Циклоны идут по более южным траекториям ...

Полезные ссылки:
Метеоцентр.Азия - наш сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам России и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для смартфонов)

Циклоны идут по более южным траекториям ...

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 1 [ anton92 ]
Максимальное одновременное количество посетителей: 3 [8 Мар 2021 09:32]
Гостей - 0 / Участников - 3

 - Начало - Ответить - Статистика - Регистрация - Поиск -
МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / ДПП / Циклоны идут по более южным траекториям ...
Автор Сообщение
Alexman1
Участник
Письмо
Москва
# Дата: 7 Фев 2007 21:59 - Поправил: Alexman1


Эта фраза часто встречается в сообщениях участников,а также
в метеоновостях (правда встречается и еще на эту тему-смещение высотной фронтальной зоны).
Так вот-а почему циклоны большую часть декабря и января шли по более северным траекториям,а сейчас идут по более южным?
И когда они пойдут по более северным траекториям?
Понятно,что каждый конкретный случай можно обосновать с точки зрения синоптической метеорологии-но в данной теме хотелось бы обсудить общие закономерности.

LESS
Участник
Письмо
Приокский лесс на юге МО
# Дата: 8 Фев 2007 14:49


Alexman1

Замечу, что две, схожие с Вашей, темы на форуме уже существуют ( вот здесь и вот здесь).

Часть вопроса в данных темах уже раскрыта.

Alexman1
Участник
Письмо
Москва
# Дата: 8 Фев 2007 15:01


LESS
Часть вопроса в данных темах уже раскрыта.
Да уж-особенно в первой (правда какого вопроса) -.)
Поэтому и поднял эту тему-а то 1-ю как-то не очень приятно просто читать...

Doof
Участник
Письмо
Москва. ЮБутово
# Дата: 8 Фев 2007 15:07


Alexman1
Поэтому и поднял эту тему

Не совсем понятно, что Вы хотите здесь услышать, Мнение профессионалов, которых тут катастрофически мало, или мнение дилетантов, которые могут только хвосты прогонов американской модели обсуждать?

Corvus
Автор сайта
Письмо
###Corvus###
# Дата: 8 Фев 2007 15:09


мнение дилетантов, которые могут только хвосты прогонов американской модели обсуждать?
Doof

;))))))))

Shadow
Участник
Письмо
Санкт-Петербург
# Дата: 8 Фев 2007 15:27


Самое простое предположение- с конца января усилился Арктический АЦ, подросло давление на севере ЕТР- вот циклоны м пошли южнее.
Последние несколько дней работает Скандинавский АЦ (сегодня его центр сместился на запад Тверской обл.) и пока он в силе, АЦ циклоны будут идти южнее- через Центр. Европу, Украину, Черноземье.

suum
Участник
Письмо
Москва
# Дата: 8 Фев 2007 17:48


А вопрос действительно интересный. Специалист по статистико-гидродинамическим ДПП мог бы, наверное, что-нибудь сказать по этому поводу. Но таких здесь, похоже, нет... :(

Alexman1
Участник
Письмо
Москва
# Дата: 8 Фев 2007 20:56 - Поправил: Alexman1


Doof
Видите-подколки-то есть (а я и не обижаюсь!).
Я хочу,чтобы вместо обсуждения хвостов моделей переключились на обсуждение динамики син.ситуации -и в этом смысле мне как раз интересно мнение участников форума).То есть даже важно,чтобы это обсуждение получило хорошее развитие (а насчет дилетантов-у меня с Videmom здесь как раз разногласия...).

Doof
Участник
Письмо
Москва. ЮБутово
# Дата: 8 Фев 2007 21:12


Alexman1

Да я вовсе не стремился Вас обидеть, хотя могу быть очень желчным в некоторых ситуациях :-) Но конкретно по теме топика сказать мне практически нечего, кроме того, что после разрушения блокирующего АЦ не возникло ничего подобного бывшим ранее Азорскому, Средиземноморскому или Европейскому АЦ. Зато имеется в наличии Арктический АЦ.

gekla
Участник
Письмо
Москва
# Дата: 8 Фев 2007 23:33


Alexman1
Пока мне не хватит знаний на такое... но пытаться надо - согласен, а то как, не на месте ж топтаться...

Corvus
Автор сайта
Письмо
###Corvus###
# Дата: 9 Фев 2007 06:31


Alexman1

В общем, я своё мнение о февральских синпроцессах писал ещё в 20=х числах января (помните, Вы меня подкалывали) - о том, что будут преобладать морозные АЦ над Верхней Волгой и Волго-Вяткой. Ну а траектории циклонов - уже следствие этого.

