| Автор |
Сообщение |
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 17 Дек 2021 11:36
vol305
Вот что мне не нравится в ансамбле, так это тепло над Украиной 31-го декабря. Может быть вынос на Беларусь. Не дай Бог опять гнилую и туманную Новогоднюю ночь! Как же это достало. :(
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 17 Дек 2021 14:39
kostianА что еще смотреть? Как делать прогноз на месяц вперед
Никак, сейчас это невозможно и еще долго будет невозможно. Предел предсказуемости - 10 суток.
Вы даже 3-ю пентаду не смогли предсказать с использованием климатических моделей, что тут говорить о последней неделе ...
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 18 Дек 2021 02:53 - Поправил: kostian
Spasatel
Вы даже 3-ю пентаду не смогли предсказать с использованием климатических моделей, что тут говорить о последней неделе
Проблема в том, что нет аналога этому месяцу. Очень необычный. Ни разу такого не было, чтобы после мужицких морозов в 1-ой декаде и тепла во второй снова шла волна мужицких морозов в третьей декаде. Как правило, периоды тепла и холода в декабре более длительные. Поэтому я предположил, что раз холод отыграл свою партию в начале месяца, дальше до самого конца декабря должно быть тепло. А тут откуда-то вдруг вторая волна холода свалилась...
А поскольку аналогов нет, то и климатические модели оказались в замешательстве. Они ведь не могут предсказывать то, чего не было. Я смотрю с 1936 года статистику, а в базу CFS заложены сценарии и вовсе только с 70-х годов, с которых есть глобальный спутниковый реанализ. Вот и получается, что CFS не смогла подобрать на этот декабрь сценарий с двумя волнами глубоких похолоданий, т.к. его просто не существует в базе этой модели.
|
Shadow1
Участник
Санкт-Петербург
|
# Дата: 18 Дек 2021 07:28
kostian
Ни разу такого не было, чтобы после мужицких морозов в 1-ой декаде и тепла во второй снова шла волна мужицких морозов в третьей декаде.
Вот придут, тогда и будем обсуждать. Как можно свято верить в прогнозы морозов в современную климатическую эпоху? Уже понятно, что волна холодов сдулась по сравнению с прогнозами даавностью несколько дней (как по силе, так и по продолжительности). По Питеру холода продлятся вряд ли больше пяти дней, да и по Тмин ничего впечатляющего.
|
Doof
Участник
МО. Тучково
|
# Дата: 18 Дек 2021 08:38
kostian
а в базу CFS заложены сценарии и вовсе только с 70-х годов
Такое ощущение, что там больше ориентируются на среднесрочные прогнозы ГДМ, а не на статистику. Иначе чем объяснить постоянные виляния, когда красная заливка через неделю становится синей?
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 18 Дек 2021 10:48
Shadow1
По Питеру холода продлятся вряд ли больше пяти дней, да и по Тмин ничего впечатляющего.
Это что стёб такой? Понятно, что для Томска это не морозы. Но для Питера это аномалия -13...-15 градусов.
|
Shadow1
Участник
Санкт-Петербург
|
# Дата: 18 Дек 2021 12:31
kostian
В Питере повторяемость морозов намного ниже, чем в Томске. Но согласитесь, что Тмин -15 С даже в эпоху ГП не должно вызывать пристального внимания.
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 18 Дек 2021 12:43
kostianа в базу CFS заложены сценарии и вовсе только с 70-х годов, с которых есть глобальный спутниковый реанализ.
Я сомневаюсь, что можно написать программу, которая будет автоматически генерировать сценарии циркуляции по базе сценариев, тем более, если там всего 50 лет. Программа может выдавать какие-то шаблоны для просмотра специалистом и последующего прогноза, но это не климатическая модель!
|
Balin703
Участник
|
# Дата: 18 Дек 2021 12:46 - Поправил: Balin703
В Питере повторяемость морозов намного ниже, чем в Томске. Но согласитесь, что Тмин -15 С даже в эпоху ГП не должно вызывать пристального внимания.
Shadow1
Забудьте про антропогенную площадку.
-20...-27 ночью и -15...-20 днём в декабре в Центре ЕТР - это не заслуживающие внимания события?
вторжение холода будет в Центре ЕТР и Черноземье.
|
Ottomin
Участник
|
# Дата: 20 Дек 2021 21:53
Вторая декада на ВДНХ вышла с Тср -4.1.
С третьей декадой не совсем понятно, насколько холодной она станет. При Тср -10 получим среднюю декабря -6.3. При Тср -15 средняя уже будет -7.9. Разница существенная.
|
Ottomin
Участник
|
# Дата: 20 Дек 2021 22:10
Вот так выглядит пятёрка самых холодных декабрей за период 1991-2020
2002 -12.6
2001 -10.6
1995 -9.5
2012 -8.6
1994 -7.9
|
Doof
Участник
МО. Тучково
|
# Дата: 21 Дек 2021 09:08
Ottomin
Вторая декада на ВДНХ вышла с Тср -4.1.
А кое-кто ждал аномалию +4 :) Очевидно, что третья декада окажется холодной, но конкретные циферки сложно назвать. Модели традиционно занижают, да и сценарий пока не устоялся.
