Глобальное потепление

ПОГОДА ПРОГНОЗ
ПОГОДЫ		 КАРТЫ
ПОГОДЫ		 АЭРОПОРТЫ ОБЛАКА ПТИЦЫ Библио-
тека		 Полезные
ссылки		 FAQ о погоде ФОТО Метео-
клуб
Главная Карта сайта     КАРТЫ ПОГОДЫ для профессионалов ИНФОРМЕРЫ ПОГОДЫ ПУБЛИЦИСТИКА
Добавить в Избранное Написать нам Автор сайта Лирика
Долгосрочный прогноз Термограф Метеограммы (графики погоды)  

Полезные ссылки:
Метеоцентр.Азия - наш сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам Pоссии и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для смартфонов)

Глобальное потепление

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 0 		Максимальное одновременное количество посетителей: 308 [2 Ноя 2013 22:42]
Гостей - 296 / Участников - 12

 - Начало - Статистика - Pегистрация - Поиск -

МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Климат / Глобальное потепление
<< 1 ... 36 . 37 . 38 . 39 . 40 . 41 . 42 . 43 . 44 . 45 . 46 ... 118 . 119 . >>
Автор Сообщение
Snowsquall2010
Участник

Раменское, Гжель, Жуковский МО, Россия 		# Дата: 8 Дек 2009 17:43


LESS
Может быть, в этоп причина нашего холодного августа в этом году?

(хотя, это уже скорее в тему про взаимосвязь Солнца и погоды).

А сентябрь и ноябрь с Тан около +3 тогда откуда взялись?

ded
Участник

наро-фоМИНСК 		# Дата: 8 Дек 2009 21:29


Эти алармисты еще и малограмотные.

Лондон. 8 декабря. INTERFAX.RU - Первое десятилетие нынешнего века пока что является самым теплым с момента начала подобных наблюдений, сообщает BBC со ссылкой на представителей Всемирной метеорологической организации (ВМО) и Метеобюро Великобритании.

"Мы зафиксировали превышение средних температур на большинстве континентов, и только в Северной Америке погода была прохладней нормы", - заявил на саммите ООН по климату в Копенгагене генеральный секретарь ВМО Майкл Джаррад.

Данные британского метеорологического бюро, в свою очередь, свидетельствуют, что 2000-2009 годы в среднем были на 0,18 градусов по Цельсию теплее, чем 1990-е, и, начиная с 1970-х, каждое десятилетие было в среднем теплее предыдущего примерно на ту же величину.

"Первое десятилетие нынешнего века" закончится с окончанием 2010 года. Еще год целый, а алармисты уже подвели "итоги первого десятилетия". Эти неучи и 21 век встречали 1 января 2000 года. Жалко мне их, больные люди.

Однако, и им звоночек в Северной Америке погода была прохладней нормы",.

LESS
Участник

Приокский лесс на юге МО 		# Дата: 8 Дек 2009 21:45


Snowsquall2010

А сентябрь и ноябрь с Тан около +3 тогда откуда взялись?

Они взялись из моей старой-престарой гипотезы о расширении границ тёплого сезона в регионе. Кстати, резкое (как по команде) наступление холодов (морозов) вместе с наступлением календарной зимы у нас здесь как раз говорит в пользу именно расширения границ осени, а не в пользу наличия "сплошного" ГП в течении всего года без остановки.

LESS
Участник

Приокский лесс на юге МО 		# Дата: 8 Дек 2009 22:00


Мне вообще весь этот механизм констатации факта ГП на основе средней температуры по планете не очень понятен.

Вот есть данные за каждый месяц по средней температуре по планете (Костян эти данные публикует ежемесячно).

Эта Тср-планетарная формируется из показания всех МС планеты, данные по Твозд с которых учитываются при расчёте этой "средней глобальной" температуры.

Предположим, что в некотором году (ну пусть в 2002-м) таких метеостанций в мире 10 500 штук. И вот по ним посчитана "средняя за месяц" и "средняя за год".

Но ведь метеостанци появляются и исчезают ежемесячно! У нас вон соседняя Кашира не одну пятилетку "молчала", а теперь "проклюнулась" (неплохо занижая данные по Твозд при этом). Есть и просто новые МС в мире. А есть закрывающиеся (кризис, развал, и т.п, и в.т.)

Теперь представим (гипотетически), что в некоторый год на планете 250 МС добавилось, а 250 - закрылось. И представим, что все закрывшиеся были в Антаркиде и в Якутии (и закрыли их по причине сложностей обслуживания в условиях сильных морозов... шутка), а все открывшиеся - в Саудовской Аравии и в центральной Австралии.