Minus
Участник
Письмо
# Дата: 9 Фев 2007 08:31 - Поправил: Minus


Штормовой циклон, который в Европе назвали "Кирилл" сформировал эти воздушные потоки, вдоль которых и смещаются последующие атмосферные образования. Внушительных циклонов или АЦ не было за последние 20 дней, чтобы значительно смять ВФЗ. Попытка была в начале февраля, но лишь запустила повторный процесс с сохранением высотной ложбины.
Сейчас что-то намечается, но сомневаюсь, что получится балтийская дорожка. Только бы не так холодно. И так хватило. Каждую зиму пять зим.

gptofs
Участник
Письмо
Москва
# Дата: 9 Фев 2007 10:55


Во-первых, в наше время не про все циклоны можно сказать, что они "идут". Часто одни циклоны, окклюдируя, дают жизнь другим циклонам, а по прогностическим картам это не очень хорошо видно. По существу же, осенью и в первой половине зимы сильных градиентов на ЕТР не было, и циклонам было у нас не интересно, они толклись в океане, тем более что теплый поток из южных широт шел полого, и нас прикрывал. Теперь же на ЕТР установились достаточно сильные градиенты - север, наконец,заморозился, на юге уже начинает сказываться прогрев от более высокого солнца - как свой, так и от более южных широт. А потокам тепла с юга энергетически стало выгоднее идти по другому: в Атлантике строго на север, на Гренландию, даже с загибом на Сев. Америку; из Африки же и с Индийского океана - пока более полого - на Среднюю Азию и даже на Зап. Сибирь, для ЕТР-же энергетически выгодна оказалась холодная ложбина, вот циклоны рядом и пасутся. Но, опять-таки повторю, не у всех есть длинные ярко выраженные траектории - многие на месте и зарождаются или же, по крайней мере, раскручиваются. Циклонов же сейчас везде хватает: и на севере, и на юге, все вперемешку.

Shadow
Участник
Письмо
Санкт-Петербург
# Дата: 9 Фев 2007 11:31


После просмотра прогона от 0 ч на АТ850:
http://weather.unisys.com/gfsx/9panel/gfsx_850_9pa nel_eur.gif

картина прояснилась. Судя по всему, Сканадинавский АЦ сохранится на своем месте 13-15 февраля, т.е. циклоны идут южнее, НО: примерно с 13 февраля модель полагает, что усилится АЦ над западом Казахстана и он-то притормозит очередной циклон примерно над Белоруссией.
В такой ситуации (между передней частью циклона и АЦ), теплый воздух хлынет мощным потоком с Черного моря на север, но скорее всего дальше Москвы- юга Ярославской области не пройдет.
Через пару дней циклон заполнится и севера вновь распространится холод от Скандинавского АЦ.
То есть очень повезет любителям Еврозимы- сильные оттепели и дожди не исключены в Москве и на юге Центра ЕТР с 14 по 16 февраля.
Впрочем, говорить, что наступит весна вряд ли стоит- наверняка устойчивого тепла не будет до мартаЮ а вот слякоти и грязи, конечно, доюавится много. :((((

Shadow
Участник
Письмо
Санкт-Петербург
# Дата: 9 Фев 2007 11:51


gptofs
По существу же, осенью и в первой половине зимы сильных градиентов на ЕТР не было

Вообще, это хорошее объяснение- циклоны ищут хорошие температурные градиенты.

gekla
Участник
Письмо
Москва
# Дата: 9 Фев 2007 12:00


Shadow
А я вижу и вовсе интересно будет: циклон по довольно южной траектории выйдет на ЕТР, "увязнет" , тесня АЦ и начнётся поступление тепла с ЧМ, циклон крепко застрянет на 2 суток, заваливая М снегом и мокрым снегом. Нулевая изотерма будет удерживаться очень долгое время в пределах МО, севернее -15, южнее +2...+5.
Неслабый широтный контраст продлит жизнь фронту с волнами, который продолжит заваливание снегом МО и соседних по широте областей. А потом всё равно это всё завершится затоком холода и установится надолго АЦ над севером ЕТР.

MrX
Участник
Письмо
СЗФО
# Дата: 9 Фев 2007 12:08


Minus

Опять в марте зима продолжится? ;-)))

LESS
Участник
Письмо
Приокский лесс на юге МО
# Дата: 9 Фев 2007 12:38


gptofs

А потокам тепла с юга энергетически стало выгоднее идти по другому

Четвёртый год наслаждаюсь чтением Ваших простингов!

