| Автор |
Сообщение |
Pluton
Участник
Лебедянь
|
# Дата: 30 Авг 2021 13:10
Spasatel
На нынешний да, но имелось ввиду что норма была, а декабрь зимний был норма + в итоге. То есть нет никакой взаимосвязи.
|
Andrew_Fm
Участник
г.Москва
|
# Дата: 30 Авг 2021 13:11 - Поправил: Andrew_Fm
Pluton
Любая взаимосвязь может нарушаться.
А я и не писал о ней в жестком ключе. Погодные процессы нельзя оценивать с позиций жестких взаимосвязей и упомянутый вами сентябрь 2006 г. тому пример.
Или в том же 2011 тепла в сентябре особого не было.
И декабрь с началом января вышли очень теплыми.
В 2010-м особых холодов не было, просто несколько дней ниже нормы, что для начала сентября еще не особо холодно.
То, что было с сентября 2016 по июль 2017, это вообще особый случай. Не думаю, что его следует всерьез учитывать в разных статистических раскладах.
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 30 Авг 2021 13:14
Andrew_Fm
я уже на 99% уверен в нормальном сентябре. Холодный после такого жаркого лета маловероятен (опять же по статистике), тёплый при такой прохладной первой половине вряд ли сложится, вторая половина как в 2015 вряд ли будет.
|
Pluton
Участник
Лебедянь
|
# Дата: 30 Авг 2021 13:15
Andrew_Fm
Я бы не стал уж выделять период с сентября 2016 по июль 2017 в особый случай. Из холода там лишь ранее начало зимы, на Рождество холода и холодный квартал в 2017 году. А так и в декабре было тепло заметное, и метеовесна началась еще в феврале, и март ОТ получился.
|
Andrew_Fm
Участник
г.Москва
|
# Дата: 30 Авг 2021 13:20 - Поправил: Andrew_Fm
Pluton
Всего лишь 2 теплых месяца за 11 месяцев, холодные октябрь-ноябрь с началом зимы в конце октября и 4 подряд холодных месяца с апреля по июль 2017 - для наших краев это в последнее время нетривиальное событие.
Да, лет 15-25 назад такое бы, возможно, никого не удивило.
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 30 Авг 2021 13:29
Pluton
Я бы не стал уж выделять период с сентября 2016 по июль 2017 в особый случай. Из холода там лишь ранее начало зимы, на Рождество холода и холодный квартал в 2017 году. А так и в декабре было тепло заметное, и метеовесна началась еще в феврале, и март ОТ получился.
Ну как сказать. Возьмём период длиной в год с сентября 2016 по август 2017. За этот период на м/ст ВДНХ к норме 1981-2010:
7 холодных месяцев (октябрь, ноябрь, январь, апрель-июль 4 подряд!)
2 нормальных (сентябрь и декабрь)
и всего 3 тёплых (февраль, март и август).
Много ли вы ещё подобных случаев можете вспомнить? В 21 веке разве что ещё 2002/03 как пример. То есть, конечно, бывает, но нечасто.
|
Pluton
Участник
Лебедянь
|
# Дата: 30 Авг 2021 13:33
Ilgiz
Учитывать надо то что нормы 1981-2010 выше норм 1961-1990. Особенно в холодное полугодие. В период 2002-2003 была куда холоднее. Декабрь ОХ и без оттепелей. В январе 2003 сороковник в МО был. А июнь и вовсе самый холодный после 1904 года.
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 30 Авг 2021 13:38
Pluton
Учитывать надо то что нормы 1981-2010 выше норм 1961-1990.
Ну так все верно, для каждого периода свои нормы, сейчас мы используем 1991-2020, в 2011-2020 были 1981-2010, а ранее были ещё 1971-2000. Все верно, в 2002-03 этот период был холоднее, даже если брать не Тср, а аномалии к нормам 1971-2000. Но, больше ничего подобного за последние лет 25 и не вспомнить.
|
artur
Участник
|
# Дата: 30 Авг 2021 14:31 - Поправил: artur
Ilgiz
Все верно, в 2002-03 этот период был холоднее, даже если брать не Тср, а аномалии к нормам 1971-2000.
в 2011-2020 были 1981-2010
То есть годы с 1971 по 2000 определяли нормы для 2002-2003, а 2001 год был не при делах, а нормы для 2020 года определялись периодом 1981-2010, а годы с 2011 по 2019 куда-то ушли? Интересные у Вас нормы. И это в век информационных технологий, когда микрокалькуляторы есть в каждом гаджете и девайсе, когда на счётах уже никто давно не считает.
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 30 Авг 2021 15:34
artur
по-моему мы с Вами эту тему уже стопятьсот раз перетерли. Зачем опять приводить доводы, которые я все равно не восприму?
