Сентябрь 2024 года

Полезные ссылки:
Метеоцентр.Азия - наш сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам Pоссии и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для смартфонов)

Сентябрь 2024 года

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 2 [ Mischel, Mesocyclon ]
Максимальное одновременное количество посетителей: 308 [2 Ноя 2013 22:42]
Гостей - 296 / Участников - 12

 - Начало - Ответить - Статистика - Pегистрация - Поиск -

МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / ДПП / Сентябрь 2024 года
<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . >>
Автор Сообщение
Alexandross
Участник

Смоленск
# Дата: 20 Сен 2024 19:04 - Поправил: Alexandross


Первые 20 дней сентября в Смоленске, 1-2 декады, вышли с Tср +17.6, это рекорд за всю историю метеонаблюдений за данный период, топ-5:

2024 17.6
2018 15.9
1955 15.2
1994 14.5
1963 14.4

Вторая декада вышла по Tср также рекордной, топ-5 нынче такой:

2024 17.7
1955 15.9
1994 14.9
1970 14.6
2017 14.2

По мягкости, период 1-20 сентября с Tmin +7.5 стал рекордным по самой высокой Tmin, топ-5:

2024 7.5
2015 6.3
2013 6.2
1992 5.4
2016 5.3

И вторая декада также рекордно-мягкая вышла с Tmin +8.4, топ-5:

2024 8.4
1955 7.0
2013 6.6
2015 6.3
1994 6.1

Также в этом году был установлен абсолютный рекорд второй декады сентября по Tmax, 15 сентября +27.8, топ-5 сейчас:

2024 27.8
1994 26.7
1975 26.5
1955 26.0
2017 25.9

Еще из примечательных рекордов, за период 1-20 сентября было 14 дней с температурами +25 и выше, такого и близко никогда не было. Также никогда не было за этот период всех дней с Tmax выше +20. А особенно никогда близко не было всех дней с Tср +15 и выше, т.е. стабильным лета.

По осадкам, во второй декаде было все по нулям, но такое уже было в 1976, 2006 и 2014 годах.

Но за период 1-20 сентября тоже по нулям, и такого уже никогда не бывало, это впервые, топ-5 такой, мм:

2024 0
1999 2
1949 6
2014 7
1967 8

Ottomin
Участник

# Дата: 20 Сен 2024 21:49


Вторая декада сентября вышла в Москве с Тср +18.5.

Топ-3 теперь выглядит так:

1) +18.5 (2024)
2) +17.5 (1955)
3) +15.9 (2017)

Spasatel
Участник

Талдом
# Дата: 20 Сен 2024 23:09


Самая тёплая 2-я декада сентября в истории наблюдений T°ср +19,4°
Это про ТСХА. Вот такая разница между ТСХА и ВДНХ в сентябре. Так что рекорд вполне может быть побит на ТСХА, а ВДНХ к этому ряду вообще не относится - он на этой мс и не устанавливался :)

Shadow1
Участник

Санкт-Петербург
# Дата: 21 Сен 2024 02:57


А я почему-то считал, что прошлый сентябрь в Москве тоже (как и в Питере) был рекордно теплым... Видимо, 1847 год не дает?

Ottomin
Участник

# Дата: 21 Сен 2024 03:13 - Поправил: Ottomin


Shadow1

Прошлый официально рекордный, да. 1847 вообще непонятно где измеряли и как, если на ТСХА наблюдения с 1879 года.

Spasatel
Участник

Талдом
# Дата: 21 Сен 2024 12:45 - Поправил: Spasatel


https://www.researchgate.net/publication/322145022 _Change_of_Moscow_climate_in_the_modern_era

Измерения проводились в астрономической обсерватории на Пресне.
Я разговаривал с Локощенко, он показывал мне книгу Спасского от 1847 года (ссылка на нее есть в его работе)

Spasatel
Участник

Талдом
# Дата: 21 Сен 2024 13:40


У меня есть и скан этой работы. Книга издана в 1847-м году.
Но 1847-й год туда не вошел!
Исследованы данные 1820-1846 год
Средняя сентября по этому ряду получается +9.4.