Скажите, а можно сформулировать общее правило такой "энергетической выгоды" (или вроде того) в формировании траектории перемещения Ц?

LESS
Участник
Письмо
Приокский лесс на юге МО
# Дата: 9 Фев 2007 12:41


gekla

Широтный градиент здсь, IMHO, не самый определяющий фактор.

misha
Участник
Письмо
Украина, восточный Донбасс
# Дата: 9 Фев 2007 18:52


Этот вопрос напрямую связан с типом зимы (преобладающими погодными условиями) в регионах влияния исл. минимума.

Навскидку помню три эпохи АЦ:
ноябрь, АЦ над юж. Европой
декабрь, АЦ над Англией
январь, АЦ над юж. Европой.

Поскольку и АЦ и Ц взаимосвязаны, то тяжело судить, что же из них причина, а что-следствие. Зато хороший у меня вывод (ранее- предположение). Мощный АЦ над тем или иным регионом обуславливает тип циркуляции (тип траекторий циколонов) на 10-25 суток.

После завершения третьей эпохи АЦ в вост. Европу пришла зима, причем резко. Неполностью уверен в правильности причин возникновения ядра холода на СВ Европы и НовЗемлей. Но именно из-за северных потоков по всей толще тропосферы ВФЗ проходит теперь по низким широтам. Близко расположились полярный и арктический фронты.

Ка следствие- значительный контраст в погодных условиях 57 и 47 широт в вост. половине Европы.

Тема инетересная, с удовольствием пообсуждаем ;-)

yogimax
Участник
Письмо
Баргтехайде, Германия
# Дата: 9 Фев 2007 19:19


По моему СА_Ц не могут идти всю зиму через Север Европы-примерно Балтика-Скандинавия. И так они довольно долго шли по этой траектории, пора было наступление перемен-или вынос их траекторий далеко на север через Шпицберген, или смещение на юг как и случилось сейчас, или еще дальше на юг в виде ЮЦ-заваливая нас мокрым снегом или дождем. Но этого не случилось. Для меня странна эта устойчивость средней траектории которая сформировалась. Либо прорыв на север, либо вторжение северного гребня в тылу одного из циклонов этой цепочки. Ни одно, ни другое не происходит. Много дней уже наблюдаю с надеждой что ваш арктический АЦ активизируется на юг, но увы стоит там пасивно. А дни последнего зимнего месяца истекают как секунды...и нам приходится расстаться с последними надеждами на снег до следующей зимы. Запомню эту зиму...грустно как-то и обидно, и неожиданно, небыло такое никогда. Всегда был умере в своих высказываний, и до середины января терпеливо ждал и наблюдал, и все не выходило так сильно из рамках, но чем больше продолжалось, тем сильнее становилась аномалия. На западе страны зима без СП никогда небыло, а сейчас там небыло вообще, был СП только к нам на востоке не более 5-6 дней (в Разград и София около 15 дней) за всю зиму и все. Уникально. Как маленькие проблески зимней красоты останутся два коротких снежных периода 3-5 ноября, и 3-4 февраля. Что пришло к подтверждению об невозможности абсолютно бесснежной зимы на СВ Болгарии. Хоть это нам обеспечено, какие-то 5-6 снежных дней в худшем случае:)

Minus
Участник
Письмо
# Дата: 9 Фев 2007 20:11


MrX
Опять в марте зима продолжится? ;-)))

Далековато. По ощущениям (не более) вряд ли. Не вписывается холодный март на СЗ ЕТР в картину весны. Но и уж очень тёплый тоже. Нечто вяло текущее.

Alexman1
Участник
Письмо
Москва
# Дата: 9 Фев 2007 20:30


Очень рад!Обсуждение темы идет прекрасно.Не зря я создал этот топик ...

Corvus
Автор сайта
Письмо
###Corvus###
# Дата: 9 Фев 2007 20:52


Вообще, это хорошее объяснение- циклоны ищут хорошие температурные градиенты.
Shadow

Да, конечно.


а можно сформулировать общее правило такой "энергетической выгоды" (или вроде того) в формировании траектории перемещения Ц?
LESS

Всё это давно сформулировано в учебниках по синоптической метеорологии (в форуме была ссылка, где можно скачать один из таких учебников) - вклад горизонтального градиента Т и других факторов в циклогенез.

LESS
Участник
Письмо
Приокский лесс на юге МО
# Дата: 9 Фев 2007 21:11


Corvus

Спасибо. Почитаю про циклогенез.

Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль 
 
 


Поддержка: miniBB forum software © 2001-2021