| Автор |
Сообщение |
NETrezv
Участник
Астрахань
|
# Дата: 18 Янв 2006 11:35
Corvus
Историческая справка. В ноябре 1993 года Погодин был ещё в Бугуруслане Оренбургской области (150 км к СВ от Самары), как и я, а в декабре он переехал в Астрахань.
Значит гуляние затянулось:))
1 ноября 1993 Тмин 0,0
2 ноября 1993 Тмин -0,8
3 ноября 1993 Тмин 0,9
4 ноября 1993 Тмин -1,5
5 ноября 1993 Тмин -2,4
6 ноября 1993 Тмин 3,1
7 ноября 1993 Тмин -0,1
8 ноября 1993 Тмин -2,3
9 ноября 1993 Тмин -2,4
10 ноября 1993 Тмин -11,5
11 ноября 1993 Тмин -15,9
12 ноября 1993 Тмин -13,3
13 ноября 1993 Тмин -7,3
14 ноября 1993 Тмин -7,3
15 ноября 1993 Тмин -10,7
|
yogimax
Участник
Баргтехайде, Германия
|
# Дата: 18 Янв 2006 11:49
Corvus
misha
И я помню уникальный ноябрь 1993 г.10 ноября с СВ прошел ХФ и образовался покров.У вас все время стоял АЦ,а над Средиземное море все время возникали ЮЦ и у нас разыгралась непогода гололед,снег...За тот ноябрь выпало 132 мм. осадков!Было около 20 дней со снежным покровом.Очень тяжелая ситуация сложилась несколько раз.А вот на этом зима 1993/94 у нас закончилась.Уникально теплый январь 1994 г.,бесснежный февраль.Лишь в середины на 1-2 дня был холод до -14 и все.
|
Corvus
Автор сайта
###Corvus###
|
# Дата: 18 Янв 2006 12:03
NETrezv
Значит гуляние затянулось:))
А вот что было в Самаре (примерно такая же погода была и в Бугуруслане)
5 ноября 1993 -2.9 -1 0.6 0
6 ноября 1993 -1.8 -1.1 -0.4 0
7 ноября 1993 -11.6 -7.3 -0.4 0.8
8 ноября 1993 -10.3 -8.6 -6.7 2.8
9 ноября 1993 -16.3 -14.2 -9.8 0
10 ноября 1993 -20.3 -17.4 -14.1 0
11 ноября 1993 -17.4 -13.9 -7.8 0
12 ноября 1993 -14.6 -11.7 -9 0
13 ноября 1993 -11.1 -9.9 -9.1 0
14 ноября 1993 -13 -10.4 -8.1 0
15 ноября 1993 -15.2 -12.7 -10 0
http://thermo.karelia.ru/weather/w_history.php?tow n=kui&month=11&year=1993
|
Summer
Участник
Фрязино 25 км. к СВ от Москвы
|
# Дата: 18 Янв 2006 12:06
Интересно, что текущий процесс - антициклон над Архангельской областью по форме своей и местоположению очень близок к антициклону в январе 1987 года. Только тогда вторжение было постепенным. И характер погоды, температуры оказались такими же, как в первой половине января 1987 года. Получается, что за 20 лет "глобального потепления" ничего не изменилось. Просто другие синоптические процессы стали преобладать.
В январе 1987-го рекорд температуры был 12-го утром (я хорошо помню тот день, т.к. в 5 утра как раз в рекордную температуру во Фрязино -34 градуса шел на электричку, чтобы ехать в Домодедово на самолет в Оренбург). В Москве, судя по архивным данным, минимум был чуть за 32 градуса. Если в это похолодание температура опустится ниже, что пока маловероятно (процентов 20-30), но все же может быть, то тогда планка рекорда отодвинется на знаменитую зиму 1978-79 годов. А для меня пока рекордным посещением улицы оказался тот день 12.01.1987, поскольку в сильные морозы 1978-79 годов, пришедшиеся на околоновогодние дни, на улицу я носа не показывал. Интересно, конечно, было бы попробовать, но вряд ли случится. Запомнилось еще в тот день ожидание посадки в самолет у трапа, когда примерно при -32 на летном поле был сильный постоянный (не порывистый) ветер, да и самолет рядом стоящий еще поддувал :) Да, сильно было, до сих пор именно этот эпизод хорошо запомнился.