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 30 Авг 2021 16:01
Ilgiz
Лично я использую "текущие" нормы, рассчитанные как скользящие 30-летние средние и скорректированные на погоду за последние 10 лет.
|
vol305
Участник
Киев
|
# Дата: 30 Авг 2021 16:18
kostian
Скользящие 1991-2020 надо использовать в этом году, в следующем 1992-2021 и так далее
А еще есть вариант общих норм со времен наблюдений для Москвы нормы 1812-2020
|
Pluton
Участник
Лебедянь
|
# Дата: 30 Авг 2021 16:20
vol305
Скользящие нормы в этом году это за период 2005-2036.
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 30 Авг 2021 16:47
kostian
только вы ни разу не опубликовали их полный список.
vol305
каждый год менять нормы - такое себе. Равно как и использовать кучу древних годов - тогда холодные месяца вообще исчезнут, а февраль 2021 окажется нормальным.
Pluton
о да, брать года, которых ещё не было и в которые мы не знаем, что будет - ещё одна "гениальная" идея.
|
Pluton
Участник
Лебедянь
|
# Дата: 30 Авг 2021 17:03 - Поправил: Pluton
Ilgiz
Он говорил на метеофоруме что такие нормы наиболее подходящие, тк нормы за прошлые годы устаревшие по сути, из-за изменений климата нельзя считать к примеру 2019 год по нормам 80-х. Поэтому год в середине ряда норм лучший, причём половина ряда должна быть из будущего.
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 30 Авг 2021 17:24
Pluton
может, в теории это и красиво, но на практике - не осуществимо.
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 30 Авг 2021 17:30 - Поправил: kostian
Pluton
Скользящие нормы в этом году это за период 2005-2036.
В идеале именно так. Проблема в том, что мы не знаем, какая погода будет в 2036 году.
|
groza_1
Участник
МО,Ленинский район
|
# Дата: 30 Авг 2021 19:29
Метеопт заработал! Ура!
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 30 Авг 2021 19:41
groza_1
о да, теперь эта тема оживится :)
|
anton92
Участник
|
# Дата: 30 Авг 2021 20:24
В Москве 14 дней холода. Потом околотридцатники.
|
GFSmodel
Участник
|
# Дата: 30 Авг 2021 20:41
anton92
Ты готов извиниться за свое сообщение здесь на форуме в октябре, если с 13 сентября до 30 сентября этого года температура на станции ВДНХ не достигнет например +27..+30 градусов?
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 30 Авг 2021 20:42 - Поправил: Spasatel
Ну вот, по GFS завтра у меня +20 и без осадков. Но облачность 10 баллов при T850 +14.
А в вскрс днем +7 :)
|
Doof
Участник
МО. Тучково
|
# Дата: 30 Авг 2021 21:02
В четверг и пятницу на западе МО, в общем-то, нормальная для начала сентября погода. Днем +15, кратковременные дожди. А дальше будем посмотреть :)
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 31 Авг 2021 07:47
Doof
по мне так +15 днем это холодновато для самого начала сентября. Хотя бы +18...+20 надо, чтобы не считаться холодом.
В хвостах пока неопределённость. Если в 18-ч уже маячило бабье лето на рубеже 1-2 декад, то в нулевом снова никакого тепла нет.
|
Doof
Участник
МО. Тучково
|
# Дата: 31 Авг 2021 07:58
Ilgiz
Вероятность начала БЛ на следующей неделе достаточно высокая, причем в 18-часовом был еще не самый теплый вариант.
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 31 Авг 2021 07:59
Doof
посмотрим, что выдаст ансамбль нулевого.
|
Balin703
Участник
|
# Дата: 31 Авг 2021 08:02
Вероятность начала БЛ на следующей неделе достаточно высокая, причем в 18-часовом был еще не самый теплый вариант.
Doof
Какое ещё бабье лето?
Ещё похолодание не началось, а высматривают некоторые виртуальное бабье лето.
|
Pluton
Участник
Лебедянь
|
# Дата: 31 Авг 2021 08:07
Balin703
Судя по циркуляции ац будет смещаться на юг, это явно говорит о тенденциях потепления.
|
vol305
Участник
Киев
|
# Дата: 31 Авг 2021 10:58
Пока что у моделей конкретные глюки с дельтой (Т850), при ясном небе порой 7-9 градусов. Когда исправят сразу будет видно бабье лето
Однако есть прогоны где АЦ стационируется на месте и потепление надо ждать не с 7 числа а с 9, и недайбог 11 (затяжное похолодание)
|
Ruxs
Участник
Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
|
# Дата: 31 Авг 2021 11:42 - Поправил: Ruxs
Начиная с 9 сентября, у ГФС противоположные сценарии в каждом прогоне, пока все это явно недостоверно.
Ilgiz
посмотрим, что выдаст ансамбль нулевого.
Из-за глючно ледяных ГЧ и контрольного, ничего ансамбль не показывает, так, что-то около нормы.
|
