| Автор |
Сообщение |
Vetragor
Участник
Не надо раскачивать яхту, а то олигархов тошнит. И рабы на галерах не справляются с управлением.
|
# Дата: 11 Jul 2010 23:52
Spasatel
"Клин -92.3
Cергиев Посад 93.1!"
Ясное дело, Клинско-Дмитровская гряда стимулирует.
а в Мещере, понятно, меньше всего будет. К стати, а сколько в Черустях выпадает?
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 12 Jul 2010 01:24 - Поправил: Spasatel
Vetragor
Клинско-Дмитровская гряда стимулирует.
а в Мещере, понятно, меньше всего будет.
Это не всегда так.
Смотря откуда перенос идет. Часто и в тень по осадкам попадаем из-за Клинско-Дмитровской гряды (особенно при ЮЦ).
Ну вот Дмитров середнячок. -я приводил данные.
а сколько в Черустях выпадает?
А вот Черустей-то у меня и нет (не интересны они особо -нерепрезентативны!). Зато есть Павлов-Посад , а там в июле 90.5 мм
|
artur
Участник
|
# Дата: 12 Jul 2010 01:30 - Поправил: artur
Spasatel
А вот Черустей-то у меня и нет (не интересны они особо -нерепрезентативны!).
Для определённого числа людей они очень даже интересны и репрезентативны. А для полноты метеокартины должны быть метеостанции с наиболее разнообразным расположением, чтобы данные были "от" и "до", от Черустей с самым экстремальным климатом, до Каширы, с самым мягким.
|
Corvus
Автор сайта
###Corvus###
|
# Дата: 26 Авг 2010 06:26
Balin
LESS
Забанены до 1 сентября за бесконечный флуд и прилюдное обливание друг друга помоями. Думаю, за неделю найдёте время обменяться адресами электронной почты и будете выяснять отношения там.
|
Foxer
Участник
|
# Дата: 26 Авг 2010 10:56 - Поправил: Foxer
Balin
LESS
Забанены до 1 сентября за бесконечный флуд и прилюдное обливание друг друга помоями. Думаю, за неделю найдёте время обменяться адресами электронной почты и будете выяснять отношения там.
Corvus
А мне кажется эмоциональная направленность тем типа: Холодно-горячо, подстёгивает некоторых особо впечатлительных участников к разжиганию личностных конфликтов, подколов друг друга и т.д.
В результате натянутые отношения перерастают в ненависть, и перекочёвывают в другие темы.
Может закрыть эмоциональные темы раз и навсегда?!
|
Corvus
Автор сайта
###Corvus###
|
# Дата: 26 Авг 2010 11:09
Может закрыть эмоциональные темы раз и навсегда?!
Foxer
Надо подумать.
|
Alter
Участник
Москва, ЮЗАО
|
# Дата: 26 Авг 2010 13:28 - Поправил: Alter
А мне кажется эмоциональная направленность тем типа: Холодно-горячо, подстёгивает некоторых особо впечатлительных участников к разжиганию личностных конфликтов, подколов друг друга и т.д.
В результате натянутые отношения перерастают в ненависть, и перекочёвывают в другие темы.
Может закрыть эмоциональные темы раз и навсегда?!
Foxer, против. В декабре закрыли эти эмо-ветки. Результат не замедлил сказаться - выяснения отношений вылились в московские темы. В результате авторам приходилось закрывать январскую и февральскую ветки, т.к. они были загажены сверх всякого предела.
ИМХО:
1. Оставить одну эмоциональную ветку.
2. За любой переход на личности, флуд и оффтоп в остальных ветках банить без предупреждения.
3. До введения подобных жестких мер единожды уведомить об этом всех участников.
|
Grajdanin
Участник
Санкт-Петербург, Лабораторный пр.
|
# Дата: 26 Авг 2010 13:44
Corvus
С другой стороны, это как помойки: любители флуда упражняются в них, а в ежедневных стало чище. Нормальные люди туда, как правило, не заходят.
