Рекорд, еще рекорд :))

Полезные ссылки:
Метеоцентр.Азия - наш сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам России и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для смартфонов)
Клуб любителей метеорологии (группа ВКонтакте)

Рекорд, еще рекорд :))

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 1 [ Aleksei nikolaew 2 ]
Максимальное одновременное количество посетителей: 2 [21 Сен 2018 07:10]
Гостей - 0 / Участников - 2

 - Начало - Ответить - Статистика - Регистрация - Поиск -
МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Климат / Рекорд, еще рекорд :))
<< 1 ... 108 . 109 . 110 . 111 . 112 . 113 . >>
Автор Сообщение
isamegrelo
Участник
Письмо
Zugdidi
# Дата: 10 Сен 2018 13:33


На Западе же вообще метеорологическим летом считается календарный период: 1 июн. - 31 авг.
https://www.metoffice.gov.uk/learning/seasons/summ er/when-does-summer-start

Konst_S
Участник
Письмо
Дом - Москва, Коньково (ЮЗАО), работа - ВДНХ, 1,5 км от 27612
# Дата: 10 Сен 2018 13:47 - Поправил: Konst_S


PavelSky

Рекордное метеолето уже признано официально.

Так это Фобос информацию в СМИ распространяет, а Гидромет по-моему до сих пор своего мнения так и не выразил. Или все это "одна контора", и у них все согласовано?

Опять же пример, говорящий о бреде тех, кто не признает 30 апреля. Возьмем всеми любимую зиму: имеем скажем Тср -1,0 +0,3 -1,5 -2,3 -1,8 -1,9, месяц выходит с Тср -2,0. Средняя Тср периода 5 дней и любого последующего ниже 0, водоемы замерзают, идет накопление СП.. скажете это не зима?!!

Konstantin
Участник
Письмо
Москва, ЮЗАО
# Дата: 10 Сен 2018 13:50


Понятие "метерологического лета" официально в нашей нормативной литературе где прописано? В каком справочнике или наставлении?

Anaxagoras
Участник
Письмо
Латвия
# Дата: 10 Сен 2018 13:51


isamegrelo

Ну так там же другой климат - чем западнее, тем сложнее применять деление России. Можно и не считать по среднесуточным, ибо это же формальность, но лично я для себя считаю, ибо именно +15 являются довольно актуальным пределом для большинства моих растюх. При этом я не считаю период с Тср +10, как в Финляндии. Тот порог не актуален.
Ещё можно было бы вместо таких сезонов летним сезоном условно считать период с мая по сентябрь (и считать среднюю за 153 суток). Это куда лучше отображает вегетационный период. А то от короткого календарного лета непонятно, насколько успешным или паршивым он был, ибо на ощущение летнего сезона сильно влияют май с сентябрем. Это не только на обывательском уровне, но и профессионально (в с/х).

PavelSky
Участник
Письмо
ЮЗАО
# Дата: 10 Сен 2018 13:53 - Поправил: PavelSky


Konst_S
Или все это "одна контора", и у них все согласовано?

Вот что у них написано на сайте.

Центр ФОБОС - компания, занимающаяся внедрением новых технологий обработки и визуализации метеорологической информации. В настоящее время основная деятельность компании сосредоточена на предоставлении электронным и печатным СМИ, а также другим потребителям информации о фактической и прогнозируемой погоде в мире.

Центр ФОБОС, действующий по лицензии Росгидромета, предлагает Вам обзор погодных условий в мире. Этот обзор составлен на основе данных национальных метеорологических служб России и других стран, носит экспериментальный характер и адресован тем, кому прогностическая информация необходима для личных целей.

Все, кому необходима более подробная и детальная информация на постоянной основе для использования в профессиональной деятельности в виде официальных документов, справок и т.д. обращайтесь в наш Центр, и высококлассные специалисты подготовят её для Вас.


