращения, тк смещается.
Заток холода на ЕТР может произойти и без расщепления вихря.
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 11 Янв 2021 01:03
Аномалия первой декады в Москве +3.0, на 0.8 градуса выше ожидаемой получилась. Оправдываемость долгосрочного прогноза по суткам - 100%. Кстати, в первой декаде октября, ноября и декабря оправдываемость тоже была 100%. Т.е. прогнозы на 10 дней вперед можно считать достоверными: расхождение с фактом не больше 3 градусов.
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 11 Янв 2021 01:41 - Поправил: kostian
Прикинул по мультимодельному ансамблю: аномалия второй декады в Москве получается примерно -6.8 градуса. Аномалия 1-20 января примерно -2.0 градуса.
Среднесуточные (ориентировочно):
11 -12.4
12 -15.7
13 -16.9
14 -17.0
15 -18.5
16 -18.5
17 -12.3
18 -7.2
19 -5.3
20 -5.5
С 13 по 17 января в Москве мужицкие морозы! :)
Судьбу месяца решит третья декада. Исходя из логики развития синоптических процессов (берем аналоги 1940, 1943, 1960 годы) в районе 22-24 января должен быть еще один заход на низы, но не такой глубокий, как 15-16 января. Последняя пятидневка месяца - теплая. Аномалию третьей декады я бы ждал порядка -1 градуса. Исходя из этого, аномалия месяца: (3.0 + -6.8 + -1.0) / 3 = -1.6, т.е. холодный январь со средней месячной -7.8 градуса.
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 11 Янв 2021 01:52
kostian
А как вы думаете, будет ли в центре ЕТР хоть один пункт, где 3-я пентада выйдет теплее 2-й?
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 11 Янв 2021 01:58
Spasatel
Нет, в центре ЕТР такого не найти...
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 11 Янв 2021 02:08
kostian Вот и я так думаю, просто спор у нас по этому поводу с одним участником :)
|