Думаю, дело не в ветках, а в персоналиях
|
Andrew FM
Участник
г. Москва
|
# Дата: 26 Авг 2010 13:58
Alter
Согласен. Закрытие всех эмо-веток может привести к тому, что другие темы опять невозможно будет читать. На форуме ММБ бывают такие дни, что читать, кроме постоянных конфликтов и подколок, нечего - флуд идет чуть ли не во все ветки. А банить полфорума - тоже, вроде бы, не вариант.
Можно было бы даже во избежание лишней напряженности создать отдельные ветки для термофилов и криофилов, наподобие как было (были же раньше ветки "морозы и снегопады" и "оттепели и малоснежье") - вот и пусть единомышленники желают / радуются любимой погоде и делятся друг с другом впечатлениями. Бывает же, что у участников-единомышленников возникает желание спокойно, без лишних конфликтов, обсудить любимую погоду или ее перспективы. Если не ошибаюсь, первое время в данных ветках все так и было.
А чтобы исключить ситуации, подобных той, что имела место в декабре прошлого года в упомянутых мной ветках, когда некоторые участники, насколько я помню, специально стали провоцировать конфликтные ситуации в ветках оппонентов по погодным предпочтениям, добиваясь их закрытия, можно для желающих поспорить (в разумных рамках, разумеется) оставить в качестве "дискуссионного клуба" существующую ветку "холодно - горячо". Вот и пусть дискутируют там хоть до посинения, главное чтобы все было в разумных рамках (без оскорблений).
Любые же попытки дискуссий о погодных предпочтениях в других ветках (и эмоциональных и обычных) можно сразу же перенаправлять в данную ветку. В противном случае, особо непонятливых банить без предупреждения.
|
Doof
Участник
МО. Тучково
|
# Дата: 26 Авг 2010 15:10 - Поправил: Doof
Andrew FM
Можно было бы даже во избежание лишней напряженности создать отдельные ветки для термофилов и криофилов
Всё уже обсуждалось и не раз. Не лечится именно потому что
некоторые участники... специально стали провоцировать конфликтные ситуации в ветках оппонентов по погодным предпочтениям, добиваясь их закрытия
И вот это
пусть дискутируют там хоть до посинения, главное чтобы все было в разумных рамках (без оскорблений).
тоже не работает. Оскорбления и переход на личности возникают с завидным постоянством.
Пожалуй, соглашусь с Grajdanin
Думаю, дело не в ветках, а в персоналиях
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 30 Авг 2010 18:04
А давайте все-таки о проблемах ДПП, если можно?
Вот состоялся некий разбор полетов по итогам прогнозов ( или непрогнозов) аномальной жары. ГМС+МЧС. Я тоже аналитическую записку готовил. Суть в крайне вот в чем. Прогнозы только среднемесячной т-ры малоинформативны, а прогнрзы по декадам и пентадам- пока утопия. Но можно прогнозировать еще довольно успешно средний минимум и ср максимум! Так по прогнозу ср максимума по методу, разработанному в отделе ДПП ГМЦ для Москвы по июлю получалась ТАН +4.5. Это уже хорошее предупреждение о жаре.
Предложение принято, будем испытывать и внедрять.
А пока сообщу экспериментальный прогноз на сентябрь: средняя т-ра : теплый месяц , средний максимум норма,норма- средний минимум теплый - ближе к очень теплому.
|
Corvus
Автор сайта
###Corvus###
|
# Дата: 31 Авг 2010 17:00
можно прогнозировать еще довольно успешно средний минимум и ср максимум!
Spasatel
Здорово! Поддерживаю такое начинание.
|
Shadow
Участник
Санкт-Петербург
|
# Дата: 31 Авг 2010 17:31 - Поправил: Shadow
Spasatel
средняя т-ра : теплый месяц
А как вы объясните официальный прогноз ГМЦ на сентябрь, опубликованный в ветке про сентябрь? По нему в Центре ЕТР сентябрь ожидают норма + (аномалия +0.4 С).
средний минимум теплый - ближе к очень теплому.
Такое возможно при преобладании циклонов. А пока в модельных прогнозах на перевую декаду все чаще и чаще проскакивает АЦ.
|
Front
Участник
Москва
|
# Дата: 31 Авг 2010 17:43
Spasatel
Но можно прогнозировать еще довольно успешно средний минимум и ср максимум!