Получается они обращаются в ГМЦ за инфой, обрабатывают ее и потом выдают в СМИ. Так что все согласовано.

Anaxagoras
Участник
Письмо
Латвия
# Дата: 10 Сен 2018 14:45 - Поправил: Anaxagoras


имеем скажем Тср -1,0 +0,3 -1,5 -2,3 -1,8 -1,9
Konst_S

Среднесуточные? Для меня началом зимы является лишь -1.5, ибо логика говорит, что преобладание не может быть аннулировано таким же днём. Если весь месяц 1 день в минусе, а следующий в плюсе, потом опять в минусе, потом опять в плюсе - это не может являться переходом из осени в зиму или из зимы в весну - сохраняется тот сезон, который был до такого месяца. Я понимаю, что на Руси климат иной и там советская методика относительно хорошо работает, а вот для Риги это уже менее уверенно, вблизи моря ещё хуже работает. Единственным способом вообще выявить сезон, банально считая непрерывных суток с нужной температурой. Метод не идеален, но для здешних условий лучше остальных. А ведь были же перед сильно тёплым январем -23..-24 под Лиепаей. В конце декабря, когда сильный мороз роковым образом утаскивает и среднесуточную.



Так вот потом чисто осенний январь по методу русских являлся зимой, но на деле это всё равно была осень, просто с мощной волной мороза, какая даже в ноябре может случиться, а потом с декабря по март в плюсе пребывать. И конечно, здесь никаких 30 суток невозможно смотреть. Я просто считаю преобладание нужной температуры (если после недели непрерывного мороза пришла оттепель на 10 суток, то зима отменятся, даже если неделя плюсов - она просто аннулирует такой же период мороза, ибо преобладания не случилось - продолжают преобладать плюсы). Порой больше недели и не набирается. Ещё типичная особенность приморского климата - бывают зимы и лета, которых не выявить, а вот весна и осень всегда отчётливо заметны - гарантированные сезоны.

isamegrelo
Участник
Письмо
Zugdidi
# Дата: 10 Сен 2018 15:29 - Поправил: isamegrelo


Konst_S
Возьмем всеми любимую зиму

Я не настаиваю, чтоб кто-либо следовал моим расчётам. Всего лишь опубликовал метод, который подразумевает устойчивый период длиною в 5 дней.

К примеру, по этим расчётам метеорологическая зима 2017-2018 гг. в Москве длилась 77 дней, с 8 янв. по 25 мар.



Alexandross
Участник
Письмо
Смоленск, да будут +30 в августе 2018, сентябре, и т.д.!
# Дата: 10 Сен 2018 18:46 - Поправил: Alexandross


С уверенностью можно сказать уже то, что первая декада сентября в этом году стала самой мягкой за всю историю наблюдений с Tmin +10.3 (1 сентября) в Смоленске. Ни разу еще не случалось первой декады сентября, которая бы не отмечала однозначный плюс хоть в какой-то день.

Anaxagoras
Участник
Письмо
Латвия
# Дата: 10 Сен 2018 19:05


в Смоленске
Alexandross

В пригороде, ибо в самом Смоленске скорее всего не впервые...

Alexandross
Участник
Письмо
Смоленск, да будут +30 в августе 2018, сентябре, и т.д.!
# Дата: 10 Сен 2018 19:16 - Поправил: Alexandross


Anaxagoras

Ну да, имел ввиду именно так. В 1992 году возможно так было в городе, +8.3 минимум отметился 8 сентября тогда официально, это был единственный однозначный плюс в 1.дек.сентября.

Sunspot
Участник
Письмо
Ульяновск
# Дата: 10 Сен 2018 19:32


К примеру, по этим расчётам метеорологическая зима 2017-2018 гг. в Москве длилась 77 дней, с 8 янв. по 25 мар.
isamegrelo
Даже невооружённым взглядом видно, что зима в Москве началась 22 ноября 2017 года. Ни один из последующих периодов не перечеркнул сумму накопленных отрицательных температур.

isamegrelo
Участник
Письмо
Zugdidi
# Дата: 10 Сен 2018 19:47 - Поправил: isamegrelo


Sunspot
Началась, но и обнулилась в середине декабря, среднее отклонение за 5 дней было выше нуля. А то самое "накопление отрицательных температур" я не признаю.

