| Автор |
Сообщение |
Anaxagoras
Участник
|
# Дата: 12 Дек 2009 17:18 - Поправил: Anaxagoras
Связь простая - цель Копегаген.
ded
Это я и так понял, но зачем обсуждать (приводить) каждый прогон, тем более, что они очень меняются. Я вот смотрю ансамбль ГФС и там всё куда стабильнее. Кстати, жители Западных (и северных) стран, очень верят в существование ГП - их никакие контраргументы не переубедят. Мы-то ещё дружим с головой...
|
Arsenii
Участник
Якутск
|
# Дата: 13 Дек 2009 04:58
Для тех, кто передачу Гордона, как и я, увидеть не сумел: http://www.1tv.ru/gordonkihot/pr=10025&pi=12785
"Жаль, что так и не удалось услышать начальника транспортного цеха".
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 14 Дек 2009 12:40
Медведев - молодца. Отметился сегодня в своем видео-блоге
http://blog.kremlin.ru/post/53/transcript
Крупнейшие экономики мира, а значит, и крупнейшие эмитенты парниковых газов (такие как Соединённые Штаты, Китай, Индия, Россия, Бразилия, другие) должны одномоментно принять на себя необходимые обязательства и неукоснительно их соблюдать. Хотел бы специально это подчеркнуть: это должны быть одномоментно принятые обязательства – и обязательства, которые мы будем соблюдать вместе. Наши разрозненные усилия будут безрезультатными и бессмысленными.
Заведомо невыполнимое условие. Мы предложили, Вы отказались. Мы руки умыли.
Далее односторонние обязательства, которые и так уже выполнены:
Хочу особо подчеркнуть, что по масштабам снижения выбросов наша страна является уже мировым лидером. Наша роль в улучшении глобальной экологической ситуации связана и с ролью наших лесов. Наш вклад должен учитываться международным сообществом. Однако мы готовы поставить для себя и новую задачу.
В чём она? Она заключается в том, чтобы сократить выбросы парниковых газов к 2020 году на 25 процентов (это очень значимая цифра), если считать за базу 1990 год. Таким образом за период с 1990 по 2020 год Россия обеспечит общее снижение выбросов парниковых газов более чем на 30 миллиардов тонн. Это очень значительный вклад в мировую копилку.
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 14 Дек 2009 13:21
У алармистов каша в голове. На атмосферу плюнули, за океан взялись.
Москва. 14 декабря. INTERFAX.RU - Повышение кислотности мирового океана, которое является главной угрозой существованию водной жизни и одному из основных источников пищи для человечества, станет главной темой выступления министра по вопросам окружающей среды Великобритании Хилари Бенна на климатическом саммите ООН, проходящем в Копенгагене. "Мы знаем, что увеличение содержания углекислого газа в воздухе повышает кислотность океанов, - сообщил он в интервью британской телерадиокорпорации Би-би-си. - Это влияет на все формы морской жизни, это влияет на кораллы, что в свою очередь может также повлиять на количество рыбы, а миллиарды людей в мире зависят от рыбы, так как она является для них основным источником протеина".
Бенн на выступлении в Копенгагене намерен заявить, что увеличение кислотности океанов является "мощным стимулом" к сокращению выбросов углекислого газа, так химический состав океанов меняется из-за того, что вода абсорбирует излишки CO2, содержащиеся в атмосфере планеты.
Во как. Оказывается все-таки "океан абсорбирует излишки CO2". Так о чем сыр-бор? Какой "парниковый эффект"? (если излишки абсорбируются)
Теперь осталось подсчитать "на сколько изменяется кислотность океана". Ответ - ни на сколько. Потому что, как атмосферная CO2 находится в динамическом равновесии с растворимыми в воде гидрокарбонатами, так и гидрокарбонаты находятся в равновесии с уже нерастворимыми карбонатами, создавая т.н. "карбонатный буфер", поддерживающий постоянную рН водного раствора (этот принцип работает, например, в домашних аквариумах).
|
Summer
Участник
Фрязино 25 км. к СВ от Москвы
|
# Дата: 14 Дек 2009 14:17
Ну сейчас в Европе надолго забудут про глобальное потепление.