Теперь так впредь отдел ДПП ГМЦ будет прогнозировать на месяцы? Или до первого промаха?;-)
|
Shadow
Участник
Санкт-Петербург
|
# Дата: 31 Авг 2010 19:20
Front
В принципе, исходя из теории усиления антропогенных эффектов в мегаполисах, можно смело прогнозировать для Москвы Тмин выше нормы и в большинстве случаев это сработает.
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 31 Авг 2010 20:22 - Поправил: Spasatel
Shadow
А как вы объясните официальный прогноз ГМЦ на сентябрь, опубликованный в ветке про сентябрь? По нему в Центре ЕТР сентябрь ожидают норма + (аномалия +0.4 С).
А в предварительном было +1 по среднесуточной ...
Такое возможно при преобладании циклонов. А пока в модельных прогнозах на перевую декаду все чаще и чаще проскакивает АЦ.
Ну для начала нас зальет .) А АЦ и бабье лето прогнозирутся на 2-ю декаду -можно ли верить этому прогнозу?
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 31 Авг 2010 20:24 - Поправил: Spasatel
Front
Теперь так впредь отдел ДПП ГМЦ будет прогнозировать на месяцы? Или до первого промаха?;-)
Пока это в режиме испытаний . Прогноз на каждый месяц. А число промахов будем считать на ЦМКП по мере накопления ряда. тогда может быть принято решение о введении метода в оперативную практику.
|
Alter
Участник
Москва, ЮЗАО
|
# Дата: 31 Авг 2010 20:48
А АЦ и бабье лето прогнозирутся на 2-ю декаду -можно ли верить этому прогнозу?
Spasatel, это довольно вероятно. Вопрос весь в том, а как долго продлится это бабье лето. Хватит ли устойчивости этому АЦ? Не думаю, что он продержится больше 7-10 дней.
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 31 Авг 2010 23:40 - Поправил: Spasatel
Alter
Вопрос весь в том, а как долго продлится это бабье лето. Хватит ли устойчивости этому АЦ? Не думаю, что он продержится больше 7-10 дней.
Cогласен - но я пока бы и на пентаду в этом смысле не рискнул бы дать прогноз по продолжительности бабьего лета.
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 7 Сен 2010 16:55
На Meteoweb опубликован любопытный ДПП известного нам Vikinga
http://forum.meteoweb.ru/viewtopic.php?f=1&t=351&p =4902#p4902
Составлен упрощенным способом на основе предварительного прогноза ансамблевых ГДМ моделей на ближайшие 15 суток и подгона под них годов- аналогов по типу атмосферной циркуляции.
Хотя на графике -20.
Cчитаю, что прогноз должен хорошо оправдаться на 1-е 12 суток месяца.А вот дальше уже получаются проблемы. Во всяком случае сейчас так видится на 13-16-е.
|
Foxer
Участник
|
# Дата: 7 Сен 2010 20:08 - Поправил: Foxer
На Meteoweb опубликован любопытный ДПП известного нам Vikinga
Spasatel
Викинг недавно говорил, что уходит на Метеовеб, только потому что там якобы больше профессионалов.
Ну если там участники пишут:
А пояснений нет, что означают эти кривые красного и синего цвета. , то теперь мне понятно какие там сидят профессионалы. Может есть среди них люди достойные, понимающие, что они делают и чем увлекаются, но есть и такие, которые не могут понять график Т воздуха.
Данную, приведённую Викингом таблицу хода максимальной и минимальной температуры воздуха на перспективу, поймёт даже совсем зелёный метеолюбитель.
http://forum.meteoweb.ru/viewtopic.php?f=1&t=351&p =4902#p4902
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 7 Сен 2010 23:37
Foxer
Ну ничего - скоро поймут. Я вот несколько сообщений написал там - посмотрим, что из этого выйдет. Так - примерочно.
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 21 Сен 2010 12:18
Spasatel
Но можно прогнозировать еще довольно успешно средний минимум и ср максимум!
Тогда у меня к Вам два вопроса по ДПП среднего максимума и по СДПП.
1.Если, к примеру, на вторую декаду сентября по ВВЦ прогнозировался средний максимум +19.10°, а по факту получилось +18.02° - такой прогноз оправдался?