Т-ра подсчитывалась осреднением по 3-м срокам
8 , 14, 22 (ночные т-ры не входят !!).

Спасский явно указывает, что других наблюдений по Москве нет.
Они производились под наблюдением проф Перевощиковым с 1830 г и по настоящее время (те 1847-й год) 3 раза в сутки именно в это время в обсерватории на Пресне.

Sahara
Участник

# Дата: 21 Сен 2024 14:33 - Поправил: Sahara


Т-ра подсчитывалась осреднением по 3-м срокам
8 , 14, 22 (ночные т-ры не входят !!).

Spasatel

И это только сроков касается, а раз даже в наше время просто так литовцы смогли перейти на измерения на высоте 1.5 м, как будто это не влияет (а влияет очень существенно - я проверял на практике), то вполне возможно, что и высота измерений в царское время была весьма неоднородной на м-ст. империи. Ведь сам alexmet из Мурманска писал, что измерения в империи проводились ну очень сомнительно - то на высоте аж 7 метров, то в жестяной будке.

ded
Участник

наро-фоМИНСК
# Дата: 21 Сен 2024 14:48 - Поправил: ded


SpasatelТ-ра подсчитывалась осреднением по 3-м срокам
8 , 14, 22


Навскидку, если по этой методе посчитать Тср. на ВДНХ за 20 сентября, то получится (12,9+20,2+15,5)/3=+16,2, тогда как при подсчете по стандартным 8 срокам получается +15,35 гр.

Т.е. та старинная метода дает завышение почти на 1 градус.

Spasatel
Участник

Талдом
# Дата: 21 Сен 2024 15:53


ded Да, дает. Кстати, приведенное мной значение т-ры в реомюрах, так что нужно умножить на 1.25 для перевода в град цельсия
Средняя сентября по этому ряду получается +9.4.

В град цельсия +11.75

Sahara
Участник

# Дата: 21 Сен 2024 15:54


ded

В начале сентября явно больше была разница, ибо те сроки были теплее, чем 20-го числа. Но даже если всего 1 градус завышения, то Тср +16.0 вполне реальной кажется, но там ведь в НН вообще рекорд выше +18! Не верится, что реально было +17!

Spasatel
Участник

Талдом
# Дата: 21 Сен 2024 15:55


Sahara то вполне возможно, что и высота измерений в царское время была весьма неоднородной на м-ст. империи.

В 1847-м эту т-ру измерял один профессор МГУ в обсерватории на Пресне,
так что неизвестно, на какой высоте он её измерял

ded
Участник

наро-фоМИНСК
# Дата: 21 Сен 2024 18:15


2-я декада сентября

Закон сохранения температуры - Если где-то прибыло, значит где-то убыло.

Spasatel
Участник

Талдом
# Дата: 21 Сен 2024 23:56


ded
Т.е. та старинная метода дает завышение почти на 1 градус.

А там на это поправки вносились, но точно их посчитать нельзя , так как нет данных об облачности ночью. Бралось что-то среднее -типа половина ясных ночей, половина пасмурных. Я посчитал для Талдома за 3 недели этого сентября со средней поправкой , получилось завышение на 1 град (антопогена-то у меня нет, как его и не было в 1847-м в Москве).
А по Талдому без поправки вообще 2 градуса получается по 3-м срокам завышение

Sahara
Участник

# Дата: 22 Сен 2024 02:25


ded

Отлично видно, кто жарится, а кто только со стороны наблюдает. Кстати, мне вовсе не жаль территории, охваченной багровым пламенем. Но с одним условием - чтобы потом сами расхлёбывали ответный удар холода.
А расплата неминуемо будет, ибо жарится Заполярье, где всегда дикие Тан меняют знаки.
Учитывая, что этот сентябрь у меня существенно слабее даже слабого прошлогоднего, то хотелось бы и таких последствий - что лютая стужа пройдёт мимо меня. Так что жарьтесь до посинения - в буквальном смысле!