Зато в этом году есть все шансы перекрыть и 1987, и 1978-79 по длительности морозов ниже -20 (совокупной, если на 1-2 дня и потеплеет выше -20, то это можно не считать).
|
Corvus
Автор сайта
###Corvus###
|
# Дата: 18 Янв 2006 12:14
Summer
Зато в этом году есть все шансы перекрыть и 1987, и 1978-79 по длительности морозов ниже -20 (совокупной, если на 1-2 дня и потеплеет выше -20, то это можно не считать).
Согласен!
|
Doof
Участник
МО. Тучково
|
# Дата: 18 Янв 2006 12:35
Summer
А я уже где-то писал, что в тот знаменитый 1987 год на каникулах был в спортлагере на Можайском водохранилище. Утром по трансляции в какой-то из дней радостно объявили, что на улице -37° и рекомендовали носа на улицу не показывать. Проблема была в том, что столовая находилась в отдельно стоящем здании, а кушать хотелось!
Самое интересное, что мы с отцом - заядлым рыбаком еще и на водохранилище ходили - рыбу ловить. Выглядело занятно, достаешь окунька, он пару раз хвостиком вильнет и все - льдышка. Снимал рыбу и насаживал мотыля - отец, я только ловил :-) В итоге, он себе один палец все-таки обморозил :-(
В помещении, а мы жили в большом двухэтажном корпусе (в домиках был жуткий холод) всегда были включены все обогревательные приборы, котельная тоже шпарила постоянно. В итоге, все равно все окна внутри были покрыты толстым слоем наледи.
|
Summer
Участник
Фрязино 25 км. к СВ от Москвы
|
# Дата: 18 Янв 2006 12:42
Doof
А градусника не было?
Так как то, что объявляют, это, может, местами по области за 101-ым километром в яме до -37.
А вот интересно, сколько было там.
Ближе к 30, наверное, потому что в Можайском районе должно былобыть теплее, а минимум во Фрязино был -34, да и то всего одно утро, а так было -30, -31 минимум дня 3-4.
|
Doof
Участник
МО. Тучково
|
# Дата: 18 Янв 2006 12:44 - Поправил: Doof
Summer
Они по оконнику смотрели, точно! Я даже помню этот совковый спиртовой градусник. Не факт, что он точно показывал, но там действительно яма, поскольку водохранилище, рядом с деревней Шульгино.
Пардон, водохранилище называется Рузским, но не суть...
Ссылка на карту
|
Shadow
Участник
Санкт-Петербург
|
# Дата: 18 Янв 2006 12:56
Summer
для меня пока рекордным посещением улицы оказался тот день 12.01.1987,
А для меня, похоже, 13.01.2006 в Томске, когда по разным данным было от -44 до -48 С.
Summer
Corvus
Я тоже склоняюсь к мысли, что нынешнее похолодание на ЕТР ближе к сценарию 1987, а не 1978, поскольку в декабре 1978 было очень тепло в Сибири, чего сейчас не скажешь.
А меня вот что беспокоит: ведь это похолодание произошло после небывало теплого лета в Арктике и небывало низкой площади льдов в начале осени! Получается, что никакой прямой связи между состоянием Арктики в предзимье и зимой на ЕТР нет?
gptofs
А что вы думаете по этому поводу?
|
Corvus
Автор сайта
###Corvus###
|
# Дата: 18 Янв 2006 13:35
Doof
Я даже помню этот совковый спиртовой градусник
Уверены, что спиртовой?
В бытовых оконных термометрах обычно используется толуол.
gptofs
А что вы думаете по этому поводу?
Я давно и терпеливо жду его комментариев к нынешней ситуации :)
|
NETrezv
Участник
Астрахань
|
# Дата: 18 Янв 2006 13:37
Corvus
А, так Погодин это о Бугуруслане?