И что же? Неужели Тср воздуха по планете за такой замечательный год совсем не вырастет? Ведь сколько убудет "отрицательных" значений, и сколько привалит "положительных"?

kostian
Участник

В печали. Нет бессмысленной войне! 		# Дата: 8 Дек 2009 23:59


LESS
Мне вообще весь этот механизм констатации факта ГП на основе средней температуры по планете не очень понятен.

Попробуйте почитать эту тему с самого начала. :)

Arsenii
Участник

Якутск 		# Дата: 9 Дек 2009 05:06 - Поправил: Arsenii


raintower
В статье приводится, правда, график некоей излучаемой солнечной энергии, я уж не знаю, насколько он связан с числами Вольфа, но именно СОЛНЕЧНУЮ АКТИВНОСТЬ принято определять по ним.

Первоисточник статьи Сорохтина - Независимая газета. Полагаю. что для 99% читателей газеты числа Вольфа ни о чем не говорят. Поэтому, мое мнение, было использовано более понятное для обывателя солнечное излучение (солнечная активность). Судя по значениям правой шкалы - это солнечнвая постоянная.

Посмотрите числа Вольфа сами. Без аппелляций к авторитету.
Олег Георгиевич - не только уважаемый человек, но и действительно авторитет, автор адиабатической теории парникового эффекта и проч.
http://www.ocean.ru/content/view/221/89/
Рекомендую всем ознакомиться с одной из его книг
http://www.evolbiol.ru/sorohtin.htm
raintower
В главе про атмосферу Земли http://www.evolbiol.ru/sorohtin14.pdf
посмотрите рис. 10.11. Там корреляция температурных колебаний в Северном полушарии с магнитной активностью Солнца (с числами Вольфа).

Кому интересно, в этой же главе опубликовано мнение автора о происхождении озоновых «дыр».

Anaxagoras
Участник

# Дата: 9 Дек 2009 05:25


Олег Георгиевич - не только уважаемый человек, но и действительно авторитет, автор адиабатической теории парникового эффекта и проч.
Рекомендую всем ознакомиться с одной из его книг
Arsenii

Действительно хорошая книга, сколько я могу судить.

raintower
Участник

Омск 		# Дата: 9 Дек 2009 07:12


Arsenii

Первоисточник статьи Сорохтина - Независимая газета.

Теперь все понятно. Т.е. подтасовка была произведена для быдлочитателей.

Там корреляция температурных колебаний в Северном полушарии с магнитной активностью Солнца (с числами Вольфа).

Совсем другое дело - здась график правильный. Жаль, что начало нашего века не затронуто, особенно меня 2007-2009гг. интересуют. Правда, корелляция на графике не такая уж однозначная. Порою заметно, что изменение температуры в Сев. Полушарии "провоцирует" изменение солнечной активности! И это нельзя списать на погрешность годового осреднения - слишком уже мелкий масштаб! Между соответствующими пиками успевает пройти несколько лет.

LESS
Участник

Приокский лесс на юге МО 		# Дата: 9 Дек 2009 11:11


kostian

Попробуйте почитать эту тему с самого начала. :)

Тридцать девять страниц плотного текста?!

Ответ " мне здоровый сон дороже" не принимается?

А что там было (в начале этой огромной ветки)? (хоть намекните, пожалуйста)

lalex
Участник

Москва+Крым 		# Дата: 9 Дек 2009 14:16 - Поправил: lalex


ну не так уж все страшно: вот, с первой страницы темы:
А вот интересно, каким образом считается "температура полушария"?

Примерно так: вся поверхность разбивается на множество секторов по меридианам и параллелям. Для каждой ячейки полученной сетки считается усредненное значение по данным метеостанций, измерений температуры поверхности океана с судов и буев, а также по спутниковым данным. Потом усредняется по всему полушарию.

У меня другой вопрос - точность приборов и изменение самой методики со временем. Например, в недавней статье по ветру излагалось, что ветра на нашей территории слабеют... Тот факт, что метеостанции "глохнут" из-за застроек, в статье не анализировался. За сколько лет обычно анализируется-выявляется ГП? Вряд ли методика была стабильной за последние полвека. Десять лет да, можно согласиться, хотя количество станций растет и это влияет не только на разброс, но и отклонение возможно дает. Точность заверялась кем-то?

ded
Участник

наро-фоМИНСК 		# Дата: 9 Дек 2009 17:53


На конференции по климату в Копенгагене уже пошли скандалы. Скоро передерутся.