Сегодня посетил страницу ГМЦ РФ на сайте ВК.
https://vk.com/meteoinfo_ru

Там в контактах на первом месте Александр и я написал ему, когда же стартовало метеолето в Мосве по данным Гидрометцентра.

И вот что он ответил:


Могу сделать запись экрана, если кто-то не поверит, что он мне так ответил!

Mark2
Участник
Письмо
север МО
# Дата: 10 Сен 2018 20:01 - Поправил: Mark2


Выходит ваше имя такле же что и у Субтропика и участника Югин и Шатурского и Московского любящего летнее солнечное сияние участника (5-ий известный мне с этим именем участник до него знал 4) и во всех 7 буквах имени только первая половина алфавита.Второй воскресной ночью осени 9 сентября минимум в Шелагонцах составил -11.6° С это на +1.6° выше минимума 1-13 числа в Жигнске не исключено что это рекордный минимум и пока температура и до второй части минимума прошедш.сентября не дошла,Щелагонцы несколько ночей подряд стновятся самой холодной точкой России а максимум сентября с начала подобрался к рекордно низкому,самый холодный день первой декады осени 1977 стал самым тёплым в последние 22 года-минимум максимума по 10 был +18.1° С и это третье место с 1955 года второе тогда было +18.6° С что +0.5° на полградуса выше,в 2002 впервые в последние 64 года-66 лет максимум до 11 сентября ниже 20° не опускался,пока самым холодным днём первой 1/2 сентября похоже выйдет 14 число,далее как минимум до 17-18 прохладнее не выйдет,8 числа температура была тоже не столь далека от холодного рекорда всего -9.2° С,кроме того суточная уже отрицательная так как максимум далеко не летний и для севера по дням до 4°-6° (3-4 сентября было ещё +8°-+11°),31 июля 2015 практически везде в Ставрополье и Краснодар.К были рекордные максимумы:в Белой Глине +41.1° С в Армавире +40.9° С в Краснодаре +39.1° С и в Кропоткине +40.2° С в Кепше +35.2° С в Кичмае +33.8° С в Арзгире +40.1° С в Будённовске и Светлограде по +40.5° С в Красногвардейске +42.2° С

kantemir
Участник
Письмо
Москва, Жуковский, Семёновское.
# Дата: 10 Сен 2018 21:14


НТВшники сегодня объявили об окончании метеолета, что 10 сентября началась метеоосень. Не рановато-ли метеолето хоронить? Скорее всего 11 и 12 сентября оно продолжится. Но вот о рекордном метеолете ни слова.
З.Ы. Судя по ответу специалиста метеолето и вовсе с 12 июня началось:)

Alexandross
Участник
Письмо
Смоленск, да будут +30 в августе 2018, сентябре, и т.д.!
# Дата: 10 Сен 2018 22:00


Дополнение, также первая декада сентября-2018 под Смоленском стала самой теплой за всю историю метеонаблюдений, обогнав ту же декаду 2002 года со значением Tср +17.0.

isamegrelo
Участник
Письмо
Zugdidi
# Дата: 11 Сен 2018 21:17


Пора ставить точку в споре о начале метеолета!

В вконтакте сегодня мне ответил Киктёв Дмитрий Борисович, директор Гидрометцентра России.

"Добрый день! Я не пользуюсь понятием "метеорологического лета". На мой взгляд оно введено весьма произвольно."

https://www.youtube.com/watch?v=71d7q4mr-Cw

Ссылка на его профиль есть здесь: https://vk.com/meteoinfo_ru

isamegrelo
Участник
Письмо
Zugdidi
# Дата: 11 Сен 2018 21:27


PavelSky
Поэтому засуньте свои бредовые методы сами знаете куда. Метеолето началось 30 апреля и точка.