Я то думал речь об Астрахани... Интересно, он сам про Бугуруслан 1993 или Астрахань 1994 говорил?
|
Corvus
Автор сайта
###Corvus###
|
# Дата: 18 Янв 2006 13:42
NETrezv
Ну я же объясняю (см. выше), он говорил про ноябрь 1993 в Бугуруслане и январь 1994 в Астрахани.
|
medved
Участник
Москва
|
# Дата: 18 Янв 2006 13:57 - Поправил: medved
Shadow
А меня вот что беспокоит: ведь это похолодание произошло после небывало теплого лета в Арктике и небывало низкой площади льдов в начале осени! Получается, что никакой прямой связи между состоянием Арктики в предзимье и зимой на ЕТР нет?
Мне кажется, рано считать, что зима холодная. в 2001/2 тоже поначалу холодно было. А потом...
Пока это, скорее, флуктуация — посмотрим, не растает ли ЕТР в конце февраля...
Но, конечно, если такое, как сейчас вдруг и на февраль затянется — это будет прикольно. В очередной раз подтвердится мнение, что ДПП (по кр. мере на нынешнем этапе) невозможен. :)
|
Doof
Участник
МО. Тучково
|
# Дата: 18 Янв 2006 14:13 - Поправил: Doof
Corvus
Уверены, что спиртовой?
В бытовых оконных термометрах обычно используется толуол.
Жидкость - красная такая. Уверен только в том, что не ртутный :-)
|
Shadow
Участник
Санкт-Петербург
|
# Дата: 18 Янв 2006 14:21
medved
Да я и сам не уверен, что эта зима будет холодной. Просто, по моим представлениям после теплого лета в Арктике такие УП вторжения практически исключены- и тут вдруг такое...
А то, что ДПП невозможен- это давно ясно.
|
Summer
Участник
Фрязино 25 км. к СВ от Москвы
|
# Дата: 18 Янв 2006 15:16
Shadow
А меня вот что беспокоит: ведь это похолодание произошло после небывало теплого лета в Арктике и небывало низкой площади льдов в начале осени! Получается, что никакой прямой связи между состоянием Арктики в предзимье и зимой на ЕТР нет?
Между этими событиями такая же связь, как между появлением нынешнего антициклона и летних циклонов. То есть, может быть, какая-то связь и есть, но о ней ничего неизвестно. Все на уровне синоптических процессов. Куда повернет, так и будет.
|
Summer
Участник
Фрязино 25 км. к СВ от Москвы
|
# Дата: 18 Янв 2006 15:19
Shadow
Просто, по моим представлениям после теплого лета в Арктике такие УП вторжения практически исключены
Вот это, пожалуй, ключевой аргумент сторонников "глобального потепления". Раз сезон был теплый, то значит, и сила похолодания должна быть уменьшена. Но с чего вдруг? Количество солнечной энергии увеличилось? Или где-то в арктике громадное кол-во тепла запаслось? Ну и что, что площадь льдов уменьшилась? Да, подуло с юга, лед растаял. А сейчас перестало дуть, все замерзло и еще немного больше, потому что без притока тепла из областей, получающих его с юга, в условиях полярной ночи арктическое море быстро отдаст свои +5 максимум плюс энергия таяния льда, а более никаких запасов тепла в акртике нет и быть не может.
|
Corvus
Автор сайта
###Corvus###
|
# Дата: 18 Янв 2006 15:37
Doof
Жидкость - красная такая
Подкрашенный толуол.
|
Doof
Участник
МО. Тучково
|
# Дата: 18 Янв 2006 15:45
Corvus
А разве имеет значение каким термометром мерить? Шкала у него вроде от -50 до +50?
|
Corvus
Автор сайта
###Corvus###
|
# Дата: 18 Янв 2006 16:00
Doof
Особой разницы для бытовых целей нет, конечно.
Но в профессиональной метеорологии используются ртутные и спиртовые (прозрачный спирт, не подкрашенный) термометры.
|
Shadow
Участник
Санкт-Петербург
|
# Дата: 18 Янв 2006 16:19
Summer
Но с чего вдруг? Количество солнечной энергии увеличилось? Или где-то в арктике громадное кол-во тепла запаслось?