- Переговоры на конференции ООН по изменениях климата, что проходит в эти дни в Копенгагене, оказались под угрозой срыва.

Как сообщает британская газета The Guardian, проект итогового договора о сокращении выбросов парниковых газов, подготовленный при участии США и Дании, может вбить новый клин между богатыми и бедными государствами.

"Датский текст", который попал в распоряжении издания, предполагает, что развитые страны оставляют за собой право в 2 раза больше загрязнять атмосферу парниковыми газами, чем развивающиеся государства. Кроме того, в документе говорится о том, что контроль над финансами в деле борьбы с изменениями климата отойдет Всемирному банку. Сейчас этим занимается ООН.

В ООН возразили, что датский вариант итогового соглашения - неофициальный документ, предназначенный для консультаций, однако "представители развивающихся стран сочли его идеи предательскими", пишет газета.

Теперь документ, скорее всего, будет отозван ввиду реакции Китая, Индии и многих других развивающихся стран, делает вывод Guardian.
http://korrespondent.net/world/1025666

Сегодня там работу вообще приостановили на 2 часа. Бардак.

Tintagel
Участник

Россия, Коломна 		# Дата: 9 Дек 2009 18:08


ded
Сегодня там работу вообще приостановили на 2 часа. Бардак.
Лучше бы они сразу самораспустились :). Ведь уже вполне очевидно, что дураков в мире стало гораздо меньше, чем во времена подписания "киотского протокола".

Anaxagoras
Участник

# Дата: 9 Дек 2009 18:22


Ведь уже вполне очевидно, что дураков в мире стало гораздо меньше, чем во времена подписания "киотского протокола".
Tintagel

Верно подмечено.

Subtropic
Участник

Ростов н/Д, Россия 		# Дата: 9 Дек 2009 18:47


ded
Скоро передерутся.
Я думаю,что уже не так далёк тот день,когда начнётся новая "тема"-под названием "Глобальное похолодание".Основа уже есть-многие учёные обозначили момент наступления этого явления на 2012-2015 годы с минимумом Т в 2045-2060 г.г.

Anaxagoras
Участник

# Дата: 9 Дек 2009 18:53


Subtropic

Поэтому всё это мне напоминает детский сад. Но сама идея о дополнительном нагревании глобального климата и особенно высоких широт мне очень близка, тем более, если есть угроза некоторого похолодания.

ded
Участник

наро-фоМИНСК 		# Дата: 9 Дек 2009 18:53 - Поправил: ded


Наблюдателей из зала попросили (чтобы не выносили сор)...

Копенгаген. 9 декабря. INTERFAX.RU - Прерванные ранее переговоры на конференции ООН по климату в Копенгагене возобновились, но наблюдателей на них уже не допустили, сообщил представитель экологической организации WWF России Алексей Кокорин, который имеет на конференции статус наблюдателя.

ded
Участник

наро-фоМИНСК 		# Дата: 9 Дек 2009 18:57


Subtropic новая "тема"-под названием "Глобальное похолодание".

Тогда минимумы по выбросам будут устанавливать. Допустим, Китаю из кожи вылезти, но "выбросить" 20 млрд тонн CO2 и чтобы ни граммом меньше. Все альтернативные "энергетики" пинком под зад, и жечь, жечь и жечь уголь по максимуму.

Tintagel
Участник

Россия, Коломна 		# Дата: 9 Дек 2009 21:02


dedНаблюдателей из зала попросили (чтобы не выносили сор)...

Копенгаген. 9 декабря. INTERFAX.RU - Прерванные ранее переговоры на конференции ООН по климату в Копенгагене возобновились, но наблюдателей на них уже не допустили, сообщил представитель экологической организации WWF России Алексей Кокорин, который имеет на конференции статус наблюдателя

Этот самый Кокорин - весьма известный алармист (а по-русски - "паникёр") и ярый борец с ГП во всём мире. Его сайт - WWF.

Если его "выперли" из зала заседаний в Копенгагене - это хороший признак:). Может, до чего хорошего договорятся :)!

roman ashirov
Участник

Казань, Зазеркалье 		# Дата: 9 Дек 2009 22:19


Всё больше людей начинают понимать, какими необратимыми последствиями для биосферы планеты может грозить глобальное потепление. Надеюсь, разум возоблодает, и будут предприняты действенные шаги по остановке дальнейшего процесса потепления.

lalex
Участник

Москва+Крым 		# Дата: 9 Дек 2009 22:36 - Поправил: lalex


Мне все же кажется, что куда опаснее алармизм - паника по любому поводу. Для всей биосферы никакими последствими ГП не грозит - потепления да и почище, бывали и раньше. Скорее грозит человеку - а может быть, и пускай? Промышленность, сосредоточенная в низинах сократится, население тож, и биосфере можно будет вздохнуть свободней ;) Наивный сценарий, но пуркуа бы и и не па? Когда у человечества кризис, как известно, природа отдыхает и восстанавливается, яркий пример - Припять.