Вовремя эта конференция случилась, как раз в канун блокировки атлантики :)
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 14 Дек 2009 16:36
Сегодня Медведев в ударе.
Энергопотребление на душу населения к 2030 г. в России должно увеличиться на 40 - 80%, сообщил президент РФ Дмитрий Медведев. "В ноябре была принята Энергетическая стратегия до 2030 г. Мы планируем увеличить душевое потребление различных энергоресурсов на 40 и даже больше процентов, иногда до 80%, по отношению к уровню 2005 г.", - сказал Медведев в понедельник на совещании по развитию энергетики, передает Интерфакс.
Российское ноу-хау - одновременно "сокращать выбросы CO2" и "увеличивать энергопотребление на 80%".
|
Snowsquall2010
Участник
Раменское, Гжель, Жуковский МО, Россия
|
# Дата: 14 Дек 2009 16:44
ded
Российское ноу-хау - одновременно "сокращать выбросы CO2" и "увеличивать энергопотребление на 80%".
ГЭС и АЭС забыли? Сейчас вводится в строй целая серия новых АЭС, впервые с 1986 года.
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 14 Дек 2009 17:34
Snowsquall2010 Вы шутите? ГЭС и АЭС на 80% увеличат?
Структура выработки электроэнергии в России в 2008 году:
ТЭС -68,4%
АЭС -16,1%
ГЭС -15,5%
Чтобы увеличить выработку на 80% без ТЭС, надо увеличить мощности АЭС и ГЭС в 3,5(!) раза. Времена ударных пятилеток, вроде, прошли.
Вот хороший плакат для алармистов http://science.nasa.gov/headlines/y2009/images/dee psolarminimum/ssn_predict_l_strip.gif
|
Snowsquall2010
Участник
Раменское, Гжель, Жуковский МО, Россия
|
# Дата: 14 Дек 2009 17:51 - Поправил: Snowsquall2010
ded
Snowsquall2010 Вы шутите? ГЭС и АЭС на 80% увеличат?
Структура выработки электроэнергии в России в 2008 году:
ТЭС -68,4%
АЭС -16,1%
ГЭС -15,5%
Чтобы увеличить выработку на 80% без ТЭС, надо увеличить мощности АЭС и ГЭС в 3,5(!) раза. Времена ударных пятилеток, вроде, прошли.
Я не про 80% конечно, я в эту цифру не верю. Но некоторый рост выработки за счет АЭС можно ожидать.
Да что вы все про алармистов повторяетесь? Сейчас Эль-Ниньо насколько ярко выражен. Прогнозируют, что 2010 год будет самым теплым, даже теплее, чем 1998. Мне этого конечно не хотелось бы.
Почему вы отказываетесь принимать то, что Тср за последние 15 лет на Земле выше, чем за предыдущие несколько веков?
Вы считаете, что это вековое колебание температуры и лет через 10-20 температура сама вернется к норме, ГП это миф?
|
Doof
Участник
МО. Тучково
|
# Дата: 14 Дек 2009 17:56 - Поправил: Doof
Snowsquall2010
что Тср за последние 15 лет на Земле выше, чем за предыдущие несколько веков?
Разве у нас есть данные о Тср за прошлые века, рассчитанные по той же методике, что и с начала XX века? Обратите внимание, никто не начинает рисовать графики Тср от Рождества Христова или от Сотворения Мира, обычно это начало XX века (ну максимум пара веков до этого). Действительно, за последние 30 лет средняя температура на Земле увеличилась на несколько десятых градуса. И что из этого?