Солнце тут, конечно, не причем. Мне кажется, что при потеплении особенно западного сектора Арктики, практически исчезает разница по температуре между Северной Атлантикой и этой частью Арктики (Баренцево, Белое и частично Карское моря), а в такой ситуации трудно закрепиться антициклонам над Скандинавией и СЗ ЕТР, т.к. не будет существенной разницы Т между восточной и западной частью АЦ.
А именно по восточной переф. подобных АЦ как раз и могут осуществляться УП вторжения.
Считаю так же, что этим явлением можно объяснить полное отсутствие холодных летних периодов на ЕТР в последние 10 лет.
|
Summer
Участник
Фрязино 25 км. к СВ от Москвы
|
# Дата: 18 Янв 2006 16:23
Shadow
Считаю так же, что этим явлением можно объяснить полное отсутствие холодных летних периодов на ЕТР в последние 10 лет.
То есть,считается, что за последние 10 лет средняя температура лета выше нормы? Может, по статистике оно и так, только как-то это не ощущается. Вот бы еще продолжительность солнечного сияния летом с нормой сравнили. Есть, конечно, года, выбивающиеся и ряда - 1999, 2002. Но по многим другим - большой вопрос.
|
Shadow
Участник
Санкт-Петербург
|
# Дата: 18 Янв 2006 16:41 - Поправил: Shadow
-
|
Shadow
Участник
Санкт-Петербург
|
# Дата: 18 Янв 2006 16:43
Summer
То, что лето в Москве все время жаркое не скажу, но по крайней мере последние холодные июль и август наблюдались аж в 1987 году! Как, впрочем, и январь. Возможно, этот январь прервет череду теплых январей...
А июни холодные бывали- но это еще можно объяснить: ведь весной и в начале лета все же Европейский север заметно холоднее Атлантики и АЦ могут закрепляться.
|
Corvus
Автор сайта
###Corvus###
|
# Дата: 18 Янв 2006 17:09
Summer
Между этими событиями такая же связь, как между появлением нынешнего антициклона и летних циклонов. То есть, может быть, какая-то связь и есть, но о ней ничего неизвестно
Что-то кажется мне, что есть некая связь между аномально сухой погодой в Поволжье и на Урале в августе-ноябре 2005 года, и нынешним УП вторжением.
|
Klimatolog
Участник
Москва
|
# Дата: 18 Янв 2006 18:54
Doof
Уверены, что спиртовой?
В бытовых оконных термометрах обычно используется толуол.
Жидкость - красная такая. Уверен только в том, что не ртутный :-)
Надо будет как-нибудь взять Вас на занятия со студентами - показать Вам нормальные метеоприборы :)
|
NETrezv
Участник
Астрахань
|
# Дата: 18 Янв 2006 21:56
Сегодня еще один рекорд по Астрахани...
Минимальная максимальная -21,4 (предыдущий -20,7; 1927)!
Среднесуточная хотя и не рекорд, но самая низкая с 1973 -24,7 (тогда была -24,8)...
Сейчас в Астрахани -24, ясно, штиль...
Охлаждаемся до -30? ШТОРМОВОЕ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ ПОВТОРИЛИ!!!
|
Doof
Участник
МО. Тучково
|
# Дата: 19 Янв 2006 00:44
Klimatolog
Толку-то от того, что я их увижу :-)
|
Pogodin
Участник
Ленинград
|
# Дата: 19 Янв 2006 02:37
NETrezv
Безусловно!Действительно,путаю.Я приехал в Астрахань в декабре 93-го в силу непредвиденной задержки в Бугуруслане(заболел и чуть не отбросил коньки),а праздновал в 1994-ом!Спасибо,всё так и было.
|
Corvus
Автор сайта
###Corvus###
|
# Дата: 19 Янв 2006 08:45
Pogodin
Ну не так уж Вы и путаете. Ноябрь (вообще, и 7 число в частности) 1993 в Бугуруслане был весьма холодным, лежал СП сантиметров 15,
мы с аэродрома брели по сугробам, чтобы сесть на рейсовый автобус и поехать к Вам в гости в центр.
|