2. Если, опять же к примеру, прогноз на вторую декаду сентября по ВВЦ Тмакс на каждый день оправдался с точки зрения требований краткосрочного прогноза на 50% (т.е. 5 дней из 10-ти уложились в допуск) - такой прогноз можно считать оправдавшимся?
|
Corvus
Автор сайта
###Corvus###
|
# Дата: 21 Сен 2010 20:36
. Если, опять же к примеру, прогноз на вторую декаду сентября по ВВЦ Тмакс на каждый день оправдался с точки зрения требований краткосрочного прогноза на 50% (т.е. 5 дней из 10-ти уложились в допуск) - такой прогноз можно считать оправдавшимся?
LESS
Обычно сравнивают с инерционным прогнозом (сколько уложится в выбранный допуск "псевдопрогнозов" на этот период, данных по принципу "завтра такая же Тмакс, как сегодня"). Если оправдываемость ДПП выше, чем инерционного псевдопрогноза, прогноз успешный.
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 21 Сен 2010 20:48
LESS
1) Согласен с Corvus
2)ДПП по декадам и дням (тем более) ГМЦ не дает
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 21 Сен 2010 22:26
Corvus
Ничего не понял (простите). Если прогноз на некоторый период (на декаду) составляется с заблаговременностью, скажем, за месяц, то с каким "завтра" и какое "сегодня" потребуется сравнивать?
Spasatel
ГМЦ не дает
Рад за них. Так что с ответом на вопрос о критериях оправдываемости СДПП, выданного на некоторый период на каждый день? А то получается, что на вопрос "сколько часов лететь до Антарктиды" ответ звучит как "Аэрофлот туда не летает".
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 22 Сен 2010 00:33
LESS
Вот прогноз погоды на 3-ю декаду сентября в центре ЕТР :
ТАН +2+3. Он составлен в конце 2-й декады. Но заметьте - не по дням ( это утопия ...). На 2-ю декаду прогноз составляют в конце 1-й и тд. А в конце месяца составляют прогноз на след месяц в целом (по ТАН, а теперь еще пытаемся испытать прогноз среднего минимума и максимума опять же за месяц)+ прогноз на 1-ю декаду след месяца.
Прогноз по дням (на срок более 5 суток,который дается в бюллетене ГМЦ) является уже забавой тн народных прогнозистов или новаторов.
Росгидромет такими вещами не занимается. Исключения бывают по большим революционным праздником - если Вильфанда за 10 дней вдруг спросят о погоде в Новогоднюю ночь в каком-нибудь интервью ...
Но всерьез это воспринимать не стоит.
____
Думаю, что подробно ответил на Ваш вопрос.
Для иллюстрации прогноза на 3-ю пентаду сентября:
http://forum.meteoweb.ru/download/file.php?id=205& mode=view
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 22 Сен 2010 00:35
Это карта распределения ТАН. Наибольшая ТАН прогнозируется на Урале
|
Max_F
Участник
|
# Дата: 22 Сен 2010 00:39
Spasatel
И, собственно, как оценивается оправдываемость? Вторая декада пролонгируется на третью (надеюсь, с учетом сезонного понижения Т?), и если прогноз лучше сошелся с фактом, он удачный, а иначе нет? По-моему, сомнительный способ.
|
Corvus
Автор сайта
###Corvus###
|
# Дата: 22 Сен 2010 06:35 - Поправил: Corvus
Если прогноз на некоторый период (на декаду) составляется с заблаговременностью, скажем, за месяц, то с каким "завтра" и какое "сегодня" потребуется сравнивать?
LESS
Для каждой пары дат из периода прогноза, одна из которых условно "завтра", а другая условно "сегодня".
Например, прогноз дан на 10-19 сентября.
Берём фактическую Тмакс за 10-е, это будет инерционный псевдопрогноз на 11-е. Смотрим по фактической Тмакс за 11-е, оправдался ли он (с учётом допустимых отклонений).
Потом берём фактическую Тмакс за 11-е, это будет инерционный псевдопрогноз на 12-е. Смотрим по фактической Тмакс за 12-е, оправдался ли он. И так далее.
|