Вот типичный график, приводимый алармистами:
Начало отсчёта - 1880 год. А что было в XIII веке? Кстати и к данным до 1940-х годов возникает много вопросов. Разве у нас было много станций в Сибири и Арктике?
|
Snowsquall2010
Участник
Раменское, Гжель, Жуковский МО, Россия
|
# Дата: 14 Дек 2009 18:03
Doof
Разве у нас есть данные о Тср за прошлые века, рассчитанные по той же методике, что и с начала XX века? Обратите внимание, никто не начинает рисовать графики Тср от Рождества Христова или от Сотворения Мира, обычно это начало XX века (ну максимум пара веков до этого). Действительно, за последние 20 лет средняя температура на Земле увеличилась на несколько десятых градуса. И что из этого?
Я сам хочу, чтобы так и было. Хорошо, если температура увеличилась не из-за деятельности человека, а по природным причинам, естественным циклам. А значит и весь этот пролонгированный рост на 1.5-2 градуса в XXI веке всего лишь фикция некоторой группы ученых.
Но почему ded тогда так сильно отстаивает то, чтобы Индия и Китай не уменьшали выбросы СО2 в атмосферу, а наращивали их? Если рост температур это не антропогенный фактор, то рост выбросов никак не повлияет практически.
Я не понимаю его позицию по этому вопросу.
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 14 Дек 2009 18:13 - Поправил: ded
Медведев - молоток. Сегодня на совещании по проблемам новой концепции
энергобезопасности прямо так и сказал: "Если выводы ученых о глобальном потеплении не подтвердятся, то мы ничего не потеряем".
Вот нормальные графики, всем известные (кроме алармистов):
http://wsyachina.narod.ru/earth_sciences/big_clima tic_argument/1.jpg
Вот крупно (и цветно) за последние 450 тысяч лет (получены на основе исследования ледяных кернов Антарктиды)
http://www.seed.slb.com/uploadedImages/Science/Ear th_Science/Global_Climate_Change_and_Energy/Relate d_Articles/carbon_dioxide(1).jpg
|
Blizzard_10
Участник
г. Москва!
|
# Дата: 14 Дек 2009 18:16
ded Поправьте плиз эту ссылку Вот крупно (и цветно) за последние 450 тысяч лет (получены на основе исследования ледяных кернов Антарктиды)
ence/Earth_Science/Global_Climate_Change_and_Energ y/Related_Articles/carbon_dioxide(1).jpg
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 14 Дек 2009 18:19
Snowsquall2010 почему ded тогда так сильно отстаивает то, чтобы Индия и Китай не уменьшали выбросы СО2 в атмосферу, а наращивали их?
Китай с Индией так сидят и слушают, что мы им скажем.
Китай с Индией смотрят на эту цифирь и думают, что мы лысые что ли?
Эмиссия CO2 в тоннах в год на одного жителя:
США -19,7
Австралия -18,7
Канада -17,9
Финляндия -13,2
Еазахстан -13,0
Бельгия -12.2
Россия -11,5
Германия -10,8
Норвегия -9,5
Великобритания -9,2
ЮАР -9,0
Испания -8,8
Италия -8,4
Туркмения -8,0
Украина -6,9
Житель планеты Земля -6,9
Франция -6,7
Швеция -6,1
Узбекистан -5,0
Мексика -4,0
Китай -3,7
Аргентина -3,5
Бразилия -1,7
Индия -1,2
Афганистан -0.02
|
Doof
Участник
МО. Тучково
|
# Дата: 14 Дек 2009 23:53
По НТВ ток-шоу про разные страшилки, профессор Беляев выступает про ГП :-)
|
Rain Man
Участник
Ярославль
|
# Дата: 15 Дек 2009 00:13
Профессор Беляев страшен в гневе! :)
|
alexmet
Участник
Мурманск
|
# Дата: 15 Дек 2009 00:23
Аномалии Тприз в Арктике за период 1-12.12.2009года: http://vkontakte.ru/photo-12266162_144358401#photo /-12266162_146054622
Борьба противоположностей:)! От +20*С до -20*С!