Да хоть 30 марта! И ваш метод как раз бредовый, который не учитывает устойчивый период за каждые 5 дней. А что делать с ним - вы уже себе ответили в первом предложении. Дальше спорить нет смысла.

Anaxagoras
Участник
Письмо
Латвия
# Дата: 11 Сен 2018 21:31 - Поправил: Anaxagoras


устойчивый период за каждые 5 дней
isamegrelo

Кстати, нигде эти 5 суток не упомянуты. Любое усреднение плодит виртуальность. Я против такого подхода, как и самого суммирования.

Конечно, человек трезвый, а не упёртый формалист. Радует, что на таких должностях есть столь разумные люди. Это понятие, как и связанные с ним рекорды, сроки - очередной повод виртуалам порадоваться или поскулить.
Но, как я уже ранее писал, какая-то доля правды в этом есть. Хотя один лишь период с +15 ещё не говорит о лете, без учёта инсоляции, скорости ветра, ночных температур, количества осадков. Возможно раньше подобная информация была актуальнее, ибо в целом метеоинформация не была доступна публично, а сейчас всё иначе и достаточно другой информации, чтобы каждый сам мог оценивать тот или другой сезон, год.

isamegrelo
Участник
Письмо
Zugdidi
# Дата: 11 Сен 2018 22:06


Anaxagoras

5 последовательных дней указано на сайте Всемирной метеорологической организации, но там это в контексте начала и завершения вегетационного периода.

http://www.wmo.int/pages/prog/wcp/wcdmp/wcdmp_seri es/documents/WCDMP-56_1.pdf

Anaxagoras
Участник
Письмо
Латвия
# Дата: 11 Сен 2018 22:21


isamegrelo

Вы бы хоть страницу указали! Неужели не жаль моего времени, пролистав 76 страниц?
Но в том-то дело, что почти все страны мира сезоны делят по календарю. Так что никакие 5 суток не пришли из ВМО, которая лично мне не авторитет со своим "..+".
Кстати, ума не приложу, как именно клинический виртуализм связан с растительным миром? Растения уж точно незнакомы с осреднением. Есть чёткая граница - сутки с нужной температурой и ниже. Растения инертны, но не до такой степени, чтобы продолжали расти, когда на следующий день уже слишком холодно. Ну нет надобности в каких-то мистических 5 суток.

ded
Участник
Письмо
наро-фоМИНСК
# Дата: 11 Сен 2018 22:33


isamegrelo Киктёв Дмитрий Борисович, директор Гидрометцентра России.

"Добрый день! Я не пользуюсь понятием "метеорологического лета". На мой взгляд оно введено весьма произвольно."


Ну очень странный ответ. А спросите его - пользуется ли он понятием "климатическое лето"? И если пользуется, то как это "климатическое лето" по его мнению вычисляется?

Климат - это среднее многолетнее по определению. А раз так, то климатический сезон есть усреднение ряда фактическимх сезонов, как их не назови - метеорологическими или как то по иному.

Если Киктев не использует термин "метеорологическое лето", то какой то другой термин он все же должен использовать. Ведь фактическое лето в каждый год очень сильно отличается и от календарного и от среднего многолетнего.

isamegrelo
Участник
Письмо
Zugdidi
# Дата: 11 Сен 2018 22:42


ded

Вы можете ему лично задать все вопросы. Мне было только интересно его мнение о дате начала метеолета.

isamegrelo
Участник
Письмо
Zugdidi
# Дата: 11 Сен 2018 22:48 - Поправил: isamegrelo


Anaxagoras
Вы бы хоть страницу указали!

Это же элементарно! Доклад тот на английском языке. Последовательные дни - consecutive days. Через поиск сразу можно найти нужную страницу (57-ая).