В реальности конечно урбанизация, локальная перенаселенность и т.п. Но при чем тут биосфера, она и в мезозое процветала, и в девоне, если я не ошибаюсь? Какая-то наша, любимая текущая биосфера, да, может быть. Ну, будет другая, только не мешать ей.

Alter
Участник

Москва, ЮЗАО 		# Дата: 9 Дек 2009 23:19


потепления да и почище, бывали и раньше.
Да-да. Вот только почему все великие статистики и историки, которые приводят эти факты забывают о том, как медленно по сравнению с современными темпами проходило потепление? Любое быстрое потепление, равно как и похолодание может повлечь за собой массу неконтролируемых последствий. Надо учесть, что биосфера, большая сложная система, которой присуща некоторая инертность процессов, и быстрые изменения могут оказать серьезные последствия.

ded
Участник

наро-фоМИНСК 		# Дата: 9 Дек 2009 23:54


Обсуждение вопроса создания нового климатического соглашения вместо Киотского протокола на конференции ООН по климату в Копенгагене возобновится в четверг, передает "Интерфакс".

Сегодняшнее заседание еще продолжается, но "председатель, чтобы уйти от жесткого столкновения, предложила обсудить другие темы". К вопросу о создании нового договора делегаты, как ожидается, вернутся завтра, когда немного утихнут эмоции после обнародования секретного варианта пректа нового климатического соглашения.

Согласно этого "документа", к 2050 году развитые страны будут иметь на человека вдвое большую квоту на выбросы парниковых газов в атмосферу чем развивающиеся (2,67 тонны на душу населения против 1,44 тонны).

Не хило дискриминировали, почти в 2 раза. Т.е. китайцы, русские и индусы вроде как недочеловеки (получеловеки).

Tintagel
Участник

Россия, Коломна 		# Дата: 10 Дек 2009 00:49


dedСогласно этого "документа", к 2050 году развитые страны будут иметь на человека вдвое большую квоту на выбросы парниковых газов в атмосферу чем развивающиеся (2,67 тонны на душу населения против 1,44 тонны).

Не хило дискриминировали, почти в 2 раза. Т.е. китайцы, русские и индусы вроде как недочеловеки (получеловеки).
:)
Я тут, ради интереса, посчитал: за этот год лично Тинтажель выпустил в атмосферу без малого 60 тонн углекислого газа(это не учитывая дыхания и пр. продуктов жизнедеятельности)!
Значит, согласно этому документу я, видимо, сверхчеловек!:)

А если серьёзно - меня очень радует этот мой посильный вклад в ГП ;)

Subtropic
Участник

Ростов н/Д, Россия 		# Дата: 10 Дек 2009 01:17 - Поправил: Subtropic


roman ashirov
Всё больше людей начинают понимать
По моему это волнует лишь некоторых учёных и любителей:) Меня не волнует и никогда не волновало,потому,что я думаю,что всё это туфта:)
А как Вы относитесь к прогнозируемому "глобальному похолоданию" ? Не в смысле предпочтений (мы знаем предпочтения друг друга) ,а верите ли в это?
ded
Тогда минимумы по выбросам будут устанавливать.
Предположу,что лет через 10 наиболее прибыльный бизнес будет в сфере строительства:) Можно изменить нормы,например,увеличить толщину стен,изменить принципы отопления,ну и т.д.:)

Barynia2006
Участник

Mocква, юг, Чертаново 		# Дата: 10 Дек 2009 02:34


2050-й год... А все ли мы до него дотянем? Вот о наших детях и внуках стоит побеспокоиться... Метеору желательноьне читать - дени и внуки... страшно...