Sahara
Участник

# Дата: 22 Сен 2024 10:11


Вот и доказательство, что за тепловые извращенства россиян расплачиваются те, кто и близко не был к тепловому шабашу.



Ruxs
Участник

Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
# Дата: 22 Сен 2024 11:32


как его и не было в 1847-м в Москве

Небольшая ремарка. Антропоген, конечно, был, хоть он и отличался от современного явления.
В городе уже было много каменных домов и мостовых, а отопление было печным, здания изнутри разогревались замечательно, ибо на Руси никогда не жалели дрова.

Sahara
Участник

# Дата: 22 Сен 2024 11:57


Ruxs

Современный антропоген иной. В солнечную погоду сельская Приекуле на 5 градусов теплее меня. А насколько Москва мощнее (по величине территории, численности населения, застройке) Приекуле? В том-то дело, что тут не столько величина населённого места влияет, сколько наличие изменённой среды. В последние 10 лет в Латвии бывали реальные воздушные -38 на высоте 2м, но в центре Риги даже -23 не было, а ещё в феврале 1985 было -35, когда вне Риги даже -45 не было. Поэтому я годами твержу, что потеплела только изменённая среда - любая. Дворик из нескольких построек в пустыне, на бескрайнем поле, в лесу.
А в далёком 1847 скорее всего не было никакого антропогена, сравнимого с сегодняшним.
Уже с 1-го сентября 2013 в Сигулде объективно тёплом микроклимате был такой воздушный мороз, что даже у стен зданий всё насмерть замерзло. Нынче даже на лужайках в Сигулде до октября нет морозов. А вне городов и в этом сентябре морозит, как морозило всегда. Так что именно изменилось? Способность изменённой среды аккумулировать тепло и отдавать в длинные ночи. При том, что даже рядом многоэтажки утеплены и больше не согревают кирпичными стенами. Вот никто не исследует этот феномен потепления. Все вопят о ГП+, о региональном потеплении, хотя речь только об этой возросшей способности аккумулировать тепло.

Spasatel
Участник

Талдом
# Дата: 22 Сен 2024 14:54 - Поправил: Spasatel


В городе уже было много каменных домов и мостовых, а отопление было печным, здания изнутри разогревались замечательно

Ну в сентябре 1847 года вряд ли кто-то топил (я вот в этом сентябре не топил ни разу) , думаю, топить ли сегодня - пока у меня +22 наверху

Sahara
Участник

# Дата: 23 Сен 2024 17:03 - Поправил: Sahara


Тан второй декады этого вопиющего сентября. У меня же на хуторе Тан не больше +3, ибо царил загробный мрак и холод.



Alexandross
Участник

Смоленск
# Дата: 23 Сен 2024 17:21 - Поправил: Alexandross


В Смоленске имеются шансы взять месячную Tан выше +5 впервые с февраля 2020 года. Сентябрь предварительно уже идет на +16.4..+16.6, при норме +11.4. Про рекорд, еще летописный, до посуточных наблюдений, +14.6 от 1938 года, уже сомнений нет практически, да и в первом в истории ОТ сентябре тоже.

В теплое полугодие это походу третий случай за всю историю метеонаблюдений может быть с Tан выше +5, после апреля 2000 и июля 2010.

Sahara
Участник

# Дата: 24 Сен 2024 09:15


Тср второй декады... Вот так и выделяется одно место...



Ruxs
Участник

Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
# Дата: 24 Сен 2024 09:49


Sahara
А в далёком 1847 скорее всего не было никакого антропогена, сравнимого с сегодняшним.

Сравнимого с сегодняшним, понятное дело, не было, однако он был как факт, - не быть его не могло, по причинам, о которых Вы сами много раз писали.

Ruxs
Участник

Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
# Дата: 24 Сен 2024 10:12 - Поправил: Ruxs


Ну в сентябре 1847 года вряд ли кто-то топил (я вот в этом сентябре не топил ни разу)

Открою секрет, в те времена топили каждый день - для приготовления и разогрева пищи. И летом тоже.