Повторяю: я вам не навязываю свой метод расчёта. Но готов выслушать вашу точку зрения по данной теме.
Когда стартует метеолето в Латвии?

gribnik
Участник
Письмо
Ступино
# Дата: 11 Сен 2018 22:54


у Вас нет прав скулить о мнимом холоде Москвы, МО. Беспрецедентное потепление настигло Москву.


____
Полностью согласен с данным утверждением!

Как и с тем, что метеолето с 30 апреля у нас, это бесспорный факт

Anaxagoras
Участник
Письмо
Латвия
# Дата: 11 Сен 2018 23:00 - Поправил: Anaxagoras


готов выслушать вашу точку зрения по данной теме
isamegrelo

Я столько раз подробно излагал своё видение (даже в этой теме), что как-то уже сил нет. Но ключевое - преобладание во времени, не учитывая суммы.

климатический сезон есть усреднение ряда фактическимх сезонов
ded

Кстати, я сразу после вылупления впал в шок, когда узнал, как именно определяют даты начала сезонов. Вот есть табличка со среднесуточными, есть клетки, где записываются осреднения тех среднесуточных ну там за 30 лет. И вот началом климатической зимы считают дату, когда в той клетке осреднения 0 и далее не выше 0. Поскольку я сам вручную делал архивы, я заметил, что эти даты вообще никогда не сбываются с реальной жизни. Вот в Риге зима начинается в конце ноября или в начале декабря (по разным нормам по разному), а на деле половина зим началась в начале года (в январе, феврале), вторая половина - в декабре и ноябре. Как в этом случае можно использовать некую виртуальную дату? Разумнее, если не страдать от неизлечимого виртуализма/формализма, выбрать 2 недельный период и выбрать того, в котором больше всего начал. То есть, началом сезона должен быть период, а не точная дата. Учитывая подобные проблемы с плавающими датами, действительно проще использовать календарные сезоны. А продвинутому Западу (напомню, что пророчества советских богов не сбылись - загнивающий Запад по сей день так и не сгнил, а советская империя разложилась уже четверть века назад) не мешает, что сезоны во времени неизменны.
Кстати, я сейчас весь вечер как раз считаю метео-сезоны для своего места. Мне они нужны - чисто для личного пользования. Они позволяют прогнозировать. Мне, как закоренелому практику, любое средство хорошо. Вот уже вижу, что следующее лето у меня будет экстремально коротким, ибо давно такого не было. После той символичной поправки градусника, моё прошлогоднее лето выросло до 99 суток! Ещё для меня крайне важно начало зимы. В конце года легко прогнозировать продолжительность осени, а она подсказывает начало зимы. Да и продолжительность зимы по архиву можно узреть.

isamegrelo
Участник
Письмо
Zugdidi
# Дата: 11 Сен 2018 23:17 - Поправил: isamegrelo


gribnik
Беспрецедентное потепление настигло Москву.

Прямо-таки беспрецедентное?) Вы знаете лексическое значение этого слова? Это тот случай, который ещё не был в прошлом.
А средняя температура за май-август текущего года составила в Москве +18,45. Только ПЯТОЕ место в рейтинге. Про 30 апреля промолчу!
1. +20,83 (2010)
2. +18,93 (2011)
3. +18,65 (1972)
4. +18,48 (2013)



isamegrelo
Участник
Письмо
Zugdidi
# Дата: 11 Сен 2018 23:28 - Поправил: isamegrelo


Anaxagoras

ключевое - преобладание во времени

Слишком "размытое" определение.

Кстати, можно усовершенствовать метод путём адаптации к климатическим условиям города. Совсем некорретно брать одну Тср. +15 и для Саратова, и для Петрозаводска. Гораздо лучше учитывать Тср первого дня календарного лета (1 июня) в населённом пункте, усреднение конечно же за 30 лет.