Barynia2006
Участник

Mocква, юг, Чертаново 		# Дата: 10 Дек 2009 02:39 - Поправил: Barynia2006


Если посиотреть фильмы "2012" и иже с ними - а их как минимум три, то очень смешным кажется вопрос о том, что мы будем делать на нашей планете уже через несколько лет...
Очень хотелось бы испытать на себе хотя бы -40°С в течение ну просто двух суток. Хотя бы...
Посто узнать, что это такое... ага...))В 2002 декабре быда в тверской области: в некоторые дни, особенно в конце месяца, ночью термометр просто ложился: -35...-38°
В деревне всё было зашибись: я спала до 9 утра, а мой друг, которого уж нет, шёл на зимнюю рыбалку на Волгу, т -30 утром его не смущали.
Наоборот, по Волге, намертво замёрзшей, носились автоуроды и лёд при этом был около полуметра... Автоуродам было не страшно...

roman ashirov
Участник

Казань, Зазеркалье 		# Дата: 10 Дек 2009 03:19


Subtropic
А как Вы относитесь к прогнозируемому "глобальному похолоданию" ? Не в смысле предпочтений (мы знаем предпочтения друг друга) ,а верите ли в это?

Нет. Я пока не вижу оснований верить в грядущее похолодание (ну понятно, оно когда-нибудь будет - через н-ное количество миллионов лет, когда Солнце начнёт затухать), факты говорят об обратном. А вот потепление чувствуется явно, причём практически во всех точках земного шара, статистически это чётко видно. И единственным внятным теоретическим объяснением является пока искусственный парниковый эффект.

А в плане предпочтений, я не за глобальное похолодание, достаточно чтобы сохранялось климатическое равновесие на планете, без перекосов в ту или другую сторону, без загаживания человеком природы. (Мечтаю, что поделать.)

Barynia2006
Участник

Mocква, юг, Чертаново 		# Дата: 10 Дек 2009 03:29 - Поправил: Barynia2006


Тоже за то же! Не надо нам декабря 1978, но в то же время не надо июля-августа 36, лета-осени-38, ну и всех других положительных экстремумов...
Декабрь 2002 очень хорошо помню. Был хороший декабрь. Ещё лучше помню всё лето 2002-го года... А в 1996-м, оказывается, когда я поступала в июле в МИТХТ, было +35 с лишнм... Сейчас бы сдохла, тогда - выжила...)) 110796 - можно посмотреть, что тогда творилось, а?

ded
Участник

наро-фоМИНСК 		# Дата: 10 Дек 2009 08:51


Компиляция различных точек зрения на вопрос о глобальном изменении климата http://www.interfax.ru/society/txt.asp?id=114116 (в том числе таких, которые трезвый ум переварить не в состоянии):

- накопление СО2 при прочих равных условиях может вести только к похолоданию климата и некоторому усилению синоптической активности в тропосфере Земли – нижнем слое земной атмосферы, заявил "Интерфаксу-АВН" действительный академический советник Академии инженерных наук Юрий Зайцев,

- результаты бурения ледового покрова Антарктиды показывают, что изменения температуры на Земле на протяжении последних порядка 400 тыс. лет всегда опережали соответствующие им изменения концентрации углекислого газа в толще льда. Это говорит о том, что вариации СО2 в атмосфере являются следствием изменений температуры, а не их причиной

- Когда температура на Земле начинает повышаться, отдача влаги в атмосферу увеличивается. За счет осадков и таяния льдов реки становятся более полноводными, больше пресной воды поступает в Арктику и оттуда - в Северную Атлантику. Тонкой пленкой она покрывает поверхность морей – испарения уменьшаются

- количество выбрасываемых в атмосферу парниковых газов не достаточно, чтобы существенно влиять на изменение ее температуры. Более того, гармоничный анализ основных элементов климата, выполненный российскими учеными, на примере Якутии, свидетельствует о том, что потепление завершится примерно в 2020 году. После этого начнется процесс похолодания

- космические качели" вот-вот пойдут в обратную сторону и не позднее 2050 г. Землю ждет глобальное похолодание

- В России, так же как в Китае и Индии, распространено мнение, что Европа и Америка в свое время, не думая о парниковых газах, прошли путь индустриального развития и вступили в постиндустриальную эру, обеспечили себе высокий уровень жизни, а теперь пытаются помешать догоняющим конкурентам сделать то же самое. Вряд ли это можно считать справедливым.

Arsenii
Участник

Якутск 		# Дата: 10 Дек 2009 09:38


Более того, гармоничный анализ основных элементов климата, выполненный российскими учеными, на примере Якутии, свидетельствует о том, что потепление завершится примерно в 2020 году.
Вообще-то в оригинале анализ был гармонический и касался только температуры воздуха. И я знаю этих ученых :))

<< 1 ... 36 . 37 . 38 . 39 . 40 . 41 . 42 . 43 . 44 . 45 . 46 ... 118 . 119 . >>
Эта тема закрыта. Ответы больше не принимаются.
 


Поддержка: miniBB forum software © 2001-2024