|
Doof
Участник
МО. Тучково
|
# Дата: 15 Дек 2009 00:25
alexmet
А какой смысл вывешивать нечто на ресурс с ограниченным доступом? ;-)
|
roman ashirov
Участник
Казань, Зазеркалье
|
# Дата: 15 Дек 2009 00:28
alexmet
Ваших картинок не видно! Они защищены "настройками приватности".
|
alexmet
Участник
Мурманск
|
# Дата: 15 Дек 2009 00:28
DoofНа этом ресурсе уже давно многие зарегистрированы и есть группа "Метеоклуб", Вы наверно это дело "проспали":). А вывешиваю для того чтоб и туда переносить часть обсуждений.
|
Doof
Участник
МО. Тучково
|
# Дата: 15 Дек 2009 00:29
alexmet
Это элементарное неуважение к участникам этого форума :-(
|
alexmet
Участник
Мурманск
|
# Дата: 15 Дек 2009 00:29
roman ashirovЭто извините уже Ваши проблемы;)! Там уже давно наш "Метеоклуб" открыт и кто хотел зарегистрировался!
|
roman ashirov
Участник
Казань, Зазеркалье
|
# Дата: 15 Дек 2009 00:30
alexmet
Но и нехрена выкладывать если не всем видно!
|
alexmet
Участник
Мурманск
|
# Дата: 15 Дек 2009 00:36
Doof,roman ashirov, товарищи-метеодрузья потише- Я никого обидеть нехочу! Просто хочется многим(втч и мне ) общатся не только в рамках Метоклуба, кроме того на том ресурсе уже набралось "наших" 26 человек включая и Владимира Бровкина, поэтому милости просим, а то общение там пока туго идет:(
|
Snowsquall2010
Участник
Раменское, Гжель, Жуковский МО, Россия
|
# Дата: 15 Дек 2009 00:46
alexmet
Аномалия +20 это фикция уже это выяснили в ноябре, реально там +12..+14 может быть. Этого очага тепла (Тан +20) там просто нет, так как там нет ни одной метеостанции.
|
Doof
Участник
МО. Тучково
|
# Дата: 15 Дек 2009 00:47
alexmet
Я знаю прекрасно, что создана группа вконтакте и могу даже перечислить тех, кто туда входит (из тех кого более-менее знаю здесь на форуме) :-) Но логику, которая заставляет выкладывать картинку на закрытом ресурсе, а потом давать ссылку на общедоступном, я понять не в силах. Разве что для пиара той группы.
Но на меня этот пиар не действует, регистроваться всё равно не буду. Мне хватает общения и здесь.
|
Subtropic
Участник
Ростов н/Д, Россия
|
# Дата: 15 Дек 2009 00:49 - Поправил: Subtropic
alexmet
и кто хотел зарегистрировался!
а кто не хотел,тому как?:)
есть простой ресурс,где можно разместить любые фото и никто не будет в обиде.Я тоже в контакте не зарегестрирован и не планирую,нет на это ни времени,ни интереса,такое тоже бывает:)
|
alexmet
Участник
Мурманск
|
# Дата: 15 Дек 2009 00:51
Snowsquall2010Вы опять за старое: Я тогда написал что данные на этом ресурсе могут считатся не только по метеостанциям но и по спутниковым наблюдениям! реально там +12..+14 может быть
А такая аномалия это по Вашему ерунда? И дожди на Шпицбергене должны идти всю зиму? Бесполезно отрицать то что есть на самом деле;)
|
alexmet
Участник
Мурманск
|
# Дата: 15 Дек 2009 00:54
Subtropicхорошо, спасибо за ресурс:)! Просто мне там было привычней так как зарегистрирован давно, да и филиал "метеоклуба" там создавали не просто так наверное;)
|
Doof
Участник
МО. Тучково
|
# Дата: 15 Дек 2009 00:55
alexmet
В Лонгйире дождь последний раз шёл в пятницу 11 декабря, а сейчас снежок и небольшой минус. По прогнозу к выходным там установятся 20-градусные морозы.
|