Anaxagoras
Участник
Письмо
Латвия
# Дата: 11 Сен 2018 23:31 - Поправил: Anaxagoras


средняя температура за май-август текущего года составила в Москве +18,45. Только ПЯТОЕ место в рейтинге.
Слишком "размытое" определение.
isamegrelo

От Вас начинает нести троллем... Я серьёзно. Вы бы лучше посчитали вместе с первыми 11 сутками сентября! Ну и без разницы, что не с 30-го апреля, так с 2-го мая уж точно лето длится и конца ему не видно. Это и есть уникальное событие - вечное лето!
Просто, я не могу уже сотый раз по буквам пояснять своё видение. Мне телесно больно, когда я пишу на этом языке. Есть какой-то предел, насколько я могу насиловать себя.
Последний раз повторяю (я просто не помню, где именно я написал по буквам).
Вот в мае начался период со среднесуточными +15. Допустим 8 суток непрерывных +15! Далее 8 суток ниже +15 - в моём видении начало лета не состоялось, ибо 8 суток были аннулированы таким же периодом. А если холод длился 7 суток, то лето состоялось. Если в июле будет период с 9 сутками ниже +15, я также отменю начало лета. То есть, за весь летний период НЕ летние сутки непрерывно не должны превзойти период с непрерывными летними сутками ранее. Метод работает, ибо даже если в июле и было 9 суток холода, почти всегда в июне было 10 суток тепла, то есть, лето не отменялось в июле вообще ни разу. Не считая 3 лет за столетие (1962, 1929 и 1904). Сами гляньте на 1962! По моей методике лето длилось 7 суток - в июле. Ибо летним периодом выбираю самый продолжительный период с непрерывными +15. И всё это - логично, ибо видно же, что ну не было лета в том году. Подобное и зимой бывало. У моря такое - вообще обыденность. Конечно, если летом выбрать Тср +14, а не +15, летний сезон станет более уверенным. Но меня устраивают именно +15, ибо они важны растениям. Вообще, ещё больше важны +18 - это рубеж между активным ростом и слабым ростом.

isamegrelo
Участник
Письмо
Zugdidi
# Дата: 11 Сен 2018 23:51 - Поправил: isamegrelo


Anaxagoras

Тср за период 30 апреля - 11 сентября. (МС 27612)

1. +20,01 (2010)
2. +18,39 (2011)
3. +18,37 (2018)

Не смогли обойти 2010. Значит это не беспрецендентное тепло.

И да, глупо считать человека троллем, только лишь потому, что мнения расходятся. Вы выбрали ник философа, но как вижу ваш уровень мышления оставляет желать лучшего. Уж извините за прямолинейность!

Anaxagoras
Участник
Письмо
Латвия
# Дата: 11 Сен 2018 23:59


Уж извините за прямолинейность!
isamegrelo

Да всё пуском - люблю таких людей. Я и сам всем топором в лоб бью. Просто учтите, что я в отчаянии! Не спал уже 3 недели (грызун пытается прогрызть пол снизу). Я бью метлой и уже всю краску сбил с пола. Кажется, что мой рев больше влияет, но голосовые связки у меня крайне слабы и я уже пару дней без голоса оставался, да и болит там всё... Самому жаль, но если грызун проникнет, не смогу противостоять (есть опыт в Риге за все годы проживания). Ну и погода на фоне летнего сентября на 70% Латвии не выпускает из отчаяния. Было бы удобно повеситься, я бы уже повесился. Ибо ничего не выросло, а зима всё ближе... ещё и грызуны будут портить даже с идеальными укрытиями. Короче, тупик, бездна и тьма вездесущая. Так что не до манер мне...

В том-то дело, что летом 2010 июль искажает картину. Уж слишком мощным он был. Это и есть минус в муссировании. В этом году нет такого пика, но общий сезон выносит мозг.

<< 1 ... 108 . 109 . 110 . 111 . 112 . 113 . >>
Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль 
 
 
Полезная информация:



Поддержка: miniBB forum software © 2001-2018