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 21 Дек 2021 11:47
Обновился климатический Рединг.
На ближайшую неделю - УПВ.
https://ies-ows.jrc.ec.europa.eu/MonthlyForecast/M onthlyAnomalies_T2m_20211220_w1.png
К концу года немного потеплеет, но температура по-прежнему будет ниже нормы. Очаг отрицательной аномалии уйдет в Скандинавию.
https://ies-ows.jrc.ec.europa.eu/MonthlyForecast/M onthlyAnomalies_T2m_20211220_w2.png
|
Aarroniroarieri
Участник
Н.Новгород, заречная часть
|
# Дата: 21 Дек 2021 21:52 - Поправил: Aarroniroarieri
Обидно, что сверхтепло пришло к нам 30 ноября (+8,9), случись бы на день позже, то побили бы абсолютный максимум декабря, а в 3 декаде наступают -25-30, самый интересный декабрь вышел бы (абсолютный максимум месяца в холодном декабре с хорошими снегопадами и лютым).
|
Doof
Участник
МО. Тучково
|
# Дата: 21 Дек 2021 22:16
Aarroniroarieri
самый интересный декабрь вышел бы
Получилось бы что-то похожее на 2009. Пока самый "сумасшедший" декабрь у нас за последние годы :)
|
Ottomin
Участник
|
# Дата: 28 Дек 2021 20:32
Средняя декабря, судя по всему, особо уже не изменится, за 27 дней Тср на ВДНХ -6.7°.
|
vol305
Участник
Киев
|
# Дата: 28 Дек 2021 21:33
в Москве выходит -7.1 а в Питере -7.5
|
Ottomin
Участник
|
# Дата: 28 Дек 2021 21:51
По классике декабрь холодным уже не станет.
|
vol305
Участник
Киев
|
# Дата: 28 Дек 2021 21:57 - Поправил: vol305
Ottomin
Станет
-6,7*27=-181
-181-9-11-10-6= -217
-217/31 = -7.0
|
Ottomin
Участник
|
# Дата: 28 Дек 2021 22:05
vol305
И что за вычисления?) Согласно ГМЦ, классическая норма декабря -6.1°.
|
Ottomin
Участник
|
# Дата: 29 Дек 2021 22:17
По области декабрь точно получится в интервале -7...-8° по среднемесячной.
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 29 Дек 2021 23:11
Ottomin
по-моему он просто не понял, что значит "классика"...
|
Ottomin
Участник
|
# Дата: 29 Дек 2021 23:13
Ilgiz
Возможно.
Между тем, за 29 дней:
Москва -7.0
Санкт-Петербург -7.6
30-31 должно потеплеть, поэтому Тср больше падать не должна.
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 29 Дек 2021 23:28
Ottomin
Питер так и остался холоднее Москвы. Ответочка за июнь удалась :)
море не охладило тогда и не согрело сейчас, город на Неве проявил "континентальность" ~
|
Alexandross
Участник
Смоленск
|
# Дата: 30 Дек 2021 00:28 - Поправил: Alexandross
В Смоленске декабрь-2021 выходит предварительно на Tср -5.0..-5.1, т.е. на норму-минус по новой норме, прошу заметить. Забавляют некоторые свидетели аномальных холодов, прихода серьезных УПВ и всему подобное. С ноября ждем, и что-то нет...
Что ж, продолжается серия нехолодных декабрей, с 2012 года.
Единственное, чего добился этот декабрь - прервал с 2012 года серию декабрей просто с положительной Tан.
Минимум этого декабря -17.5, абсолютно рядовой. А максимум +3.1 вполне неплохой, тоже вполне рядовой, ну чуть теплее.
|
Doof
Участник
МО. Тучково
|
# Дата: 30 Дек 2021 08:56
В Москве выходит хороший олдскульный декабрь из 1980-90х, что довольно редко случается в последние годы. Норма теперь до безобразия высока, так что надо её приводить в чувство :)
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 30 Дек 2021 09:36
Doof
Норма теперь до безобразия высока, так что надо её приводить в чувство :)
Вы можете представить себе, чтобы в условиях РП+ норма Тср месяца снижалась? Скорее всего, на один такой "олдскульный месяц" придётся 3-4 месяца выше нормы (среди которых будет(-ут) и ОТ), что приведёт к ещё более дальнейшему росту норм. Увы, но декабри с Тср 0...-2 нынче более типичны для нас, чем такие, как нынешний...
|
vol305
Участник
Киев
|
# Дата: 30 Дек 2021 09:51
Ilgiz
Вы считаете нормальным, что декабрь на 4 градуса теплее января по нормам 2011-2020? Конечно нет. Для исправления должна последовать серия ЭТ январей
|
vol305
Участник
Киев
|
# Дата: 30 Дек 2021 09:55
Ottomin
Вот только не понятно, холодный месяца это Тан -1.0 или Тан -1.1? Потому что выходит по итогам в Москве что-то типа -7.105
|
Shadow1
Участник
Санкт-Петербург
|
# Дата: 30 Дек 2021 09:57
vol305
Для исправления должна последовать серия ЭТ январей
Или ОХ декабрей.
|