Жилая Москва вне Кремля тогда состояла в основном из дворянских усадеб и слободок, в усадьбах было две печи - одна часто модная по голландскому образцу, она летом могла не топиться, но на кухне печь топилась круглый год, ибо господа кушать желают, да и хлебушек любят - а хлеб выпекался всегда свой. Это уже в конце того века обленились и господствующий класс начал покупать хлеб, в этих ваших булошных.

Про слободки и говорить нечего, там в 19 веке еще нередко по-черному топили, так что все окрестности были затянуты дымком.

Кстати, вот вид обсерватории, где работал проф. Перевощиков и участка вокруг нее в то время:
https://avatars.dzeninfra.ru/get-zen_doc/271828/pu b_66d9dd60a6c837660b4bbb5e_66e16359eb6be12bae5d2ac 4/scale_1200

Как видим, обсерватория стояла в плотной застройке, да еще и была каменной - как минимум первый ее этаж.
И Вы таки хотите сказать, что тут не было антропогена?
Да, измерял профессор скорее всего на площадке обсерватории, потому как внизу что-то не видно места для метеостанции, все заросло садом (как принято было в те времена).

Sahara
Участник

# Дата: 24 Сен 2024 10:52


по причинам, о которых Вы сами много раз писали
Ruxs

По каким причинам? Это в наше время те причины работают, но при Горбачёве они не работали, да даже при Ельцине не работали. А уж при царях он был скорее близок к 0. Я не особо доверяю измерениям концентрации парниковых газов, но если это достоверно, то именно это увеличение и создало этот феноменальный антропогенный эффект от построек.
На Балчуге Тср 23 суток сентября +20.0!!! При том, что там даже не максимальный антропоген. Максимальный только в углах, открытых югу. То есть, бетонные, кирпичные дворики или стен домов. Асфальт тёмный лучше аккумулирует тепло, чем плитки, брусчатка.
Вы представляете, что это и есть субтропический микроклимат внутри Москвы? В таких углах Тср всего сентября выше +20!!! То есть, в Москве работает так называемый купол тепла + этот очень мощный микроклимат самих зданий.

Ruxs
Участник

Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
# Дата: 24 Сен 2024 11:09 - Поправил: Ruxs


Sahara
По каким причинам?

Я же написал все.

И плюсом во всему, обсерватория стояла на холме, так что минимумы там в сентябре были явно не низменные.

Sahara
Участник

# Дата: 24 Сен 2024 11:44


Я же написал все.
Ruxs

Но даже у стен домов 10-20-30 лет назад не было такого греющего эффекта, как нынче. Поэтому при царях что там могло быть? Я же растениевод с пелёнок и у меня столько всего обмерзало у стен, на стенах... Сейчас творится что-то невиданное. Поэтому антропоген царской эпохи я считаю нулевым. Чтобы не путать с современным. Вот и всё. Но, конечно, данные с той обсерватории были явно теплее, чем на открытом поле тогда.

ded
Участник

наро-фоМИНСК
# Дата: 24 Сен 2024 14:23


Ruxsвид обсерватории, где работал проф. Перевощиков и

Мне приставная лестница понравилась на верхний этаж. Если он там что то измерял, то по такой лестнице туда-сюда замучаешься лазить.

Ruxs
Участник

Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
# Дата: 24 Сен 2024 14:46 - Поправил: Ruxs


ded, ну кстати, интересно зачем она, может для ремонта? Весьма хлипкая (рисунок мог быть сделан во время очередной реконструкции с натуры).

Вроде бы внутри была другая лестница и выход на площадку.
Кстати, башня в перестроенном виде сохранилась, можно даже посетить ее как колыбель метеоизмерений в России:
https://otzovik.com/review_16034931.html

MAPIIIAJI
Участник

Russian Federation
# Дата: 25 Сен 2024 06:56


Коль зашёл разговор об истории метеонаблюдений, то возник вопрос: а суточные рекорды температур до 1918 года, до перехода на новый календарь, в современных базах данных указаны по новому стилю или по старому?

<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . >>
Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль 
 
 


Поддержка: miniBB forum software © 2001-2024